Православная психология, вышло из темы "Обсудим медицину?" Опции

[Гербера]

В теме "Обсудим медицину?" был затронут вопрос о нужности/ненужности психологов.

Из приведенных довыдов в защиту "ненужности" меня заинтересовал следующий: православному человеку психолог не нужен, потому что у него (у православного) есть духовник, а всем остальным нужен лишь для того, чтобы поболтать.

Меня заинтересовало, действительно ли в православном мире психологи бесполезны, а может даже и вредны. В данной теме хотелось бы прояснить данный вопрос.

Поскольку мое мнение вряд ли для кого-то будет значимо, буду опираться на более компетентные источники.

Начать хочу с выдержки из интервью с Андреем Лоргусом, деканом факультета психологии Российского Православного Университета им. святого апостола Иоанна Богослова (с сайта Православие.ru):

Сегодня Церковь активно выходит на социальное служение. Большинство задач социального служения без психологии не решить. Например, при женском Черноостровском монастыре в Малоярославце есть приют для девочек. Я был там, беседовал с игуменией Николаей, и матушка сказала мне, что им необходима помощь христианского психолога в воспитании девочек. Уверен, что эти проблемы актуальны в любом детском приюте. Необходим христианский психолог и для работы с детьми-инвалидами, с трудными подростками. Да и многие семьи нуждаются в квалифицированной психологической консультации. Недаром такой опытный духовник, как отец Георгий Бреев, открыл в своем приходе "Живоносный Источник" Центр психологического консультирования. Понадобятся психологи и для работы с людьми, попавшими в секты. Нельзя же все время ждать, пока кто-то из светских психологов придет к Богу, перевоспитает себя. Надо сразу готовить молодежь.

существует мнение о несовместимости психологии и духовной жизни.

- Людей можно понять. В современной психологии очень много шарлатанства, которое бросается в глаза. Кроме того, психология XX века действительно в основном была секуляризированной. Имена Фрейда, его последователей, всей советской школы наложили на психологию отпечаток атеизма, местами воинствующего. Немудрено было воспринять психологию как науку, враждебную христианству. Но на самом деле тот, кто так думает, не имеет представления о всей совокупности психологических учений.

Мало кто знает, что по крайней мере с XVIII века и до революции в духовных семинариях преподавали психологию. Было написано несколько сотен работ по христианской психологии. В советское время они были полностью выключены из библиографии. (А многих христианских психологов в советское время представили как материалистов). Были у этой психологии и недостатки. Она практически не опиралась на святоотеческую традицию. Но она пыталась исследовать душу. Питерский ученый Ю.М. Зенько сделал обзор дореволюционной христианской психологии. Все интересующиеся могут прочитать его работы в сборнике Санкт-Петербургской духовной академии.

Тем же, кто считает, что психология и святоотеческий опыт несовместимы, я бы в первую очередь рекомендовал прочитать "Триады в защиту священнобезмолвствующих" святителя Григория Паламы. Богатейший психологический опыт можно найти и в трудах святителя Феофана Затворника, в "Откровенных рассказах странника духовному своему отцу", в книге "Старец Силуан".

Если священник - святой, он может обойтись без знания психологии, как и без многих других знаний. Остальным же необходимо знать закономерности духовной жизни, которые включают в себя и психологию.

(полную версию статьи можно прочитать тут: http://www.pravoslavie.ru/guest/lorgus.htm )

Добавлено автором Гербера в [mergetime]1138827804[/mergetime]
Далее, статья "Причины недоверия", опубликованная в журнале "Нескучный сад" №1 за 2004 г. В ней рассмотрены такие актуальные вопросы:
- почему в Церкви есть недоверие к психологии, к психологам;
- для чего священник может отправить человека к психологу (бывает и такое);
- перспективы развития школы православной психологии;

Итак, со статьей можно ознакомиться здесь:
http://www.synergia.itn.ru/kerigma/psych/l...chinNedover.htm





Добавлено автором Гербера в [mergetime]1138828806[/mergetime]
Чтобы тема не превратилась в монологическое изложение фактов, заинтересовавшихся очень прошу высказаться по такому вопросу:

как ВАМ кажется, нужны ли психологи вообще и православные психологи в частности?

случалсь ли в вашей жизни (или у занкомых) такие жизненные ситуации, когда помощь такого специалисты была бы полезна?

Буду очень благодарна за отклики, т.к. данная тема для меня важна.

[Александр]

Мой любимый анекдот про психологов:
"Едут два психолога на велосипедах и вдруг один падает. Тогда другой останавливается и подходит к упавшему с вопросом.
-Тебе больно? Ты хочешь поговорить об этом???

[Гербера]

Таааак, началась смехотерапия в теме?

Ну тогда вот вам сказка про Колобка в психологической обработке!

..Жили-были дед да бабка. Как-то раз сконвергировали их зрительные
анализаторы на кулинарной книге, в коей в вербальной форме интегрирована была концептуальная модель испечения колобка. И тут заговорил префронтальный неокортекс деда внутренним голосом: А не объективировать ли тебе, старче, свою биологическую потребность в пище?
Фрустрировалась бабка, да делать нечего: конгруэнтность мужа не нарушишь.
Скомпилировав химические элементы по сусекам, пошла бабка реализовывать свои креативные паттерны. Результатом инсайта явилось когнитивно-редуцированное новообразование, означаемое далее термином Колобок. И все было бы хорошо, если бы не развился у нашего героя кастрационный комплекс на основе тревожности по поводу неадекватного рефлекса слюноотделения, имплицитно присущего обоим родителям. Эта ситуация выбила Колобка из диссипативного равновесия и, отсекая зону его ближайшего развития, толкнула бедолагу на путь спонтанного регресса в направлении асоциального поведения.
Чего только бабка с дедом не перепробовали. Hо как бы они ни эмпатировали, какими бы техниками ни психокорректировали, катарсиса так и не наблюдалось.
Hу и стагнация у вас, предки. Фрейда за ногу! - изрек однажды маргинальный Колобок, решив наконец удалиться в лес с целью идентифицироваться в оном с референтной выборкой неформальных корешей из числа лесных обитателей.
Дезадаптация нашего героя очевидна, но, к сожалению, только для нас, дети.
Грустная сказка!
А тем временем психологический инфантилизм Колобка позволял ему совершать
веселые флуктуации от пенька к пеньку по генерирующему фобии и псевдогаллюцинации дремучему лесу. Быстро сказка сказывается, да долго
дело делается. Hо вот достигает наш Колобок нижнего порога ощущения Зайца
и транслирует ему бодрым голосом: Ты что, Косой, трын-траву когерентному анализу подвергаешь? Зря либидо тратишь, козел! Анализаторы-то не конвергируют! Обиделся Заяц и исчез, ведь и не козел он вовсе, а особь другого биологического вида.
Катится Колобок дальше. Видит Медведя. Спит косолапый после обеда. Что
делать? Какие моторные схемы использовать? Взял наш Колобок циркуль Вебера и рогатку тоже взял (но уже свою, ибо ничего, кроме циркуля, дядя Вебер народу не оставил вот такой он жмот, дети) и воздействовал оными предметами на
медведя. Hо как ни трудно рефлексировать такое, реакции не последовало.
Велики дифференциальные и относительные пороги чувствительности, подумал Колобок. Да, корреляция здесь невозможна! и покатился дальше.
И неизвестно, как долго он еще бы флуктуировал, если бы не встретил
Лисицу. Прикинулась последняя, что у нее деструкция слухового анализатора, и предложила Колобку, децентрировавшись, проявить альтруистический мотив, вербализовав в непосредственной близости некоторое содержание, тесно соотносимое с демонстративной психопатией нашего героя. Hе осознав суицидоподобности данного поступка и проявив значительную толерантность, Колобок в точности выполнил суггестию. А что за этим последовало, дети, вы
уже знаете.

[Александр]

А тем временем психологический инфантилизм Колобка позволял ему совершать
веселые флуктуации от пенька к пеньку по генерирующему фобии и псевдогаллюцинации дремучему лесу.

Я чуть со стула не упал...

[Гербера]

Тебе не больно? Хочешь поговорить об этом?

[Александр]

Интересно, Галя, на самом деле, в психотерапии как то используется смех или нечто подобное? Может какие то методики существуют или упражнения?

[Гербера]

Есть такое дело! Существует направление провокативной психотерапии, где как раз широко используется смех, юмор в работе над серьезными психологическими проблемами.

Но на самом деле, чтобы пользоваться эффектом смехотерапии, не нужен психотерапевт - тут главное регулярная практика!

[Александр]

Есть такое дело! Существует направление провокативной психотерапии, где как раз широко используется смех, юмор в работе над серьезными психологическими проблемами.

Так это только направление... Было бы интересно, если бы существовал специальный психиатр-смехотерапевт. Прописывал специальные порции смеха, аккуратно, в соответствии с комплекцией и смешливостью пациента, чтобы передоза не было.
Помнится такая надпись, в связи с психологами, "Вывожу из интернета".
Кстати, как психологи называют своих посетителей, пациент или клиент?

[Гербера]

У психологов - однозначно клиент. Т.к. (в который раз уже! ) психолог НЕ лечит!

Что значит ТОЛЬКО направление?
И в психотерапии смех используется не ради того, чтобы человек типа посмеялся и ему полегчало. Напротив, смех выступает в виде инструмента психологической провокации, когда болезненные для человека вопросы попросту высмеиваются. И это, по мнению представителей данного метода, должно стимулировать человека на освоение новых, более эффективных стратегий поведения, взаимодействия с окружающими, способствовать перестройке отношений человека с самим собой и т.д.

Так что все серьезно, если рассматривать смех с научной точки зрения. А вам бы все хиханьки да хаханьки!

[Гербера]

Юмор, ирония, самоирония - это все имеет непосредственное оношение к защитным механизмам.

Ведь хорошо известно, что смеемся мы не только от радости, но и порой в совершенно неподходящих для этого ситуациях. Существует мнение, что смех, это поведенческая реакция, выполняющая адаптивную функцию.

Смехотерапия активно развивается на Западе (преимущественно в Америке). И даже есть специальная наука - гелотология (gelos - смех).

[Гербера]

Уважаемые форумчане!
Вот обстоятельства таковы, что обращаюсь к вам с просьбой.
Очень нужны люди для психологической диагностики (горит курсовая работа).
Если кто-то из читателей этой темы согласился бы помочь мне, была бы очень благодарна...

В чем суть.
Тема работы:"Взаимосвязь ценностных ориентаций и поведенческой активности личности"
В связи с этим нужно проранжировать 18 ценностей (расставить их по местам от 1-го до 18-го в соответствии со значимостью). И еще ответить на вопросы анкеты - их 61.

Вот собственно и все Если кто-то решится - пишите в ЛС , расскажу подробности (просьба актуальна в течение этой недели).

[Андрей (Мирослав...]

Галя, может мне у себя в ЖЖ разместить это объявление ? интересно какие результаты покажут готики

ps/ кстати по моим подсчётам на всё тестирование понадобится не более 2-х часов

[Гербера]

Дело в том, что мне нужны будут бланки, заполненные реальными людьми!

[Андрей (Мирослав...]

из плоти и крови

[Гербера]

ps/ кстати по моим подсчётам на всё тестирование понадобится не более 2-х часов 

Мне кажется и часа хватит...

[Подснежник]

Галя, может ли интроверт перейти в экстраверта? Может ли флегматик стать сангвиником? Каковы последствия перехода?

[Гербера]

Таня, а как в одном ряду оказались интроверты/экстраверты и флегматики/сангвиники?

Флегматик, сангвиник, холерик и меланхолик - это тип темперамента. Его физиологическую основу составляют свойства нервной системы. Поэтому добровольный переход тут вряд ли возможен.

Но разделение по типам темперамента также весьма общее. Немногих людей можно назвать носителями "чистого" типа. У большинства же свойства этих типов сочетается в различном соотношении. И в разных жизненных ситуациях один и тот же человек может проявлять черты различных темпераментов.

Вооот....

А экстраверсия/интроверсия это немного другое. Можно их назвать свойствами личности.

Преобладание экстраверсии подразумевает ориентацию человека в большей степени на то, что происходит вокруг него. Интроверсия - на то, что внутри.

Принято считать, что экстраверт - это обязательно душа компании, общительный интересный человек. А нтроверт, в противоположность ему, этакий бука, с которым не о чем поговорить и вообще.
Но это не так. И экстраверт, и интроверт нуждаются в социальных контактах (т.е. в общении). Но в разной степени.
При этом опять же не стоит забывать, что Э-И - полярные точки. В чистом виде встречаются редко. Говоря о конкретном человеке можно судить о степени выраженности того или иного свойства.

Вот вкратце.

Есть интересная информация об особенностях общения, к которому стремятся интро и экстраверты. Но это уже если кому будет интересно...

Так же еще интересно, при каких условиях должен произойти этот "переход"?

Живет себе, ну пусть ярко выраженный холерик... И вот что его может заставить стать меланхоликом? Или вмеру жизнерадостного сангвиника вдруг потянет на эмоциональную холодность. То же и И-Э. Поясни, Таня?

[Попутчик Дима]

Прочитав весь материал я понял смысл... Шас сформулирую... Психологи нам не нужны! Если это конечно не православные психологи, ибо только им открыта истина и благодать Бога. Выпускаться они должны только в духовных семинариях, а лучше просто священники. Психология как наука вредна - бесовское занятие. Человек со своими проблеммами должен идти в церковь итолько туда.

P.S. А можно вопрос к почтенной православной публике? Все остальные профессии тоже должны быть исключительно православными? или может мы о сути профессий поговорим а не о принадлежности к религии того или иного врача, психолога, дворника?

Да у нас в соседнем доме дворник буддист... Выгнать дворника? Как это он не по православному подметает улицу? Объясните, не пойму......

[Гербера]

Попутчик Дима, столь эмоциональный вывод - это личное мнение или резюме высказываний в теме?

[Попутчик Дима]

Попутчик Дима, столь эмоциональный вывод - это личное мнение или резюме высказываний в теме?

Я просто обобщил высказывание данного форума.... С подобными высказываниями я не согласен


P.S. Подобные критерии "православный или не православный" уж больно похожи на национализм где выделяется только одна нация... А это для нашей страны губительно....

[Гербера]

С легкой руки Попутчика Димы тема вернулась к исходникам...

В эту субботу по ТВ в программе "Православная энциклопедия" выступал Андрей Лоргус - пожалуй главная на сегодняшний день фигура в православной психологии. Говорил о месте православного психолога, смысле его деятельности, о пользе возвращения в семинарию курса психологии...

Но самое предсказуемое (увы мне увы, поскольку я все-таки имею отношение к этой профессии) - результаты опроса: лишь около 100 человек высказались, что в трудной ситуации обратятся за помощью к психологу...

Такова реальность. Так что вывод вобщем-то верный...