IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

17 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Тема закрытаОткрыть новую тему
> Гражданский брак-миф или жестокая реальность?, Могут ли люди в таком браке создать крепкую семью
BrainWorker
сообщение 18.7.2006, 14:36
Сообщение #41


ТРЕЗВЕННИК
***

Группа: Участники
Сообщений: 4728
Регистрация: 14.5.2005
Из: Дубна
Пользователь №: 132
Вероисповедание: Другое
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(doktor @ Jul 18 2006, 15:11)
И когда люди говорят, что брак будет 100% счастливым, только если оба девственны и непорочны- звучит настолько нелепо, что просто хочется рассмеяться.......сказок начитались
*

Скажу так. Когда люди говорят, что брак будет 100% счастливым, только если оба имеют опыт и недевственны - звучит настолько нелепо, что просто хочется рассмеяться


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анжелика
сообщение 18.7.2006, 18:55
Сообщение #42


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 1541
Регистрация: 6.3.2006
Из: Москва
Пользователь №: 572
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(paradoks_fm @ Jul 18 2006, 14:20)
...некоторые люди начинают убеждать в том,что брак,заключенный так сказать "вслепую"(т.е. без добрачной связи) не будет счастливым-этого я не понимаю.....Мол,это же все-равно,что брать кота в мешке!!!!Откуда взялась эта убежденность,что самое главное в браке-это сексуальная совместимость партнеров?!!!И о какой такой "совместимости" вообще идет речь?!!!
*


На самом деле раз вопрос такой встаёт о совместимости, значит вопрос не совсем праздный. Есть люди, которые молят Бога о том, чтоб Он открыл им об этой самой "совместимости" через прикосновение рук. Действительно, через руки можно понять многое друг о друге. Удивительно, что Господь милостивый создал нас так просто, и все условия у нас есть, чтоб делать для себя выбор и не грешить.
И всё таки категорично отвергать момент совместимости я бы не стала. Но у тех, кто привык к смене "партнёров" философия то другая. Им просто напросто СКУЧНО постоянство, а то что они говорят про совместимость или нет - это мне кажется лукавством с их стороны и отмазкой. Во всяком случае такие люди не привыкли и не умеют ждать. Им нужно вообще всякий аппетит отбить от этого дела, чтоб они немного поздоровели душой для супружеского счастья.


--------------------
добро пожаловать в гости
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей М
сообщение 18.7.2006, 19:24
Сообщение #43


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 570
Регистрация: 20.11.2005
Из: Москва
Пользователь №: 366
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(doktor @ Jul 18 2006, 16:25)
глаза раскрой и прочитай внимательно

Кстати, Олесь, а ты сама не перечитываешь свои сообщения перед тем, как отправить?


--------------------
"Сердце беззащитно...
А если его защитить, то оно не видит света." (А.С. Грин)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анюта
сообщение 18.7.2006, 20:45
Сообщение #44


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 2216
Регистрация: 11.1.2006
Пользователь №: 427
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Laziale @ Jun 27 2006, 13:15)
У нас вроде бы не положено венчать прежде гос. регистрации брака. Эту деталь запишем в загадки.
*


Нет такого, положено или не положено... просто не венчают без гражданской регистрации, чтобы убедиться, что человек не состоит в браке с другой(другим). Но если священник хорошо знает тебя и твою невесту, то вас повенчают. У меня два двоюродн. брата так женились. Повенчались просто, сыграли свадьбу и стали с жёнами вместе жить, а потом уже через некоторое время только расписались в ЗАГСе

Вообще, я думаю, Аня Дорошевич правильно привела в пример слова отца Максима. Что делать, если у людей не было возможности повенчаться? Например, в советское время, когда все храмы были закрыты? Но люди до конца своих дней жили в мире, верности, родили и воспитали детей, Разве можно сказать про них, что они блудники?
Другое дело то, что творится в современном мире.... это всё печально, конечно, и грустно... люди не хотят нести никакой ответственности, только брать от жизни всё, удовлетворять свои похоти.
Всё это глупости, если человек говорит: " Я тебья люблю, давай поживём вместе, а потом поженимся..." Если любит, то почему сразу не женится? А тем более, что, если любит, то сможет и подождать до того момента, когда поженитесь".

Другое дело тот пример, который привела Олеся про своих друзей....
Нельзя забывать, что это обычные люди, невоцерковлённые, и взгляд на отношения между м и ж у них совсем другой.... конечно, для таких людей вполне реально и возможно, что они не разойдутся, а создадут семью после того, как просто пождивут вместе, такие пары есть.....
я просто не смею и не беру на себя право осуждать или оправдывать таких людей... я просто не имею права этого делать, потому что одно дело суд человеческий, а другое - суд Божий.
Не боитесь ли вы, осуждая, оказаться среди тех, кому Господь сказал: "кто не без греха, пусть первый бросит в неё камень".


--------------------


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аркадий
сообщение 19.7.2006, 9:24
Сообщение #45


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 142
Регистрация: 22.7.2005
Из: Москва
Пользователь №: 231
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



2 Таня К.
Вы на стороне какой девушки? Той, что я в пример приводил? Если да, то странно. Как можно было, исходя из того минимального набора сведений, занять чью-либо сторону...

2 BW
Не уверен. Жизнь разнообразнее. И у влюблнности и у любви, наверное, бывают разные степени. Это как категории сложности в туризме. Дойти до высшей категории и стать мастером нам не удастся - там Господь, единственный Мастер.


--------------------
Предлагаем подобрать качественную и модную пляжную одежду.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анжелика
сообщение 19.7.2006, 11:21
Сообщение #46


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 1541
Регистрация: 6.3.2006
Из: Москва
Пользователь №: 572
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(doktor @ Jul 18 2006, 16:11)
а я ни за кого, просто как всегда констатирую факт:моя однокурсница бывшая (я уже про нее говорила),верующий и ходящий в храм человек, вышла замуж, и были они как голуби с мужем до этого чисты.Итог: муж ее бросил с 2-мя!!!!!! маленькими детьми.Вот так.И еще одна моя подруга: жила до свадьбы 1 год гражданским браком, а какая пара!!!!! Я мало видела такие трепетные отношения друг к другу, и после свадьбы ничего не изменилось, только еще более трепетно и нежно стали относиться к друг другу.И сколько времени уже прошло, а я все нарадоваться на них не могу. С того больше спросится, кто знает, что так нельзя. И когда люди говорят, что брак будет 100 % счастливым, только если оба девственны и непорочны- звучит настолько нелепо, что просто хочется рассмеяться.......сказок начитались
*


Олесь, по поводу описанных тобой ситуаций вот какие у меня лично размышления, ведь и у меня тоже есть очень много, с кем я общалась, и примеров самых разноообразных - масса. Т.е. я к тому, что мои рассуждения не беспочвенны, как увидишь.
Надо учесть некоторые факты

1) К тем, кто живёт духовной жизнью и стремится исполнять волю Божию ВСЯЧЕСКИ препятствует дьявол. Этой мощной силой нельзя пренебрегать. В то время как к духовно теплохладным людям бес не подступает. Ведь смотри как строго сказано прп. Серафимом Саровским - этим столпом добродетели и святости: "Не всякое доброе дело приносит плод для Царства Небесного, но лишь тот, который сделан ради Христа и во славу Божию". Во как! Христианский брак - это почти что монашеский подвиг. Люди соединяются ради любви во Христе и их доброе дело не только для услаждения совмесной жизнью, но ради Бога. Это несравненно выше любой самой внешне крепкой семьи, которая соединилась не ради Бога и не ради того, чтоб воспитать детей как граждан Царства Небесного.

2) Если ходящие в храм люди без должного смирения и благоговения женятся или выходят замуж, либо в сердце своём прелюбодействуют, будучи женаты, то они ругаются Богу и богоустановленному порядку. Они становятся подобны антихристу, который сядет в храме святом за престолом Божиим и объявит себя Богом. Богохульник есть тот, кто верит, кто не верит, тот невежда, а не богохульник.

3) Это урок нам всем, чтобы мы прилеплялись к молитве не только по той причине, что нам нужно жениться или выйти замуж, а всегда быть начеку и бдить чистоту сердца своего всегда. Иначе враг поругается и посмеётся над нами.
Господи, помилуй мя, грешную!


--------------------
добро пожаловать в гости
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
paradoks_fm
сообщение 19.7.2006, 12:48
Сообщение #47


Злой тролль=)
***

Группа: Участники
Сообщений: 1883
Регистрация: 26.6.2006
Из: Везде и всюду
Пользователь №: 803
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(doktor @ Jul 18 2006, 16:11)
а я ни за кого, просто как всегда констатирую факт:моя однокурсница бывшая (я уже про нее говорила),верующий и ходящий в храм человек, вышла замуж, и были они как голуби с мужем до этого чисты.Итог: муж ее бросил с 2-мя!!!!!! маленькими детьми.Вот так.И еще одна моя подруга: жила до свадьбы 1 год гражданским браком, а какая пара!!!!! Я мало видела такие трепетные отношения друг к другу, и после свадьбы ничего не изменилось, только еще более трепетно и нежно стали относиться к друг другу.И сколько времени уже прошло, а я все нарадоваться на них не могу. С того больше спросится, кто знает, что так нельзя. И когда люди говорят, что брак будет 100 % счастливым, только если оба девственны и непорочны- звучит настолько нелепо, что просто хочется рассмеяться.......сказок начитались
*

Олесь,я не выступаю за браки ТОЛЬКО между девственниками(где я найду 25-летнего девственника в наше-то время...даже если он православный(не бейте меня за эти слова biggrin.gif )).Но я категорически ПРОТИВ гражданского брака!!Встречаться,проводить вместе много времени(обниманчики,поцелуйчики wink.gif ),больше общаться с общими знакомыми(с моими друзьями,с его друзьями,родными и т.д.).Больше узнавать этого человека,открывать для себя в нем что-то новое...Тебе не кажется,что здесь вполне можно обойтись без секса....или я не права? blink.gif И мне все-равно,какое у него будет прошлое,да будь он хоть трижды разведен(это я,конечно,загнула biggrin.gif )-наши отношения будут строиться не на страсти(заведомо провальная,как мне кажется,позиция),а на уважении,симпатии и понимании(любовь не вспыхивает на ровном месте).

Добавлено автором paradoks_fm в [mergetime]1153302515[/mergetime]
Цитата(Анжелика @ Jul 18 2006, 20:43)
На самом деле раз вопрос такой встаёт о совместимости, значит вопрос не совсем праздный. Есть люди, которые молят Бога о том, чтоб Он открыл им об этой самой "совместимости" через прикосновение рук. Действительно, через руки можно понять многое друг о друге. Удивительно, что Господь милостивый создал нас  так просто, и все условия у нас есть, чтоб делать для себя выбор и не грешить.
И всё таки категорично отвергать момент совместимости я бы не стала. Но у тех, кто привык к смене "партнёров" философия то другая. Им просто напросто СКУЧНО постоянство, а то что они говорят про совместимость или нет - это мне кажется лукавством с их стороны и отмазкой. Во всяком случае такие люди не привыкли и не умеют ждать. Им нужно вообще всякий аппетит отбить от этого дела, чтоб они немного поздоровели душой для супружеского счастья.
*

Анжелик,ты сейчас говоришь о простой "совместимости рук" wink.gif ...или о "скрещении ног" biggrin.gif (забавная фраза,она мне еще с фильма "Сегун" запомнилась)?Если мне человек очень нравится,я просто не могу удержаться от того,чтобы не прикоснуться к нему-погладить по руке,пощекать или просто обнять...вот только остальное в голову в тот момент мне не лезит.Есть ведь разница? smile.gif


--------------------
Незаменимых людей нет -есть неповторимые.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
paradoks_fm
сообщение 19.7.2006, 13:15
Сообщение #48


Злой тролль=)
***

Группа: Участники
Сообщений: 1883
Регистрация: 26.6.2006
Из: Везде и всюду
Пользователь №: 803
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(doktor @ Jul 19 2006, 14:55)
Полностью согласна с Анжеликой по всем пунктам biggrin.gif
Ну, хоть кто-то понял
p.s.Вика, ну, я тоже категорически против, вот ты знаешь, что так нельзя- вот с тебя и спросится по полной программе, а кто не знает- точнее не понимает - не ведает, что делает, но это не значит, у этого человека все будет плохо, а то из ваших постов именно так выходит
*

А я и не говорю,что у них ВСЕ будет плохо wink.gif ...анекдот вспомнила:Сидят за обеденным столом старик со старухой,много лет вместе прожили...Едят молча,вдруг старик как даст бабке деревянной ложкой по голове.Она его спрашивает:"За что???"А старик недовольно:"Да как вспомню,что ты мне недевственницей досталась,так сразу жить тошно!" biggrin.gif Дай Бог,чтобы это было не про нас!Надо уметь прощать,в этом с тобой я согласна абсолютно.А в том,что "кто знает-с того и спрос больше"...что поделаешь,надо отвечать за свои слова smile.gif


--------------------
Незаменимых людей нет -есть неповторимые.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Подснежник
сообщение 19.7.2006, 13:41
Сообщение #49


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 2859
Регистрация: 26.8.2005
Пользователь №: 263
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(paradoks_fm)
где я найду 25-летнего девственника в наше-то время...даже если он православный

Согласна со смыслом. Мне вообще не нравится параметр девственность/недевственность я не понимаю, какая разница прямые у человека ноги или кривые.
Термин "Гражданский брак" не люблю, но посмотреть друг на друга, поработать друг с другом бок-о-бок, прежде чем выдавать решения о женитьбе, возможно, надо. Вопрос в том, что находиться в одном помещении с человеком к которому у тебя чувства опасно, велика "сила притяжения".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анжелика
сообщение 19.7.2006, 15:03
Сообщение #50


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 1541
Регистрация: 6.3.2006
Из: Москва
Пользователь №: 572
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(paradoks_fm @ Jul 19 2006, 14:36)
где я найду 25-летнего девственника в наше-то время...даже если он православный....

И мне все-равно,какое у него будет прошлое,да будь он хоть трижды разведен(это я,конечно,загнула biggrin.gif )-наши отношения будут строиться не на страсти(заведомо провальная,как мне кажется,позиция),а на уважении,симпатии и понимании(любовь не вспыхивает на ровном месте).

Анжелик,ты сейчас говоришь о простой "совместимости рук" wink.gif ...или о "скрещении ног" biggrin.gif
Если мне человек очень нравится,я просто не могу удержаться от того,чтобы не прикоснуться к нему-погладить по руке,пощекать или просто обнять...вот только остальное в голову в тот момент мне не лезит.Есть ведь разница? smile.gif
*


"Очень нравится" - это и есть страсть. Её НЕ НАДО уничтожать или бороться, её просто надо поставить не во главу угла своей жизни. Пусть это "очень нравится" будет на втором месте после "да будет воля Твоя, Господи". И когда Господь позволит, то можно уже потом и поцелуйчики и скрещение ног и всё что пожелаете... О том как узнать, позволяет Бог или нет можно обсудить в теме "Как узнавать волю Божию", которая не очень пользуется популярностью на этом форуме. wink.gif
И про девственность. Есть знаменитая притча о 10 девах, 5 из которых были мудрые, а 5 - неразумные. Как видим, сам Господь не превозносит добродетель ради добродетели. Но если добродетель приносит плод духовный, тогда только она приобретает ценность и "практическое" применение.
Кстати, вы знаете, что честные супруги приравниваются в толковании многих святых отцов к девственникам. Верней, они не делают терминологически границы.

Добавлено автором Анжелика в [mergetime]1153310629[/mergetime]
Цитата(Таня К. @ Jul 19 2006, 15:29)
Согласна со смыслом. Мне вообще не нравится параметр девственность/недевственность
*


А почему не нравится? Разве кто то кого то обижает? Но вещи надо называть своими именами. А если женщина не чувтвует разницы или перемены после "этого", то я не знаю - может быть она - бревно?


--------------------
добро пожаловать в гости
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Николай 1975
сообщение 19.7.2006, 16:45
Сообщение #51


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 459
Регистрация: 22.2.2006
Из: г. Балашиха
Пользователь №: 536
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Гражданский брак-реальность, жестокая или нет зависит от конкретики.
Каждый выбирает по себе, выбирают тоже как умеют,
не к кому претензий не имею каждый ...

Одна из основных причин гражданского брака это неверие людей в себя и друг друга и в Бога...
Вторая причина культ потребительства.
Третье, вера что существует что то идеальное или очень хорошее ...вера в некоторую сказку которую кто то должен мне предоставить…
Четвертая порой сложно отличить любовь от влюбленности или того что человек просто нравиться, что это судьба или замуж невтерпеж ...
Пятая неопытность и непонимание себя и других...

Все эти вопросы со временем каждый учиться для себя решать тем или иным образом, но в промежутке от 18(13)-30(???) лет они могут сильно на него влиять ...
Не каждый может решить эти вопросы до брака ...часто они решаться ...

Как решить те проблемы которые описаны выше :
1) Надо хорошо понимать что если тебя даже обманут то ты потеряешь гораздо меньше чем если не будешь никому верить. С умением доверять приходит и умение понимать.
Надо понимать, что без Бога все что ты не построишь здание из песка …(Для многих это очень сложно понять …)
2) Надо понимать, что помимо всего прочего брак это также непрестанная работа.
Надо каждый день пытаться заслужить доверие и любовь друг друга и после брака.
3) Надо понимать, что мы все не идеальны и то что помимо всего прочего брак это сдерживание друг друга … и он спасает нас от наших слабостей …
4) Брак это не только совместные радости … но и совместные горести …
Брак должен быть не только для радости но и для мира …, для детей …
5) Не существует картинного идеального Брака тем более если мы сами не очень хороши…

Часто сложно определить только ли от греха гражданский брак ... и только ли это плохо...
Возможно этот грех предотвращает от еще большего греха гордыни и эгоизма которые человек может приобретать живя один.
Мне кажется одна из основных причин гражданского брака это с точки зрения человека выбор меньшего зла.
К тому же если в нутрии совсем ничего нет то мне кажется жить вместе почти невозможно ...

Если человек дожил до 40 то он как правило научается жить один ...
Есть такая поговорка что нет ничего хуже старого еврея и старой девы...
Дружба и любовь позволят нам оставаться людьми (несмотря на то что они порой очень не идеальны).
Считаю не стоит излишне осуждать гражданский брак, хотя хорошее дело браком не назовут. Нужно просто молиться за них проповедовать и обосновывать другой образ жизни …

Идеализировать гражданский брак тоже не стоит, но свою хорошесть преувеличивать тоже не стоит...
Мы такие чистые да гордые пели о любви, да все плевали в нее...
Как тут уже говорили кто без греха пусть кинет первый камень, я себя таковым не считаю ...

Р.S.
Тут заговорили о критериях хорошего брака мне кажется, что один из основных это доброжелательность (или хотя бы отсутствие излишней критичности).
Встретил на сайте цитату о том что как мужа будете любить, так и детей будете любить…
А как вы думаете даст ли Бог детей тому кто заведомо их не сможет любить ???
К сожалению, здесь на сайте порой идет битва полов а о конструктивном обсуждении порой можно только мечтать …
Мне кажется, что оказаться правым менее значимо чем любить …(все конечно в рамках заповедей, но они все от любви …)

Простите меня грешного.
Спаси Бог.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Laziale
сообщение 19.7.2006, 18:07
Сообщение #52


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 380
Регистрация: 8.2.2006
Пользователь №: 490
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Немного не касаясь важных вопросов о сплетении рук и скрещении ног, хотя это было очень смешно. biggrin.gif Нашёл определение Священного Собора Православной Российской Церкви 1917-18 гг. о гражданском браке. Извините, что не НТМL, времени нет. Если кто может дать ссылку на современные церковные постановления по этому вопросу буду оченнно вами благодарный smile.gif (можно мне тоже поиздеваться над Русским языком? smile.gif )
Скан весит 2 МБ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sky.Lark
сообщение 19.7.2006, 22:13
Сообщение #53


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 80
Регистрация: 6.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 681
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Laziale @ Jul 19 2006, 18:55)
Если кто может дать ссылку на современные церковные постановления по этому вопросу буду оченнно вами благодарный smile.gif

Основы социальной концепции, Вопросы личной, семейной и общественной нравственности rolleyes.gif smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Laziale
сообщение 19.7.2006, 23:33
Сообщение #54


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 380
Регистрация: 8.2.2006
Пользователь №: 490
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Sky.Lark @ Jul 20 2006, 0:01)

Мерси rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аркадий
сообщение 20.7.2006, 7:23
Сообщение #55


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 142
Регистрация: 22.7.2005
Из: Москва
Пользователь №: 231
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(paradoks_fm @ Jul 19 2006, 13:36)
Встречаться,проводить вместе много времени(обниманчики,поцелуйчики wink.gif )
*

Ха, дорогая paradoks_fm!!! Не сочтите фарисеем, ханжой и прочая прочая. Я не то, чтобы категрически против... wink.gif smile.gif Но не явяются ли обниманчики и поцелуйчики уже некоторым покушением на сущность цломудрия? В противном случае получается, что целомудрие это мистическое состояние человека и одновременно строгое юридическое (церковно-юридическое) понятие.


--------------------
Предлагаем подобрать качественную и модную пляжную одежду.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Николай 1975
сообщение 20.7.2006, 10:03
Сообщение #56


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 459
Регистрация: 22.2.2006
Из: г. Балашиха
Пользователь №: 536
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Анжелика @ Jul 19 2006, 12:09)
Олесь, по поводу описанных тобой ситуаций вот какие у меня лично размышления, ведь и у меня тоже есть очень много, с кем я общалась, и примеров самых разноообразных - масса. Т.е. я к тому, что мои рассуждения не беспочвенны, как увидишь.
Надо учесть некоторые факты

1) К тем, кто живёт духовной жизнью и стремится исполнять волю Божию ВСЯЧЕСКИ препятствует дьявол. Этой мощной силой нельзя пренебрегать. В то время как к духовно теплохладным людям бес не подступает. Ведь смотри как строго сказано прп. Серафимом Саровским - этим столпом добродетели и святости: "Не всякое доброе дело приносит плод для Царства Небесного, но лишь тот, который сделан ради Христа и во славу Божию". Во как! Христианский брак - это почти что монашеский подвиг. Люди соединяются ради любви во Христе и их доброе дело не только для услаждения совмесной жизнью, но ради Бога. Это несравненно выше любой самой внешне крепкой  семьи, которая соединилась не ради Бога и не ради того, чтоб воспитать детей как граждан Царства Небесного.

2) Если ходящие в храм люди без должного смирения и благоговения женятся или выходят замуж, либо в сердце своём прелюбодействуют, будучи женаты, то они ругаются Богу и богоустановленному порядку. Они становятся подобны антихристу, который сядет в храме святом за престолом Божиим и объявит себя Богом. Богохульник есть тот, кто верит,  кто не верит, тот невежда, а не богохульник.

3) Это урок нам всем, чтобы мы прилеплялись к молитве не только по той причине, что нам нужно жениться или выйти замуж, а всегда быть начеку и бдить чистоту сердца своего всегда. Иначе враг поругается и посмеётся над нами.
Господи, помилуй мя, грешную!
*

По поводу 1).
Позиция что православной девушке сложнее ибо враг … то это однобокий подход…, все дальнейшее к тому что не стоит преувеличивать его значимость и его работу... На Бога надейся на него уповай ...

Помимо врага есть еще и Божья помощь и мне кажется, не честно упомянув врага и не упомянуть о Боге, повидимому то что вы говорите просто тонкое самооправдание …
Мне кажется, ему и не надо больно над нами работать сами слишком возносимся и считаем себя лучше всех, а потом удивляемся и почему это люди от нас бегут видно врага работа.

Мне как то очень понравился пример из книги психолога Леви (Книга вроде называлась "Искусство быть собой", но точно не помню.)
Там приводиться пример женщины у которой после пожара лицо было обезображено …
Так это женщина нормально вышла замуж и нормально общалась с людьми, была достаточно общительным и открытым человеком …
Она говорила что подождите чуть чуть сейчас привыкните …, действительно проходило немного времени и человек привыкал и не замечал …
Мне все же кажется человек часто смотрит не на то какие мы красивые, умные …а на то как мы к нему относимся, на нашу доброжелательность, на наше умение слушать …
Часто мы слишком много внимания уделяем внимания внешним моментам …

Всему этому с Божьей помощью можно научиться, просто надо попытаться в первую очередь попытаться полюбить человека, такой какой он есть, а уж потом оценивать, наставлять …
Определитесь для себя, что вам важнее быть правой или любить порой вопреки внешней правде…
Все это не всегда просто …, но я верю что с Божьей помощью вполне возможно…
По вопросу 2) спрошу вы часто заглядывали в сердца людей ???

По поводу 3) почему ты оцениваешь с точки зрения врага а не Бога...
В начале часто человек идет к Богу из за того что ему надо то, надо это ...
но со временем с Божией помошью он понимает как надо ...
Нам ли его судить за это Бог сам рассудит и направит ...

Не важно что там враг говорит делает ...
Важно на Бога и его милость и любовь упавать и стремиться быть с его помошью хоть чуть-чуть более милостливыми ...
А что там враг ..., на Бога возуповаем ибо без его воли его не один волосок не упадет, а не по силам испытания не даються ...

Анжелика идеализм ... хорошо но ЛЮБОВЬ ЛУЧШЕ ...

Извините что говорю банальности …
Простите меня грешного.
Спаси Бог.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
paradoks_fm
сообщение 20.7.2006, 12:48
Сообщение #57


Злой тролль=)
***

Группа: Участники
Сообщений: 1883
Регистрация: 26.6.2006
Из: Везде и всюду
Пользователь №: 803
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Аркадий @ Jul 20 2006, 9:11)
Ха, дорогая paradoks_fm!!! Не сочтите фарисеем, ханжой и прочая прочая. Я не то, чтобы категрически против...  wink.gif  smile.gif  Но не явяются ли обниманчики и поцелуйчики уже некоторым покушением на сущность цломудрия? В противном случае получается, что целомудрие это мистическое состояние человека и одновременно строгое юридическое (церковно-юридическое) понятие.
*

Ай,ай,ай....Щаз меня еще,чего доброго,язычницой назовут...Аркадий,Вы покопайтесь в своих взаимоотношениях с противоположным полом...потом расскажете(можете мне письмо в личку бросить-никому не расскажу-честное слово wink.gif )

Добавлено автором paradoks_fm в [mergetime]1153388894[/mergetime]
Цитата(Аркадий @ Jul 20 2006, 9:11)
Ха, дорогая paradoks_fm!!! Не сочтите фарисеем, ханжой и прочая прочая. Я не то, чтобы категрически против...  wink.gif  smile.gif  Но не явяются ли обниманчики и поцелуйчики уже некоторым покушением на сущность цломудрия? В противном случае получается, что целомудрие это мистическое состояние человека и одновременно строгое юридическое (церковно-юридическое) понятие.
*

Хотелось еще добавить-целомудрие должно быть внутри,а не снаружи....иначе это уже ханжество,делать вид,что ты такой чистый,а в голове таить грязные,развратные мысли-вот это уже прелюбодеяние.И если я обнимаю или целую человека-это прежде всего проявление моей особой нежности к нему(я же целую мать,отца,сестру)...


--------------------
Незаменимых людей нет -есть неповторимые.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аркадий
сообщение 20.7.2006, 22:37
Сообщение #58


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 142
Регистрация: 22.7.2005
Из: Москва
Пользователь №: 231
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Да ну что Вы, что Вы! Разве я могу назвать замечательну paradoks_fm, настоящую христианку язычницей!? Исключительно грешницей!!!!!!!!!!! Ха-ха-ха biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Абсолютно верно - целомудрие, в первую очередь, внутреннее состояние человека. А внешние проявления - это уже следствие внутреннего состояния.

Допустим, поцелуй человека (в нашем случае, естесно, имеется в виду любовный поцелуй) это проявление особой нежности к тому человеку. Но и самые близкие отношения между мужчиной и женщиной тоже провление особой нежности. В таком случае они тождественны, не правда ли? Тогда почему, самые близкие отношения до брака мы категорически не приемлем, а обниманчики и поцелучики да?
Я не с подковыркой говорю. Просто рассуждаю логически. Правда, мне непонятно, почему, в Вашей трактовке, поцелуи ещё на стадии до серёзного романа, когда о свадьбе речь не идёт, возможны, а близкие отношения нет.

А сравнение любовного поцелуя с поцелуем отца, матери, сестры мне кажется некорректным.


--------------------
Предлагаем подобрать качественную и модную пляжную одежду.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
paradoks_fm
сообщение 21.7.2006, 12:44
Сообщение #59


Злой тролль=)
***

Группа: Участники
Сообщений: 1883
Регистрация: 26.6.2006
Из: Везде и всюду
Пользователь №: 803
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(doktor @ Jul 20 2006, 0:23)
Позвольте, это как понимать? Если кому-то кто-то нравится- это значит страсть? - не согласна совершенно. Страсть- это когда крышу сносит, и вовсе это не обязательно, если тебе человек нравится, это же совершенно разные вещи
*

Вот-вот...Я когда писала,что человек очень нравится-имела в виду,что он для меня не просто друг или тот,к кому испытываешь симпатию,это тот,который для меня значит гораздо больше,чем ,к примеру тот,к которому испытываешь страсть(правда,у меня такого не было.Честно говоря,даже не особо представляю,что же толкает людей на такие безрассудства?Какая такая бешеная страсть? huh.gif ),это человек,которому мне постоянно хочется делать что-то приятное(дарить подарки,делать какие-нибудь другие приятные мелочи,просто говорить ласковые слова),прощать любые обиды,с пониманием относиться к чужим недостаткам,честно признавая свои...Я думаю,это тот самый необходимый этап любви(она ведь не вспыхивает на ровном месте),ну а начинается все с простой симпатии...а страсть,не знаю...мне она не свойственна...может быть,пока что.Анжелика просто не поняла,что я хотела сказать(вот те самые минусы виртуального общения)


--------------------
Незаменимых людей нет -есть неповторимые.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виктория
сообщение 21.7.2006, 12:51
Сообщение #60


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 508
Регистрация: 2.5.2005
Из: г. Москва
Пользователь №: 112
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Другая



Цитата(doktor @ Jul 21 2006, 1:26)
Сейчас в меня обрушится шквал тапок, но мне кажется, что, если есть вторая половина (именно серьезно вторая половина, поскольку (это лично мое мнение) или начать встречаться с дорогой к браку или вообще не начинать), то и обнять и поцеловать можно, а то это тоже как-то странно, когда человек, с которым ты собрался под венец как бревно.Хотя, это наверно и темперамента зависит и вообще как духовный отец скажет unsure.gif
*

а что ты такое сказала, чтоб в тебя обрушился шквал тапок? smile.gif
когда я встречалась с верующим молодым человеком, то батюшка на вопрос о поцелуях и обьятиях ответил так: мы же люди.
я думаю, не надо путать людей и ангелов, а то это может привести к разочарованиям.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

17 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Тема закрытаОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 25.4.2026, 1:46