Предрассудки о православии Опции

[Виктория]

Алексей, твоими устами...да только ведь не заставишь, все ленивые.
А знание дела у тебя откуда? Целовался с бородатым мужчиной?

[В. Евгений Б.]

Алексей, твоими устами...да только ведь не заставишь, все ленивые.

Между прочим, следить за бородой хлопотнее, чем просто бриться каждый день. Так что я бы не стал людей с аккуратной бородой записывать в ленивые ))

Вот я ленивый, поэтому бороду не ношу и стригусь коротко (да, вы правильно подумали - чтоб не причёсываться )

А знание дела у тебя откуда? Целовался с бородатым мужчиной? 

Признаюсь, я целовался с мужчиной (бородатым), 3 раза, во время Светлой! Длинная борода действительно мягкая.

[алексей крылов]

На самом деле, многие мои невоцерковленные знакомые отмечают именно вселенскую скорбь в глазах, особенно в глазах молодых людей.

Я вот, наоборот, весь Вел. пост страдал от того, что у меня куча молодых православных знакомых и все очень веселые. И смехотворство редко оставляют в пост. А поскольку сам люблю зубоскалить, то почти весь пост прохохотал. В страстную пятницу ехал в Киев, всю дорогу одолевала мысль: не пора ли сбежать из этого веселого купе (никого не хочу осудить, веселось была довольно умеренная) в свой вагон, где у меня одинокое место. Это, конечно, фарисейство и все такое, но всему же свое время, иногда нужно вести себя и невесело.

Алексей, твоими устами...да только ведь не заставишь, все ленивые.
А знание дела у тебя откуда? Целовался с бородатым мужчиной?

Да, мои уста явно не подойдут для пропаганды частого бритья. А знание дела у меня от того, что мое любимое занятие - задумчиво чесать или гладить свою бороду. Если она есть.

[Михаил С.]

Но не стоит забывать о роли бороды как "духовной антенны"
У старообрядцев мужчинам без бороды ну никак нельзя быть!

[Olya]

В каком смысле - духовной антенны?
в том, что борода - показатель православности?

[Elena]

В каком смысле - духовной антенны?
в том, что борода - показатель православности?

Ага! И чем колючки растопыренне, тем сильнее сигнал!

Хорошо, что мы не старообрядцы....

[Olya]

Интересно, как же тогда девушки принимают сигнал?
Чем длиннее волос - тем лучше качество связи?

[Elena]

Нее, чем длиннее юбка и чем платок сильнее на глаза сползает
Ладно, че-то глупые шутки у меня пошли.

[Михаил С.]

Вроде бы о.Максим в одной из лекций так охарактеризовал бороду
Кто знает, может действительно с ней духовное возрастание идет активнее

[elena l]

Слушайте, ребята, ваши высказывания надо в раздел православного юмора переносить!
Ну очень смешно!

[Дмитрий И.]

Слушайте, ребята, ваши высказывания надо в раздел православного юмора переносить!  
Ну очень смешно!

Но, факт !
Подтверждаю, что о.Мксим говорил о положительном влиянии бороды на духовную жизнь. Правда он это говорил с некоторым оттенком шутки , по поводу того, нужно ли от всех ребят требовать обязательного присутствия бороды .

[Maria]

Я на форуме впервые, хотела бы ответить пользователю FanTom

Действительно, трактовать Библию, Заветы, Евангелие, Закон Божий можно по-разному: каждый делает это по-своему ( во всяком случае мое видение несколько отличается от комментариев к Евангелие, не со всем я там согласен, ну да это в принципе не важно).

Комментарии к Евангелию и другим книгам, которые распространяются в церковной среде, пишутся отцами церкви по благословению и не выходит за рамки православия, поэтому выражение «каждый делает по-своему» здесь неприменимо..

1)Православие - это путь понятия собственной души, обретения себя, добра, понимания. Это путь, но не единственный, а один из возможных.

Это путь обретения Бога и стремление к Нему..

2)Православие я ставлю наравне со всеми религиями, ибо у каждой есть свои недостатки и преимущества, которые проявляются в конкретных ситуациях и историческом положении.

Православие – это та религия, которая детей своих ведёт к спасению, а спасение небесное отнюдь не равно радости земной, поэтому ситуации и исторические положения не имеют смысла.. Тем более, что время тоже создано Богом. И если Вы родились в определённый исторический период, это для Вашего же спасения.. Человек может умереть страшной смертью на земле – и спастись на небе..

3)Обязательно должно быть взаимодействие и понимание между различными вероисповеданиями. Не должно быть высказываний типа: "Он не моей веры, посему он плох и зол".

Я такого в православной среде не слышала, отношусь терпимо даже к сатанизму, были друзья, которые, побывав «в руках у мамоны» вернулись к православию..
Такое отношение свойственно псевдохристианским религиям, католичеству и протестантизму, туда же и все крестовые походы на «плохих и злых», о которых я почему-то часто слышу, когда мне приводят «плохие примеры» о православии..

4)Для России с точки зрения истории и социологии православие - идеальная религия на данный момент времени. Оно "держит" и в тоже время "раскрепощает" общество в нужной мере.

Дело не в идеальности религии для кого-то, просто надо радоваться и благодарить Творца за то, что мы родились в той стране, которая правильно славит Бога..

5) Православие, впрочем как и любое другое вероиповедание должно быть добровольным. Так как вера истинная всегда добровольна.

Иначе и быть не может..

6)И все же вера должна меняться с течением времени, иначе она станет отставать от общества, науки, культуры и т.д., станут возникать противоречия и все такое, но конечно же основные положения и догматы должны оставаться прежними, иначе вера перестанет оставаться сама собой.

О неизменности веры Вам уже говорили. А на общество, науку, культуру и и.д. равняться не стоит, это будет «потворство духу времени», а это уже грех.. Тем более всё общество по писанию «деградирует», в итоге будет апостасия и страшный суд..

«Церковные иерархи со своим клиром и своей паствою, порвавшие связь с Христовой Истиной, но продолжающие лицемерно высказывать себя членами Церкви, составят общество, именуемое "церковью лукавнущих". Уже в наше время ярким образом такой "церкви лукавнущих" являются католицизм и протестантизм. В эпоху антихриста должно свершиться объединение всех религий или слияние их в одну религию поклонения богочеловеку.» (Слово о кончине мира, по благословлению архиепископа Тернопольского и Кременецкого Сергия)

7) Рационалистический и критический взгляд на религию приведет к противоречиям в своих мыслях и к спорам с верующими людьми (в этой теме это как раз и продемонстрировано). Вера - это действительно чувство не требующее доказательств.

Да

[FanTom]

Только сейчас впервые заглянул сюда за довольно долгий промежуток времени..... Интересно! Хочу ответить Марие.
Ваше мнение очень интересно. Хочу возразить на:
1)

поэтому выражение «каждый делает по-своему» здесь неприменимо..

Хм, разве Библия создана для поддержания религии? По моему, для поддержания человека. Действительно, есть и официальные (благословленные) трактовки Библии, но кто может с уверенностью сказать что они абсолютно точны? Опять же, только церковь (конечно же являющаяся оплотом православия) дает это благословление. Стопроцентной гарантии на точность передачи "слов" Бога нет и быть не может. Поэтому я считаю, что Библия для каждого своя. Каждый понимает ее так, как он ее хочет понять. Он должен знать как "благословленные" трактовки, так и иметь свою точку зрения на религию, и на Библию в том числе.
2)

Православие – это та религия, которая детей своих ведёт к спасению, а спасение небесное отнюдь не равно радости земной, поэтому ситуации и исторические положения не имеют смысла.. Тем более, что время тоже создано Богом. И если Вы родились в определённый исторический период, это для Вашего же спасения.. Человек может умереть страшной смертью на земле – и спастись на небе..

Как ни странно, но большинство других религий имеют сходные точки зрения по данному вопросу. И вто есть прав? По моему, ни те, ни другие. Они наравне стоят в незнании. Религия - не есть форма существования, это есть форма оболочки, помогающей людям существовать.
3)

просто надо радоваться и благодарить Творца за то, что мы родились в той стране, которая правильно славит Бога..

Здесь я вижу типичный "эгоизм" (другого слова не смог подобрать) христианина. Я правильный, а остальные - нет.
no comments.


C остальные я бы согласился....
Действительно, религия должна оставаться неизменной. Она - есть религия вечная. Если общество изменится настолько, что религия данная (старая, неизменяющаяся) станет неугодной и ненужной обществу, будет созданан другая, которая станет удовлетворять его потребности.
И при этом абсолютно неважно, деградирует или прогрессирует общество. Это есть, и это факт. Движение неизбежно. А вот куда оно идет - вопрос каждого из нас. Каждый решает так, как ему это кажется.
У каждого - своя точка отсчета, своя система координат, своя система ценностей.
Поэтому и получаются такие разные ответы.

[3aHyga]

C остальные я бы согласился....
Действительно, религия должна оставаться неизменной. Она - есть религия вечная. Если общество изменится настолько, что религия данная (старая, неизменяющаяся) станет неугодной и ненужной обществу, будет созданан другая, которая станет удовлетворять его потребности.
И при этом абсолютно неважно, деградирует или прогрессирует общество. Это есть, и это факт. Движение неизбежно. А вот куда оно идет - вопрос каждого из нас. Каждый решает так, как ему это кажется.
У каждого - своя точка отсчета, своя система координат, своя система ценностей.
Поэтому и получаются такие разные ответы.

Ну конечно неизменной точнее не сама религия но ее вероучение, если в вероучение добавлена какая то отсебятина, то у самолй религии меняются и цель и приоритеты, и запросто она может завести совсем не в ту сторону.

Как ни странно, но большинство других религий имеют сходные точки зрения по данному вопросу. И вто есть прав? По моему, ни те, ни другие. Они наравне стоят в незнании. Религия - не есть форма существования, это есть форма оболочки, помогающей людям существовать.
3)

Что что какая еще форма оболочки?! И Форма оболочки чего?!

Хм, разве Библия создана для поддержания религии? По моему, для поддержания человека. Действительно, есть и официальные (благословленные) трактовки Библии, но кто может с уверенностью сказать что они абсолютно точны? Опять же, только церковь (конечно же являющаяся оплотом православия) дает это благословление. Стопроцентной гарантии на точность передачи "слов" Бога нет и быть не может. Поэтому я считаю, что Библия для каждого своя. Каждый понимает ее так, как он ее хочет понять. Он должен знать как "благословленные" трактовки, так и иметь свою точку зрения на религию, и на Библию в том числе.

Чтобы не было такого что каждый понимает как хочет понять надо иметь обду и туде базу, в православии этой базой являетя Священное Предание, оно включает не только Писание, но и то что передается из уст в уста , весь опыт накопленный за 2000 лет, и весь Дух Православного Христанаского учения.

[Maria]

FanTom,

В вашем сообщении я увидела то, о чём хорошо сказал А. Рагозанский..

« И самое главное, чего достигает реклама и массовая культура здесь, - это не только заставить нас пить «Кока-колу» и жевать жвачки, но, что гораздо важнее, думать на каждом шагу, обращать постоянное внимание на своё внутреннее настроение: «Доволен ли ты жизнью или нет? Всё ли ты взял, что тебе положено?»… Как сказано: «Если одинаково безумствуют многие, им не составит труда достичь общего языка».. Что бы мы ни делали, о чём бы ни думали, фоном всегда сквозит мысль о собственном благополучии, выспрашивание у себя о своём душевном комфорт…ибо отношение у него всегда одно и то же – к себе – и точка зрения всегда одинакова, т.е. своя»

выражение «каждый делает по-своему» здесь неприменимо.. см предыдущий пост..

Библия – суть несение истины людям.. Следуя душой и телом Библии, при этом не забывая про дух, человек спасается..
Сказано было Апостолам, что Церковь установит на земле, то будет и на Небе, поэтому то, что по благословению Церкви, то есть литература, написанная священничеством и, тем более, Святыми Отцами, не искажает истину, а только поясняет и растолковывает её людям..
В вашем случае два выхода: или Вы являетесь православным и принимаете всё, что является православием… или Вы не являетесь православным, что печально.. А выбирать что-то «для себя», вырывать отрывки того, что нравиться, критиковать остальное.. это относится ко второму пункту.. Лучше, думаю, первый..
Вы знаете, когда Мефодий перевёл греческие православные тексты на старославянский, грекам это очень не понравилось.. Потому что они «блюли» ту самую «чистоту слова», о которой, думается мне, Вы говорите.. Да и народ славянский стал посещать не греческие службы, а старославянские, потому что там всё было понятнее и доходчивее.. То же самое творит и благословенная на то литература, делая важнейшие православные книги понятнее и доходчивее, потому что не всякий возьмётся «читать по-гречески»..
Стопроцентная гарантия передачи слов Бога.. Кажется Вы ещё ознакомлены с мусульманством.. Это в большей степени оттуда..
Точка зрения – это глупость и гордость..
Во первых, Вы её ещё поменяете сотни раз, даже больше, Вы будете её менять до тех пор, пока не станете или православным или отъявленным атеистом.. Или так и проживёте, балансируя..
Хотя прошу меня не слушать, так как я совсем не святая и от своих «точек зрения» не избавилась, поэтому предпочитаю цитировать..
Но вот «трактовать как хочет» - это точно гордость, эгоизм и т.п., то есть грех..

К вопросу о том, что все религии имеют сходные точки зрения по «данному вопросу»..
По какому вопросу? О том ли Вы говорите, что каждая религия говорит, что она ведёт к спасению? Или о том, что спасение небесное не равно радости земной?
Если первое – то это просто определение слово «религия», но спасение тоже разное.. Хотите стать частью Брахмы? (индуизм) Или наслаждаться в раю с гуриями? (мусульманство).. Или быть человекобогом на земле? (почти всё остальное) Это разные вещи..
Если второе - вспомните многочисленные разновидности язычества.. Разве там идёт речь о спасении на Небе? Нет, они нацелены на земное житие-бытие.. То же сатанизм, но это и так ясно..
Религия – это более общее понятие, чем человек.. Помогающей людям существовать? Вы говорите о земной жизни, в этом случае для Вас всякая религия теряет смысл, кроме, разве что, язычества, сатанизма и атеизма, что тоже язычество или сатанизм.. Вам это нужно?
Понимаете, вера – она основана не на знаниях.. Просто приходит такое, когда просто есть - и всё.. Об этом надо молиться и состояние это называется – благодать..

За свой эгоизм, как вы правильно заметили, я извиняюсь, но это не «эгоизм христианина», это мой личный.. и по мне, увы, не нужно судить обо всех.. И всё-таки я благодарна Творцу, что я родилась в этой стране..

Если религия изменяется под влиянием общества, это только знак, что не религия это вовсе, а общественная психология и иное подобное творчество..
Настоящая религия останется незыблемой почти до конца.. И конец наступит именно от её разрушения..

Про «каждый решает», «у каждого-своя точка..» я уже говорила.. Понимаете, разве человек совершенен, чтобы делать правильные умозаключения, он даже от страстей своих избавиться не может.. Поэтому нужно молиться о том, чтобы Сам Бог, который по определению знает всё и осведомлён по тому же поводу, помогал нам в выборе.. При этом главное, что есть у человека, то есть «Свобода воли», остаётся при нас.. Но, увы, часто она выбирает путь, далёкий от истины..

С уважением,

[FanTom]

Мария, спасибо за хороший и полный пост. Почерпнул много нового и интересного.
Разъясню себя, что есть объяснение моей точки зрения.
Я не верю. Поэтому основываю веру на знаниях. Потому и не верю. Замкнутый круг.
Поэтому рассуждаю о православии именно так. Извне.
Извиняюсь перед всеми, чьи религиозные чувства я мог оскорбить. Я действительно не хотел. Я лишь тянулся к знаниям о религии.
Всем огромное спасибо.

[Волканов Дмитрий]

Я не верю. Поэтому основываю веру на знаниях. Потому и не верю. Замкнутый круг.

А что такое знание?

Сдаётся мне, что на одном знании далеко не уедешь. В качестве фундамента всё равно лежит вера. (как это не прискорбно для горделивого разума )
Вот возьмём к примеру, планиметрию. В её основе лежит вера, что через точку не лежащую на прямой проходит лишь одна прямая параллельная данной. Если так верим, то получаем геометрию Евклида, а если верим, что прямых параллельных данной бесконенчое число, то получим геометрию Лобачевского. Вообще в основании науки лежит вера в то что мир познаваем. (Кстати, эта вера, возникла не без влияния монотеистических мировоззрений ) Пытаясь минимизировать количество вещей, в которые мы хотим верить рано или поздно можно добраться выбора веры в Доброго Бога или в злого или вообще веры в отсутствие чего-либо, что не видно глазом. Либо можно прозябать с грузом знаний и ответом "я пока не знаю. Наука пока ещё не в курсе" . Главное не забыть про плод, который даёт каждый ответ на этот вопрос.

[В. Евгений Б.]

Тут недавно ещё один предрассудок услышал: что целью провославного вероучения является богослужение, за которым суть христианства уже давно была потеряна. То есть православные ходят в храм, участвуют в службе, а зачем они это делают, им того неведомо и не нужно!

[Александр М.]

Про «каждый решает», «у каждого-своя точка..» я уже говорила.. Понимаете, разве человек совершенен, чтобы делать правильные умозаключения, он даже от страстей своих избавиться не может.. Поэтому нужно молиться о том, чтобы Сам Бог, который по определению знает всё и осведомлён по тому же поводу, помогал нам в выборе.. При этом главное, что есть у человека, то есть «Свобода воли», остаётся при нас.. Но, увы, часто она выбирает путь, далёкий от истины..

А если человеку и не приходилось выбирать? А если он жил за две тысячи лет до Христа? Или родился в индии? Или в китае? Или ещё где-нибудь фиг знает где? А что будет с китайцами? Они все будут в аду? А почему? А у нас в группе учится два вьетнамца... Они очень хорошие люди, и не пьют, не курят, не употребляют наркотиков, много работают и учатся лучше всех... едят рис потому что у них мало денег и всегда всем помогают - все у них списывают... У них основная религия - буддизм. Перед сном они окуривают свою комнату какими-то специальными благовониями, потому что "так надо". Я правда никогда не говорил с ними о вере.

И чего? Это как УК? Не знание закона не освобождает от ответственности? Но никто не может полностью соблюдать или полностью не соблюдать... Сколько там процентов воцерковлённых людей? Они ВСЕ спасутся? А остальные что - марш на фарш? Да ни за что в это не поверю.

Или вот случай со мной был. Очень поучительный. Ехал я как-то в полной электричке с инстиута, "уставший", читал какую-то умную книгу православной тематики, сидел. В вагоне ехал какой-то рабочий люд. Ну знаете такие люди, откуда-нибудь из далека, им до завода часа два ехать... А на заводе не знаю что-уж они там делают, но наверное это нелегко, без матюков не управишься... и зарплата наверное маленькая, да ещё и если заплатят - праздник. Ну как тут не выпить? А дома наверное жены - ненакрашенные и злые... Ну вот так мы и едем - они пьют закусывают, работу обсуждают, а я что-то такое возвышенное читаю, ну и какие-то гадкие мысли в их осуждение в моей голове шевельнулись... На очередной остановке входят люди. Ну я сижу - "устал" типа, да и читать стоя не удобно... А один из этих людей, что сидел напротив меня, взял да и уступил место какой-то пожилой женщине, которую я тоже видел, но как-то лень вставать мне было... Да ещё по-доброму сказал так, типа садитесь пожалуйста... Тот самый человек про которого я что-то такое нехорошее подумал, типа вот он выпимши, о смысле жизни не думает и вобще "далёкий от истины"... Это очень здорово одёрнуло мой зарождавшийся «эгоизм христианина». А кто из нас двоих христианин на самом деле? Я который чиает возвышенные книжки или он, который может их никогда и не читал, но ближнего своего любит? Да нифига не я...

Или вот люди которые, строят нам дороги, чинят трубы, прокладывают рельсы, по которым мы в Троице-Сергиеву Лавру ездим... Которые спасли нас от фашизма... Они все святые? Наверное нет... А что с ними будет?

Да и вобще идёшь, смотришь по сторонам и видишь много людей... и все чего-то делают... чего только не делают люди!!! за что только не отдают свои жизни... и это в голове не умещается...

а вобщем не знаю я ничего.......

[BrainWorker]

Молоток, Александр. ПОЛНОСТЬЮ ТЕБЯ ПОДДЕРЖИВАЮ.