концерт мадонны, суть, и не только. Опции

[58DDD502]

Саш,не переживай!Главное,православные не пойдут на ее концерт...а всякого хлама хватает-со всем бороться никаких сил не хватит.Вон их сколько развелось,"сатанистов" так называемых!Ну какие они сатанисты-дураки просто,не знающие,чем себя занять.А певица не нашла лучшего способа как денежки зарабатывать-вот на дураках и зарабатывает.Это только пустое шоу и ничего более.

Я хотел пойти на концерт Мадонны, но не успел купить билеты.
Как следствие, я дурак (уф, хорошо, что не сатанист), и Мадонна чуть не заработала на мне немного денежек.

То, что она сатанистка, мне по барабану.

Вот только в своё время меня привлекла одна её знаменитая реплика - "Чтобы достичь успеха, надо сначала переступить через себя, а потом переступить через других". Как вы считаете, это верно? Разве для успеха в любом деле не надо переступить через себя, а потом и через других!

[DecumanWave]

А чё делать ??? или я что то не понял...

письмо коллективное будет ? куда подпись поставить ?

зайдите по этой ссылке, там все написанно.

http://www.moral.ru/Madonna2.html#protest

[58DDD502]

Ой, я еду себе из Крыма ничего не знаю .... а тут така-а-ая тема
уж не чаяла... Спасибо, Андрей и Заяц Волк!
На Пелагею осенью в Питер предлагаю отправиться.
Кстати, уж если о ней говорить, - на Нашествии (характеристики фестиваля - напотОм) ровно на композицию "Отжил я свой век" вышло СОЛНЫШКО.
Настоящая она вобщем.
Да, это наш ответ всяким заморским

Творческий сленг... "напотОм" что означает? (прошу прощения за невежество)

"Да, это наш ответ всяким заморским" - ну так! ) Даже Кустурица назвал Пелагею лучшим, что есть в современной музыке!

[Попутчик Дима]

Нет надо срочно их предать анафеме.... а заодно и коммуняк.... Канонизировать Пелагею...... Обойти крестным ходом всю Москву.... и на третий раз протрубив в трубу падут стены Иерихона... и в месте с ним Содом и Гоммора..........

P.S. Не нравится не ходите не смотрите не слушайте, отключайте мобилы уезжайте в сибирь... или куда там... чтобы ничего не видеть и кого не хочешь в глаза не знать..... Народ ну не смешите только людей... Ну бодаетесь с дубом но так на это смешно смотреть... вот мне например колядки не нравятся и от церковной музыке я не в восторге, но я ведь не призываю это все запретить... ну устройте после мадонны там молебен?????? ну мож полегчает..... Пардон за резкость ....... наболело

[Shella]

Ну вот, у меня появляется еще один союзник! Нас мало, но мы в тельняшках!

[Галина Г.]

В новостях прочитала, что там у них проблемы какие-то.
Говорят - нонсенс. Это ж Рассея Ее не так-то легко понять. Может еще и не состоится?
А так, в принципе, согласна с Викой (Парадоксальной )

Место проведения московского концерта Мадонны «станет известно не ранее 26 августа».

Об этом сообщил сегодня высокопоставленный источник в правительстве Москвы, напомнив, что уже второй день продолжаются консультации между российскими организаторами турне певицы и столичными властями.

Устроители тура по-прежнему настаивают на проведении шоу на Воробьевых горах, а московская милиция убеждена, что обеспечить безопасность зрителей и самой поп-дивы будет проще на аэродроме Тушино - многотысячной площадке под открытым небом. Однако это место вряд ли устроит менеджеров певицы - эту сцену сложно назвать престижной, к тому же в июле 2003 года здесь на фестивале «Крылья» произошел теракт, о чем наверняка знают помощники Мадонны.

Подобная ситуация, передает ИТАР-ТАСС - нонсенс для шоу-бизнеса, ведь речь идет о выступлении звезды мирового уровня. До концерта остается всего несколько недель, а место его проведения до сих пор не определено. При этом билеты на представление Мадонны, получившее название «Откровения», были распроданы ровно за месяц до показа шоу.

Московские власти смущает и дата концерта, 11 сентября. В этот день во всем мире пройдут траурные мероприятия по случаю пятой годовщины терактов в Америке 11 сентября 2001 года. Однако, по словам продюсера шоу Мадонны Тима Даудалла, «никакой связи здесь нет, это простое совпадение».

[58DDD502]

Нет надо срочно их предать анафеме.... а заодно и коммуняк.... Канонизировать Пелагею...... Обойти крестным ходом всю Москву.... и на третий раз протрубив в трубу падут стены Иерихона... и в месте с ним Содом и Гоммора..........

P.S. Не нравится не ходите не смотрите не слушайте, отключайте мобилы уезжайте в сибирь... или куда там... чтобы ничего не видеть и кого не хочешь в глаза не знать..... Народ ну не смешите только людей... Ну бодаетесь с дубом но так на это смешно смотреть... вот мне например колядки не нравятся и от церковной музыке я не в восторге, но я ведь не призываю это все запретить... ну устройте после мадонны там молебен?????? ну мож полегчает..... Пардон за резкость ....... наболело

Э... Попутчик! В этой теме в оппозиции я. Ещё Шелла. Тебе здесь делать нечего!

[Анжелика]

Нет надо срочно их предать анафеме.... а заодно и коммуняк.... Канонизировать Пелагею...... Обойти крестным ходом всю Москву.... и на третий раз протрубив в трубу падут стены Иерихона... и в месте с ним Содом и Гоммора..........

P.S. Не нравится не ходите не смотрите не слушайте, отключайте мобилы уезжайте в сибирь... или куда там... чтобы ничего не видеть и кого не хочешь в глаза не знать..... Народ ну не смешите только людей... Ну бодаетесь с дубом но так на это смешно смотреть... вот мне например колядки не нравятся и от церковной музыке я не в восторге, но я ведь не призываю это все запретить... ну устройте после мадонны там молебен?????? ну мож полегчает..... Пардон за резкость ....... наболело

Ребят, простите. Не прозвучало кое что для непосвящённых. Идёт война. Война у нас на глазах. Война за души людей. Если кому не понятно, поясню. Что есть православный праздник Усекновения главы Иоанна Предтечи? Как это событие есть в Евангели? Читай вот тут:
http://days.pravoslavie.ru/Life/life4542.htm
Если лень, вот яркая выдержка:

В день своего рождения Ирод устроил пир вельможам, старейшинам и тысяченачальникам. Дочь Иродиады Саломия плясала перед гостями и угодила Ироду. В благодарность девице он поклялся дать все, чего она ни попросит, даже до половины своего царства. Скверная танцовщица по совету своей злобной матери Иродиады просила дать ей тотчас же на блюде голову Иоанна Крестителя.

Что есть приезд Мадонны на Русь второй раз за всю историю, как слышала, именно в этот день?

По поводу Пелагеи - это тоже шоу и веселье. В пост не надо. В этот день бы подальше держалась от этого. А надо будет засвидетельствовать о вере, не волнуйтесь, пришлёт Ирод за нашей головушкой... в своё время. Искать высших себя не будем.

[paradoks_fm]

Я хотел пойти на концерт Мадонны, но не успел купить билеты.
Как следствие, я дурак (уф, хорошо, что не сатанист), и Мадонна чуть не заработала на мне немного денежек.

То, что она сатанистка, мне по барабану.

Вот только в своё время меня привлекла одна её знаменитая реплика - "Чтобы достичь успеха, надо сначала переступить через себя, а потом переступить через других". Как вы считаете, это верно? Разве для успеха в любом деле не надо переступить через себя, а потом и через других!

Если все,что тебе нужно-это бешеный успех,слава и деньги,-то да.В таком случае неминуемо хождение по чужим головам,но этот путь мне не по нраву Если тебе так уж хочется попасть на концерт-это твое личное дело...а "дурак" ты в этом случае или нет(заметь,тебя я так не называла-ты сам это сказал)-все зависит от мотивов твоего желания попасть(из любопытства...или по каким-либо другим причинам).Мне вот,единственно,хотелось бы узнать так ли уж хорошо она поет в живую,как под фонограмму...

[Иван-царевич]

... Идёт война. Война у нас на глазах. Война за души людей. ....

Прошу прощения, война за души людей идет всегда. Это вообще, нормальное состояние человека. Его душа расположена между Небом и Землей, по определению. (Между белым и черным, между Раем и Адом, и т.д.) Это положение МЕЖДУ находится в неустойчивом равновесии. А вот делание не очень прописано. Тусуясь в молруси уже около полугода, я так ничего и не услышал (кроме указания на молитву), что есть хорошее поведение христианина. И, как понимаю, разговоры на эту тему запрещены. Потому как непосредственно связаны с осмыслением и обсуждением веры, а это запрещено. Это исключительно прерогатива батюшки. Но мы - не в армии, и у каждого свободная воля есть. Свобода есть, а понимания конфликта нет. Поэтому христиане (в т.ч. православные) проигрывают сражение за сражением, зачастую выступая на стороне зла, хотя и неосознанно.

А чтобы было не так обидно из-за проигрыша, они говорят, что, дескать, в последние времена живем, так и должно быть, проигрыш то есть.

Т.е. если есть конфликт - то должно быть ОПИСАНИЕ КОНФЛИКТА, (в том числе описание себя и противоположной стороны - участницы конфликта), целеполагание, чего мы хотим в этом конфликте, стратегия и тактика.

НЕЛЬЗЯ БОРОТЬСЯ НА ОСНОВЕ ЭМОЦИЙ, это ведет к проигрышу. Не нравится Мадонна - опиши в рациональных терминах, что именно не нравится. Опиши грех. Аккуратно, механистически. Опиши, почему люди идут на нее, что же именно они в этом находят. ПОЙМИ людей. Не поняв, бороться невозможно - поражение гарантировано. Что мы и наблюдаем.

[paradoks_fm]

Прошу прощения, война за души людей идет всегда. Это вообще, нормальное состояние человека. Его душа расположена между Небом и Землей, по определению. (Между белым и черным, между Раем и Адом, и т.д.) Это положение МЕЖДУ находится в неустойчивом равновесии. А вот делание не очень прописано. Тусуясь в молруси уже около полугода, я так ничего и не услышал (кроме указания на молитву), что есть хорошее поведение христианина. И, как понимаю, разговоры на эту тему запрещены. Потому как непосредственно связаны с осмыслением и обсуждением веры, а это запрещено. Это исключительно прерогатива батюшки. Но мы - не в армии, и у каждого свободная воля есть. Свобода есть, а понимания конфликта нет. Поэтому христиане (в т.ч. православные) проигрывают сражение за сражением, зачастую выступая на стороне зла, хотя и неосознанно.

А чтобы было не так обидно из-за проигрыша, они говорят, что, дескать, в последние времена живем, так и должно быть, проигрыш то есть.

Т.е. если есть конфликт - то должно быть ОПИСАНИЕ КОНФЛИКТА, (в том числе описание себя и противоположной стороны - участницы конфликта), целеполагание, чего мы хотим в этом конфликте, стратегия и тактика.

НЕЛЬЗЯ БОРОТЬСЯ НА ОСНОВЕ ЭМОЦИЙ, это ведет к проигрышу. Не нравится Мадонна - опиши в рациональных терминах, что именно не нравится. Опиши грех. Аккуратно, механистически. Опиши, почему люди идут на нее, что же именно они в этом находят. ПОЙМИ людей. Не поняв, бороться невозможно - поражение гарантировано. Что мы и наблюдаем.

Вань,ты конечно прав...Мне не сама Мадонна не нравится(не нам судить чужие судьбы)-мне само мероприятие кажется,мягко говоря,сомнительным... И насчет эмоций-это ты в точку!У меня со сдерживанием эмоций БООЛЬШАя ПРОБЛЕМА(ты и сам уже имел случай убедиться ),но стараюсь как-то бороться...правда,пока мало эффективно.Я думаю,мне нужен человек,который бы уравновешивал мой буйный темперамент(но это я чего-то не по теме,простите).Суть,наверное,не столько в Мадонне,сколько в той буре,которая поднялась вокруг этого концерта...и так думаю-неспроста,значит что-то тут не чисто

[Иван-царевич]

Я не про то, что кто-то когда-то где-то соравлся - не об этом речь.

Речь идет о принципиальном подходе - 1) ЕСЛИ МЫ ХОТИМ ЭФФЕКТИВНО ДЕЙСТВОВАТЬ В СОЦИУМЕ, то действия ДОЛЖНЫ БЫТЬ РАЦИОНАЛЬНЫ.

2) Рациональное действие должно иметь какую-то основу, иначе оно НЕ рационально.

3) Следовательно, если речь идет о православном действии, то надо понимать, на что именно в православии мы в том или ином конкретном действии опираемся, в чем именно основа нашего действия В КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ.

Недостаточно сказать, что концерт Мадонны надо запретить - там, мол, бесы. Присутствие бесов в принципе можно усмотреть на любом эстрадном концерте - там, где плотные эмоции, (в т.ч. то, что на эстраде понимают под словом "любовь") - там дух Божий теряется. Это совершенно естественно. Тогда возникает вопрос: по каким критериям вы одну эстраду, одного артиста отличаете от другого?

Мир невозможен без греха - так он устроен. Одна моя знакомая, православная христианка, студентка философско-богословского факультета, была ну очень правильной христианской, и соблюдала все правила - и христианские, и мирские. Даже дорогу переходила только на зеленый. ( Однажды было забавно - светофор сломался, и прошло изрядно времени, прежде чем она это сообразила.) Ну, и чем дело кончилось в конце концов? Православная христианка, студентка богословского ф-та, бывшая примером для сокурсников - на похоронах даже говорили о ее святости - выбросилась в окошко! У нее психика не выдержала: НЕВОЗМОЖНО соблюдать все правила!

ГРЕХ в миру неизбежен. Но всякий ли грех неизбежен? Как отличить тот грех, который неизбежен, от того, который все-таки можно и нужно избежать?!
Сегодня не только идеологи, но и "простые" смертные ставятся перед вопросами, которые и близко не стояли, скажем, 200 лет назад. А технология их решения ОТСУТСТВУЕТ!


4) Следовательно, нам надо уметь о православии говорить в рациональных терминах и на этом рационально понимании православия выстраивать мировоззрение поведения христианина В МИРУ, его стратегию и тактику. С этой проблемой православные в России в массовом порядке стали сталкиваться в XIX веке, особенно в его середине, когда быстрыми темпами пошло разложение традиционного общества. При традиционном обществе все просто - делай то, что делали твои родители, и все будет хорошо. А сегодня каждое новое десятилетие СИЛЬНО отличается от предыдущего.

Т.е. стоит задача, для выживания православия (а сейчас уже именно так необходимо ставить вопрос), о необходимости его рационализации - не для успеха молитвенного делания, а для выживания христианина в миру. Это вопрос и к духовникам, и к мирянам, и к простым батюшкам, и к высоким иерархам - вопрос о выживании не стоял в принципиальной идеологически-мировоззренческой плоскости до нашего времени НИКОГДА.

[Попутчик Дима]

Что здесь есть опозиционеры... замечательно... но мое мнение - что данный спор не несет смысла....

Одни хотят жить только по церковным правилам, другие по светским, есть люди которые стремятся сочетать те или иные аспекты....

Народ вот я например часто задаю вопрос... а правильно ли навязывать человеку определенное мнение...???? правильно ли предлагать человеку верить в то или иное? (Если он сам в это верить особенно не стремится)....

Хотел бы спросить а то что у нас президент не патриарх, это разве по вашему не кощюнство???? Какже Святой Русью управляет светский человек..... неслыханное святотатство!!! Народ Если вы соблюдаете пост - поститесь.... Если вы не слушаете западную бесовскую музыку - не слушайте... Но терпимо относитесь к тем кому это нравится... они ведь не устраивают шествие и не собираются петь в храме... на это мероприятие еще и билет покупать надо и скажу вам не за копейки...

А по поводу 11 сентября... То эти вопросы почему это случилось направляйте по адресу США белый дом Буш младший... Или смотрите 9/11 (док. фильм Мура)

P.S. Терпимость одна из главных добродетелей... не только верующие православные в Российской Федерации живут...
Отредактировано.Прошу не употреблять имя патриарха в пренебрежительной форме.doktor

[Иван-царевич]

Вот только в своё время меня привлекла одна её знаменитая реплика - "Чтобы достичь успеха, надо сначала переступить через себя, а потом переступить через других". Как вы считаете, это верно? Разве для успеха в любом деле не надо переступить через себя, а потом и через других!

Очень симптоматично! Ответ на этот вопрос дан давно: Ф.М. Достоевский, "Преступление и наказание."

Лучше Достоевского я не скажу, посему пост на сем по сути дела заканчиваю.

P.S. А если лень читать - то очень зря: книжици ИМЕННО ВАМ (раз такой вопрос возник у Вас) может сэкономить жизнь или лет 15-20 отсидки... Так что лучше бы прочесть... А впрочем, воля Ваша!

[Laziale]

Мне вот,единственно,хотелось бы узнать так ли уж хорошо она поет в живую,как под фонограмму...

Живьём она поёт плохо, петуха даёт У неё и голоса нет. Но зато живьём! Никакой фанеры на концертах, и вкалывает она так, что пример надо брать. Свои чемоданы денег Madonna подняла честно, и вообще, тётка талантливая и уникальная. Но ходить на её концерт в Москве - это извращение. Её надо смотреть в Лондоне, и нигде больше.
О кощунствах и каббале довольно смешно вспоминать. Читал одного раввина, бедняга не знал, как отплеваться от такой "иудейки" У Православных есть много постоянных поводов выступить против кощунства, не ожидая их привоза из за рубежей. Те же звёзды на Кремле и тушка владимир ильича в консерве на КП. И ещё: билеты на сие меропритяие купили 25 000 чел, а протестовать вышли 10 "георгиевцев". И то встали у памятника великому полководцу, завалившего мясом своих солдат пол-России.

[Юлия Гри]

Творческий сленг...

Да не, не сленг... "потом", это "потом"

[sfinx]

Ну раз приезжает- пусть приезжает.
Никого же силком на концерт не тащат.
Поэтому если кто против- можно просто этот концерт не посещать.

[Saxar]

Заяц Волк, завидовать не надо
можно тоже познакомиться через форум
ну так что, кто поедет в Калининград ? ;)

если бы там была АлисА...

[58DDD502]

Очень симптоматично! Ответ на этот вопрос дан давно: Ф.М. Достоевский, "Преступление и наказание."

Лучше Достоевского я не скажу, посему пост на сем по сути дела заканчиваю.

P.S. А если лень читать - то очень зря: книжици ИМЕННО ВАМ (раз такой вопрос возник у Вас) может сэкономить жизнь или лет 15-20 отсидки... Так что лучше бы прочесть... А впрочем, воля Ваша!

Найди 10 отличий между 2-мя предложениями:
1. "Если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною".
2. Чтобы достичь успеха, надо сначала переступить через себя.

зы

Этот пост риторический. Отвечать на него не нужно.

[Андрей (Мирослав...]

Найди 10 отличий между 2-мя предложениями:
1. "Если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною".
2. Чтобы достичь успеха, надо сначала переступить через себя.

Важно не как идти, а ради чего,
"Царство Мое не от мира сего"-
идти за Христом и искать успеха всё-таки немного разные вещи...