Гражданский брак-миф или жестокая реальность?, Могут ли люди в таком браке создать крепкую семью Опции

[Попутчик Дима]

Как же в таком случае люди жили раньше-20-30-40 лет назад?!Не было ведь этих "гражданских браков",а если и были-к таким парам относились предосудительно.Люди встречались,проводили вместе много времени и через полгода-год женились.И ведь с тех браков тогда мало какие распадались.
Статистика неумолима:если гражданский брак просуществовал больше 4 лет-пары расстаются...либо женятся,но со временем многие все-равно расстаются.

[/quote]


раньше выдавали замуж не спрашивая желания сказали иди... а женились либо на приданом либо брали как украшение... (девушки вы к этому стремитесь?) Пардон но физиологические особенности организма никто еще не отменял...

[Андрей (Мирослав...]

Объясняю еще раз четко и размеренно:
ИМХО

1) Брак , зарегистрированный в ЗАГСЕ  , но невенчанный -  это НЕ БЛУД, а гражданский брак. (признавае6мый Церковью).

2) Брак, НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЙ В ЗАГСЕ  - БЛУД, А НЕ ГРАЖДАНСКИЙ БРАК, как все его величают. (НЕ ПРИЗНАВАЕМЫЙ ЦЕРКОВЬЮ).

Ваня, мне кажется здесь есть некоторая путаница в терминах. В разговорной речи (особенно в светской среде) гражданским браком называют сожительство без регистрации брака. На языке церковно-официальном гражданским браком называют зарегистрированный, но не венчанный брак.

[BrainWorker]

Да, Ваня, Андрей сказал то же, что и я хотел тебе только что сказать.

[no_tantrum]

По-моему, гражданский брак в его обывательском понимании, т.е. сожительство, -- опаснейшая вещь. Отговорки типа: "это для проверки на совместимость" -- полная чушь. Когда люди не взяли на себя ответственность, тогда и жизнь их как бы понарошку, а следовательно и не может послужить проверкой. Обидно только, что для многих людей понимание этой истины приходит чаще на собственной шкуре. Или вообще никогда не приходит. А ещё больше меня подавляет, когда люди говорят, что изменяют своей жене или той, с кем сожительствуют, и оправдывают это тем, что это -- о ужас! -- "полезно" и "скрепляет отношения".

[Иван Лебедев]

Меня никто не понял!
Не важно, важно ,что это блудный грех и крайне отрицательный пример молодым людям - мода жить гражданским "браком".

[paradoks_fm]

Объясняю еще раз четко и размеренно:
ИМХО

1) Брак , зарегистрированный в ЗАГСЕ  , но невенчанный -  это НЕ БЛУД, а гражданский брак. (признавае6мый Церковью).

2) Брак, НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЙ В ЗАГСЕ  - БЛУД, А НЕ ГРАЖДАНСКИЙ БРАК, как все его величают. (НЕ ПРИЗНАВАЕМЫЙ ЦЕРКОВЬЮ).

Вот,вот,вот-и я о том же!!!Кошмар просто!

[Таня]

Дима!А если не секрет, другое вероисповедание, зто какое?
Вообщет-то вопрос непростой, но мне нравитсятвоя точка зрения!Надо все проверять!Временем и практикрй!

Добавлено автором Таня в [mergetime]1153050401[/mergetime]
Дима!А если не секрет, другое вероисповедание, зто какое?
Вообщет-то вопрос непростой, но мне нравитсятвоя точка зрения!Надо все проверять!Временем и практикрй!

[Алёна]

Здравствуйте,
Можно маленький штрих?
У самих людей, живуших в гражданском браке (современная трактовка) даже оценка, так сказать, происходящего разная!
Все, наверное, помнят, что пару лет назад была перепись населения. Данные записывали "на веру", не требуя документальных подтверждений. И что же оказалось? Замужних женщин в 2 раза больше, чем женатых мужчин...
Просто женщина, живущая в гр.браке, считает себя замужней, а мужчина продолжает считать себя холостым...

[Виктория]

а если два человека любят друг друга и планируют в будущем расписаться и повенчаться?
тоже блуд?

давайте не будем формалистами и слишком жестокими в определениях.
все же блуд- это смена партнеров без цели создания семьи.
а то, что многие сейчас сначала живут вместе, а потом идут под венец, это не дань моде, это просто более спокойное отношение к формальностям.
роспись - это формальность.
а для венчания готов не каждый.

я не говорю, что православным людям надо жить как все.
я говорю, что православным людям надо быть более мудрыми и не столь категоричными в своих рассуждениях.
но при этом всегда иметь голову на плечах и стараться жить по заповедям.

[Sky.Lark]

Современная семейная практика предлагает вступление в сексуальные отношения до брака с тем, чтобы не ошибиться, загодя проверив свои отношения на телесную несовместимость. Что говорит по этому поводу Церковь?

Безусловно, церковная семейная этика предполагает чистоту отношений девушки и юноши до вступления в брак. И никакого рода предварительных испытаний - мол, годик поживем, посмотрим, как у нас складывается, а затем решим, хорошо ли нам быть вместе, - не предполагается. На самом деле настоящая семья (в церковном понимании этого слова) начинается только тогда, когда два человека принимают решение: что бы там ни было, мы навсегда вместе. До того, в лучшем случае, это союз социальных, а то и просто половых партнеров, которым по каким-то причинам проще совместно существовать и которые доставляют друг другу взаимное удовлетворение. Но пока нет окончательности решения о том, что он и она вместе, нет и семьи. Однако необходимы ли для принятия такого решения предварительные опыты полового испытания друг друга? Что они могут добавить для создания семьи? Напротив, они скорее вредны, потому что подспудно с ними обязательно сопряжена возможность попробовать что-то другое: ну вот тут-то у меня все неплохо, но с Машей-то может еще лучше получиться, а Таня - какая красавица, да и помоложе моей-то, да и формы у нее побогаче, может, мне надо было с ней вступить в близость, может, с ней еще ярче будут ощущения?! И это совершенно аномальное сознание подтачивает саму потребность создания семьи. Ведь нормой как раз является то, что союз одного мужчины и одной женщины - на всю жизнь и никаких иных внебрачных опытов у людей не должно быть. И если есть эта внутренняя готовность принять в свое сердце только одного-единственного и навсегда, то тогда отсекается сама возможность измены ему или даже просто сопоставления его с кем-то другим. А это и есть тот самый крепкий фундамент, который может быть положен в основу семейных отношений.

Как быть, если молодой человек настаивает на близких отношениях до свадьбы?

Отказать.

Внебрачное сожительство для верующего христианина невозможно ни при каких обстоятельствах?

Для христианина любое внебрачное сожительство является грехом. И никакого релятивизма здесь нет и быть не может.

Что такое целомудрие?

Целомудрие, если мы обратимся к Катехизису святителя Филарета, митрополита Московского, по прямому смыслу слова означает целостность мудрования. То есть не распадение личности на душевное и телесное, но единое устремление к Богу, неподвластное похотям телесным и душевным. К такой целостности должен стремиться каждый христианин. И одним из самых серьезных ее разрушений является сопряжение своей личности преимущественно с областью полового влечения, культивирование этого влечения в себе и рабское ему служение. Проявляется ли оно в беспорядочной тяге к похоти, к грязи, к нехранению чистоты своего пути или в неумеренности и невоздержании в супружеских отношениях - все это приводит к распаду личности, далекой от целомудрия.

ссылка на ответы протоиерея Максима Козлова

[Аркадий]

а если два человека любят друг друга и планируют в будущем расписаться и повенчаться?
тоже блуд?

Уважаемая Виктория!
Вы совершенно правы, говоря, что православные не имеют права быть формалистами и должны быть мудрыми. В примере, приведённом Вами и вынесенном мной в цитату, мудрыми надо быть тем более.
Один мой замечательный знакомый очень любил девушку, и она его любила. Ни он, ни она прежде ни с кем никогда не встречались, были первыми друг для друга. Они хотели сочетаться браком, завести детей (даже не одного ребёнка ) . Их отношени часто ставили в пример. Поскольку встречались они очень долго (тому были причины) и любили друг друга, самые близкие отношения между ними настали. А потом получилось так, что девушка разлюбила этого молодого человека. Они расстались. Не скажу, что и у того и у другого поломана судьба. Но целомудрие-то своё оба расточили...

[BrainWorker]

Значит на самом деле они не любили друг друга.

[Аркадий]

Значит на самом деле они не любили друг друга.

BrainWorker, Вы хоть и не православный, но, видимо, ещё тот формалист.
Не разбрасывайтесь пустыми штампами, поясните.
Мне тоже приходило в голову, что она его не любила, просто испытывала влюблённость. Может, BrainWorker, Ваи соображения укрепятменя в тако взляде. Хотя анализировать вот так издалека, не зная всей поднаготной, сложно.

[BrainWorker]

Тут всё просто. Если бы по-настоящему любили друг друга, не расстались бы. А тут еще до заключения брака уже расстались. Была влюбленность, никто не спорит, но любви - сомневаюсь...

[Подснежник]

Нда. Трудный вопрос. Разлюбить просто, а вот сохранить любовь сложно.
Я на стороне девушки.

[Анжелика]

Я общалась с молодым человеком, который говорил мне (учил): Пойми, мужчина ищет ЖЕНЩИНУ.
А про свои прежние связи говорил так: каждый получил что хотел, каждый получил что искал. Оба получили свою долю удовольствия и никто ни на кого не в обиде. Т.е. это такие вот "чистые" отношения: каждый получил от другого столько же, сколько и ты сам.
А от блудливых женщин можно ещё и не такое услышать. Они вам расскажут очень убедительно, что они ЗА любовь, что они её "ищут". Причём мало кто придаёт соитию мужчины и женщины то сокральное значение, которое придают ему верующие люди. Для них это вообще практически ничего не значит, кроме своего собственного тела и его потребностей. А то, что от этого дети бывают, они как бы даже недоумевают или у них этого нет в их системе мировоззрения, в их космосе нет места детям, есть одно маленькое местечко для "партнёра" и всё. Причём после смены "партнёра" как правило у людей происходит именно душевная патология. Они уже не мыслят себя в качестве родителей. Они мыслят себя только "партнёром" А дети - ну одного-двух не более и то для утешения когда уже все такие вот "удовольствия" будут уже недоступны по физиологии. Вырваться из этого порочного круга не всем удаётся, но лишь тем, кто смирится со своей греховностью и решительно покается. Это очень большой шаг. Очень. Я лично таких ценю превыше природной чистоты, но таковым тоже нелегко по жизни. Прежние грехи дают о себе знать - это однозначно. И страдают дети!!!

[BrainWorker]

Я на стороне девушки.

Было бы удивительно, если бы ты сказала иначе.

[paradoks_fm]

Я общалась с молодым человеком, который говорил мне (учил): Пойми, мужчина ищет ЖЕНЩИНУ.
А про свои прежние связи говорил так: каждый получил что хотел, каждый получил что искал. Оба получили свою долю удовольствия и никто ни на кого не в обиде. Т.е. это такие вот "чистые" отношения: каждый получил от другого столько же, сколько и ты сам. 
А от блудливых женщин можно ещё и не такое услышать. Они вам расскажут очень убедительно, что они ЗА любовь, что они её "ищут". Причём мало кто придаёт соитию мужчины и женщины то сокральное значение, которое придают ему верующие люди. Для них это вообще практически ничего не значит, кроме своего собственного тела и его потребностей. А то, что от этого дети бывают, они как бы даже недоумевают или у них этого нет в их системе мировоззрения, в их космосе нет места детям, есть одно маленькое местечко для "партнёра" и всё. Причём после смены "партнёра" как правило у людей происходит именно душевная патология. Они уже не мыслят себя в качестве родителей. Они мыслят себя только "партнёром" А дети - ну одного-двух не более и то для утешения когда уже все такие вот "удовольствия" будут уже недоступны по физиологии. Вырваться из этого порочного круга не всем удаётся, но лишь тем, кто смирится со своей греховностью и решительно покается. Это очень большой шаг. Очень. Я лично таких ценю превыше природной чистоты, но таковым тоже нелегко по жизни. Прежние грехи дают о себе знать - это однозначно. И страдают дети!!!

Мдаааа....Понятно,все не без греха,кто-то меньше...кто-то больше.Но когда некоторые люди начинают убеждать в том,что брак,заключенный так сказать "вслепую"(т.е. без добрачной связи) не будет счастливым-этого я не понимаю..Ты права,Анжелик,очень большой шаг надо сделать,чтобы выбраться из этого порочного круга....Но проблема-то как раз в том,что большинство из оступившихся даже не осознают этого и ,к тому же,высмеивают тех,кто этого не совершили(мол,многое упускают,не "наслаждаются жизнью и молодостью").Мол,это же все-равно,что брать кота в мешке!!!!Откуда взялась эта убежденность,что самое главное в браке-это сексуальная совместимость партнеров?!!!И о какой такой "совместимости" вообще идет речь?!!!Я не осуждаю тех,кто совершил эту ошибку...обидно,что один раз оступившись,они продолжают жить так же."Самое постоянное,что есть в этой жизни-человеческая глупость"...Не помню,чьи это слова,но сказано как нельзя точнее...Единственное,что и правда мы можем сделать,как уже здесь говорили другие ребята-это не подавать самим такого пагубного примера...А спасение утопающих-днло самих утопающих!Невозможно спасти тех,кто этого не хочет...

[BrainWorker]

Совершенно верно. Любовь и секс - абсолютно перпендикулярные понятия, абсолютно взаимонезависимые.

[Maleks]

а я ни за кого, просто как всегда констатирую факт:моя однокурсница бывшая (я уже про нее говорила),верующий и ходящий в храм человек, вышла замуж, и были они как голуби с мужем до этого чисты.Итог: муж ее бросил с 2-мя!!!!!! маленькими детьми.Вот так.И еще одна моя подруга: жила до свадьбы 1 год гражданским браком, а какая пара!!!!! Я мало видела такие трепетные отношения друг к другу, и после свадьбы ничего не изменилось, только еще более трепетно и нежно стали относиться к друг другу.И сколько времени уже прошло, а я все нарадоваться на них не могу. С того больше спросится, кто знает, что так нельзя. И когда люди говорят, что брак будет 100% счастливым, только если оба девственны и непорочны- звучит настолько нелепо, что просто хочется рассмеяться

Ничего смешного здесь нет! Взгляды людей на построение семейной жизни надо уважать! А то, что какой-то нехороший человек бросил жену с детьми и как последний шакал сбежал от проблем никак не связано с добрачными отношениями!