Личное пространство супругов, О любви.браке, семье Опции

[Анжелика]

Я слышал такое мнение, что до 1917 года семьи были крепкими в том числе и потому, что супруги кроме общего имели и свою личную жизнь. Было нормой, что спали они в разных комнатах, если была возможность, а дети в своей детской. Общались на вы. Такой уклад жизни был обыкновенен для дворянских семей. Император Николай 2 с женой Александрой Фёдоровной, семья которых - образцовая, тоже придерживались подобных порядков.

Мне нравится такое положение дел.
С одной девушкой познакомился на улице одни мужчина. Он выпросил у неё телефон, что у него сын - не скрывал. Потом она его видела с женщиной и с коляской. И тем не менее он ей звонит и искренно интересуется ею.
Виртуально часто бывает, знакомятся женатые мужчины, которым не хватает той самой "личной" жизни в семье. Вот парадокс: жена есть - а личной жизни нету.
Тут, конечно, начинаешь задумываться, в чём тут дело и как этого можно избежать. Быть может именно тот самый уклад в семьях, который выработался с древнейших веков и просуществовал до революции, и потом разрушился революционными преобразованиями, и был тот самый - срединный и золотой.
Кстати, на ВЫ обращались не только в императорской, но и в обычной крестьянской семье. А то, что у супругов были отдельные кровати - это потому что браки были христианские и воздержание было такой же нормой, как и многодетность.

Добавлено автором Анжелика в [mergetime]1153295709[/mergetime]

... И вообще для чего нужна семья, если нельзя поплакаться на груди любимого "Ай какой у меня занудный начальник!"

Это верно, только бы не было так, чтобы человеку надо было прийти на работу и плакаться в жилетку сотруднику: "Ой, какая у меня плохая жена!" Жена должна быть уважаема супругом, быть достойным его собеседником, а не обузой. Об этом она должна усердно молиться, потому что по мудрой русской поговорке" Выйти замуж - не напасть, кабы за мужем не пропасть." Пожалуй, в наше время это особо актуально - "кабы замужем не пропасть". Но это уже в тему, почему так мало браков среди православных. Пропасть боятся.

[Maleks]

Пожалуй, в наше время это особо актуально - "кабы замужем не пропасть". Но это уже в тему, почему так мало браков среди православных. Пропасть боятся. 

Не пропасть бояться, а прогодать! Вдруг за углом парень побогаче стоит!!!

[paradoks_fm]

Наверное,самой большой проблемой в семьях бывает отсутствие понимания,ну или,верней,недопонимания....Личное пространство есть у каждого и с самых юных лет мы ревностно оберегали этот тайник от своих мам,пап и других людей....Понятие "мое-никому не дам" существовало всегда и хотя мы любим другого человека,все-равно остаются какие-то крошечные "секретики",скрытые глубоко в душе,которыми мы не готовы делиться...возможно,пока что.Но наступают моменты,когда мы сами раскрываем все секреты...Другое дело,когда мы насильно пытаемся вклиняться в чужой внутренний мир,аргументируя это тем,что,мол "ты мой муж(или жена)"-значит,я должен все знать!Безусловно,еще в Библии сказано,что станут двое одной плотью...но как муж любит свою плоть,так и жену...
Самое страшное,что порой после долгих лет жизни,люди вдруг осознают,что в попытке "стать ближе" они пришли к неутешительному выводу,что совсем не понимают друг друга и между ними лежит огромная пропасть.Возникает тревожный вопрос:Всегда ли было так или эта пропасть "открылась" лишь недавно?"Я думаю,что счастье любой семьи(вне зависимости от того православная она или нет) заключается в этой простой фразе,которую процитировал Maleks:Счастье-когда тебя понимают...
Казалось бы,самая простая вещь-понять,но как бывает часто "просто,все сложилось просто вдруг в одно сплошное сложно".

[Аня Дмитриева]

Я слышал такое мнение, что до 1917 года семьи были крепкими в том числе и потому, что супруги кроме общего имели и свою личную жизнь. Было нормой, что спали они в разных комнатах, если была возможность, а дети в своей детской. Общались на вы. Такой уклад жизни был обыкновенен для дворянских семей. Император Николай 2 с женой Александрой Фёдоровной, семья которых - образцовая, тоже придерживались подобных порядков.

Откуда такая информация - поделись! Читала письма царицы, вывод получился другой.

[Анжелика]

Не пропасть бояться, а прогодать! Вдруг за углом парень побогаче стоит!!!

Это для немудрых. Открою секрет: девушкам нравятся щедрость, а не богатство. Это немного разное.

Добавлено автором Анжелика в [mergetime]1153307937[/mergetime]

Откуда такая информация - поделись! Читала письма царицы, вывод получился другой.

Я тоже читала письма царицы и у меня сложилось тоже самое мнение, что и в цитате Евгения Б. Они жили в разных комнатах. Была комната царицы и комната царя, был отдельно кабинет царя. Будучи архитектором я занимаюсь психологией человека, быт, обусловленный свойствами человеческой психики и могу потому сказать, что если у человека есть своя комната, у него неизбежно будет какая то неоткрытая ни для кого информация, т.е. секретик.

[Сергей М]

А то, что у супругов были отдельные кровати - это потому что

жилищные условия позволяли.

[Laziale]

Я тоже читала письма царицы и у меня сложилось тоже самое мнение, что и в цитате Евгения Б. Они жили в разных комнатах. Была комната царицы и комната царя, был отдельно кабинет царя.

У них, знаете ли, вообще много чего было. Император был до Великой войны самым богатым человеком мира. На "вы" чаще всего обращались друг к другу в крестьянской среде, казаки, староверы. Аристократия это обращение раньше прочих убрала из своего обихода. Даже влияние французского языка пересилили
Спали в разных кроватях хотя бы потому, что это удобнее На мужскую и женскую половину помещение делилось спокон веку и почти во всех культурах. Только чукчи всегда жили кучей. И совецкие люди в лагерях.

если у человека есть своя комната, у него неизбежно будет какая то неоткрытая ни для кого информация, т.е. секретик

А что делать женщине в кабинете, набитом книгами, ружьями, компьютерами и сигарными ящиками? И в обратную сторону.

[Анжелика]

жилищные условия позволяли.

Добавлено автором Анжелика в [mergetime]1153421186[/mergetime]

У них, знаете ли, вообще много чего было. А что делать женщине в кабинете, набитом книгами, ружьями, компьютерами и сигарными ящиками? И в обратную сторону.

Согласна, ей там делать нечего.

[Виктория]

личное простанство....не понимаю я немного этой фразы.
она у меня с личной жизнью ассоциируется.
друзья могут стать общими, проблемы должны быть общие.
а тайная переписка с противоположным полом? это уже не личным пространством называется...

отпустить мужа на рок фестиваль или попить пива с друзьями, или на д/р....это просто жизнь, уважение к человеку, как к личности со своими взглядами, потребностями и интересами.
но пространством я бы это не назвала.
пространство у нас общее - семья называется.

[paradoks_fm]

личное простанство....не понимаю я немного этой фразы.
она у меня с личной жизнью ассоциируется.
друзья могут стать общими, проблемы должны быть общие.
а тайная переписка с противоположным полом? это уже не личным пространством называется...

отпустить мужа на рок фестиваль или попить пива с друзьями, или на д/р....это просто жизнь, уважение к человеку, как к личности со своими взглядами, потребностями и интересами.
но пространством я бы это не назвала.
пространство у нас общее - семья называется.

Точно,семья-личное пространство,пространство любви...главное,чтобы не слишком "тесно" было и комфортно в эмоциональном плане

[Мария В.]

Один монах сказал мне,что у супругов,помимо общей молитвы, есть еще и личные отношения с Богом, когда душа хочет побыть один на один с Господом,вылить перед Ним все свои радости,сомнения...В моем понимании это и есть личное пространство. Что касается всего остального, у Царицы Александры, у старца Паисия, у о.Артемия Владимирова написано,все должно быть общим. Более того, у о.Артемия в книге "Любовь и Вера" написано,что если один из супругов уделяет внимание больше своим друзьям или общается просто с кем-то, а второй супруг из-за этого страдает, то нисколько не сомневаясь,пусть оставляет друзей ради мира в своей семье. Роднее мужа или жены нет никого,даже дети (об этом пишет о.Димитрий Смирнов) стоят на втором месте.

[Maleks]

даже дети (об этом пишет о.Димитрий Смирнов) стоят на втором месте.

Вот с эти я никак не могу согласиться!!!!!!!!!!
Дети главное в жизни любой супружеской пары! В них и только в них должна вкладиваться единая душа супругов! Для чего мы тогда живем, если не ради детей - нашего продолжения!?

[BrainWorker]

Дети главное в жизни любой супружеской пары! В них и только в них должна вкладиваться единая душа супругов! Для чего мы тогда живем, если не ради детей   - нашего продолжения!?

Чё каждой без икслючения пары?

[Maleks]

Чё каждой без икслючения пары?

Странный вопрос! Я бы даже сказал бессмысленный! Все равно, что спрасить "Зачем ты создал семью?"

[BrainWorker]

Мой тебе совет. Никогда не говори за всех. Говори только за себя.

Если будешь обобщать, никогда не скажешь правду. Всегда будут исключения.
Посему мой истинный контр-ответ. Далеко не для всех супружеских пар дети являются главным!

[Мария В.]

Вот с эти я никак не могу согласиться!!!!!!!!!!
Дети главное в жизни любой супружеской пары! В них и только в них должна вкладиваться единая душа супругов! Для чего мы тогда живем, если не ради детей   - нашего продолжения!?

Уважаемый друг, никто не спорит,что дети-главное в нашей жизни и к этому,как мне кажется,сводится цель супружеской жизни, но не брака в целом, ведь есть семьи православные,которым Господь не дал детей. цель брака - спасение обоих супругов через служение друг другу и людям.
Что касается иерархии отношений, (на 1 месте- супруги, на2-дети, на 3-родители супругов), что же Вы вправе расставлять ее, как предпочтительно для Вас.Просто я ссылаюсь на мнение одного из всеми уважаемых батюшек-о.Димитрия Смирнова.
Еще мне хотелось бы написать об одной легенде,которую рассказал нам на проповеди Батюшка во время нашего Венчания. Русский князь попал в плен к хану. Хан вызывает его к себе и спрашивает: "что ты дашь мне,если я отпущу на волю твоих детей?" Князь отвечает : "половину моего княжества", "что ты дашь мне,если отпущу из плена тебя самого?" - "другую половину моего княжества", "а что ты дашь мне, если я отдам на волю твою жену?" - А за жену возьми в плен меня самого! За этот подвиг чистой и преданной любви к жене хан отпустил и его,и жену,и детей.

[Maleks]

Мой тебе совет. Никогда не говори за всех. Говори только за себя.

Если будешь обобщать, никогда не скажешь правду. Всегда будут исключения.
Посему мой истинный контр-ответ. Делако не для всех супружеских пар дети являются главным!

Я всегда говорю за себя и только то, что думаю! Если это кого-то неустраивает это его личное дело! Рот мне попрошу не затыкать!!! У нас в стране свобода слова!!

Добавлено автором Maleks в [mergetime]1153727165[/mergetime]

Уважаемый друг, никто не спорит,что дети-главное в нашей жизни и к этому,как мне кажется,сводится цель супружеской жизни, но не брака в целом, ведь есть семьи православные,которым Господь не дал детей. цель брака - спасение обоих супругов через служение друг другу и людям.
Что касается иерархии отношений, (на 1 месте- супруги, на2-дети, на 3-родители супругов), что же  Вы вправе расставлять ее, как предпочтительно для Вас.Просто я ссылаюсь на мнение одного из всеми уважаемых батюшек-о.Димитрия Смирнова.
Еще мне хотелось бы написать об одной легенде,которую рассказал нам на проповеди Батюшка во время нашего Венчания. Русский князь попал в плен к хану. Хан вызывает его к себе и спрашивает: "что ты дашь мне,если я отпущу на волю твоих детей?" Князь отвечает : "половину моего княжества", "что ты дашь мне,если отпущу из плена тебя самого?" - "другую половину моего княжества", "а что ты дашь мне, если я отдам на волю твою жену?" - А за жену возьми в плен меня самого! За этот подвиг чистой и преданной любви к жене хан отпустил и его,и жену,и детей.

Я уважаю мнения любого, но при этом имею свои взгляди на жизнь!
Легенда прекрасна! Я бы конечно за детей отдал все княжество! Хотя наверное они остались бы без наследства!!! Но это уже второй вопрос!
Но мы помоему отошли от темы! Предлагаю закончить перепетии о детях или открыть новую тему!!!

[Анжелика]

Мой тебе совет. Никогда не говори за всех. Говори только за себя.

Если будешь обобщать, никогда не скажешь правду. Всегда будут исключения.
Посему мой истинный контр-ответ. Далеко не для всех супружеских пар дети являются главным!

Серёжа, не нападай на людей. Дети - главное украшение брака и материальное выражение супружеских брачных отношений. Если исключить из брака детей, то брачное ложе становится ненужным. Ты ведь не станешь отрицать, что все люди материальны? А наше тело и душа даны нам именно через брачный союз мужчины и женщины. Так устроил Господь и не нам судить, почему Он устроил именно так, а не иначе.

[BrainWorker]

Разве я нападаю! Я просто хочу сказать, что не для всех людей дети - главное в жизни и всё. И прошу об этом не забывать

[Мария В.]

Разве я надападаю! Я просто хочу сказать, что не для всех людей дети - главное в жизни и всё. И прошу об этом не забывать

Наверное,Сергей прав. Ведь есть прекрасный пример- житие преподобномученицы Елисаветы. Ведь, наверное,многие знают,что с мужем они жили в целомудрии,так как Елисавета еще в юности дала обет целомудрия. Семья без детей, но разве этот факт как-то влияет на их добродетели? Но,безусловно,дети- Благословение Божие и,если Господь их дает,то слава Богу!