Духовный отец - его роль в жизни современного хрис Опции

[elena l]

Предлагаю обсудить достаточно важный, как мне кажется, вопрос, особенно для нашего времени: насколько необходимо сейчас иметь духовное руководство в лице духовного отца?
Какими "критериями" следует руководствоваться при его выборе?

Добавляйте, пожалуйста вопросы по данной теме.

[В. Евгений Б.]

Между прочим, весьма актуальный вопрос! Я недавно с одним человеком беседовал на эту тему. Сошлись на том, что сейчас большинство православной молодёжи живут вообще без духовника, что не очень хорошо, или хотя таковой есть, но нет должного доверия и духовной близости.

У меня тоже пока с этим проблема, хотя какого священника не спроси, каждый ответит, что очень желательно, чтобы духовник был. Мне в Лавре один иеромонах посоветовал обратиться к архимандриту Алексию из Данилова монастыря, который помогает воцерковляющимся в этом вопросе.

[elena l]

Да, особенно мне кажется, необходимо общаться с духовником молодежи из невоцерковленных семей, потому, что иначе вообще можно остаться за оградой Церкви. Да и многие трудности успешнее решаются, если человек прибегает к церковным таинствам, искренне верит в помощь Бога.

Хотелось бы еще вот о чем поговорить: как вы для себя решаете вопрос, который давно меня интересует. Не кажется ли вам, что перед каждым верующим православным человеком встает некая дилемма. Все мы живем ( по большей части) не в воцерковленном окружении, надо ведь работать где-то, учиться, общаться. Можно конечно пойти работать в храм, общаться исключительно с людьми из твоего прихода.
Но не все могут этим удовлетвориться. Большинство хочет все-таки жить интересно и насыщенно.
Но, читая Священное Писание, мы видим, что "дружба с миром есть вражда против Бога."
Есть какие-нибудь мысли по этому поводу? Как вы представляете себе жизнь СОВРЕМЕННОГО ПРАВОСЛАВНОГО молодого человека???

[В. Евгений Б.]

Какими "критериями" следует руководствоваться при его выборе?

На мой взгляд, семейным или тем, кто собирается вступать в брак, лучше, чтобы духовником был приходской (брачный) священник. В вопросах мирской или семейной жизни он может помочь больше чем монашествующий. С другой стороны монахи могут больше времени уделять своим чадам, больше за них молиться.

Но сам я для себя пока решил, пока не женился, что лучше найти иеромонаха, потому что рассчитываю с его помощью больше внимания уделять аскетике (борьбе со страстями) и молитве. А потом, как Бог даст.

Есть какие-нибудь мысли по этому поводу? Как вы представляете себе жизнь СОВРЕМЕННОГО ПРАВОСЛАВНОГО молодого человека???

Я не думаю, что надо полностью прекращать отношения с неверующими людьми. Вот у меня есть один хороший знакомый, мы с ним знакомы с института, он убеждённый атеист. Но как ни странно я не чувствую общаясь с ним сильных искушений. У нас очень хорошие отношения, и о вере мы с ним тоже часто говорим. Я конечно защищаю православие, а он спорит со мной. Но наши дискуссии всегда оканчиваются мирно. Может быть это потому что мой знакомый терпим к моей вере. А в мирских вопросах и по характеру мы ладим.

И уж конечно я не собираюсь с ним разрывать отношения. А может быть однажды посредством меня Господь приведёт и его к вере!

[Светлячок]

Полностью согласна с Женей насчет отношения к неверующим людям. Про себя могу сказать, что для меня был очень трудным вопрос - общаться или нет со своими друзьями, ведущими совсем не православный образ жизни, но к которым я очень привыкла. Долго не могла представить себе, как можно бросить их, ведь это будет похоже на предательство, хотя и чувствовала, что общение с ними приводит к нехорошим последствиям. Но потом жизнь так сложилась, что наше общение было ограничено. Теперь я ясно вижу, что если знакомство приводит к искушениям и дурным поступкам, то, конечно, лучше избегать таких людей, а если - нет, то, мне кажется, ничего дурного в этом нет, по-моему, совсем избегать не нужно, ведь и мы должны как-то своим примером нести свет людям - "спасись сам, и вокруг тебя спасутся тысячи", а еще "вы - свет людям". Помните, Иисус сказал, что горящую свечу не накрывают сосудом, но ставят на подсвечкие, чтобы все видели.

А еще по поводу дружбы с миром. Я это понимаю как раз так, что не надо дружить с людьми, которые на вас дурно влияют, или быть зависимым от мира, от его увлечений.

[Natascha]

Духовный отец играет важную роль. Вот только мы иногода ошибаемся в отношении к нему. Чаще всего нам хочется, что бы это был просто близкий человек, да еще и в храме в храме , к которому можно прибежать, пожаловаться на жизнь и все такое. Вот только это не самое главное. Главное ведь поступать как тебе подсказал духовный отец. А мы чаще всего послушаем, поплачем, и уходим, а дальше делаем все как мы хотим. А в себе ходим и думаем, вот батюшка сказал мне это... или это..., а до дел так и не доходит.

[Olya]

Я слышала, что слово духовника, если он тебе сказал что-то определенно, нужно выполнять. То есть, если ты уже конкретно о чем-то спрашиваешь, не должно быть сомнений и колебаний по поводу выполнения. Конечно, это должно быть, если духовник ведет тебя уже довольно продолжительное время. Сколько раз я слышала, как люди, домогаясь определенности в благословении, потом делали по-своему, и впоследствии жалели об этом.

[В. Евгений Б.]

Я слышала, что слово духовника, если он тебе сказал что-то определенно, нужно выполнять. То есть, если ты уже конкретно о чем-то спрашиваешь, не должно быть сомнений и колебаний по поводу выполнения. Конечно, это должно быть, если духовник ведет тебя уже довольно продолжительное время. Сколько раз я слышала, как люди, домогаясь определенности в благословении, потом делали по-своему, и впоследствии жалели об этом.

Ага, в связи с этим со старцами надо быть поосторожней. Известно, что часто люди не хотят думать своей головой или хотят избавится от ответственности. Приходят к старцу за конкретным советом, а тот возьми да и скажи тоже конкретно: смени работу, женись на той-то, не женись ещё 10 лет, иди в монастырь послушником и т.д. А человек не готов, не может вместить, поэтому всё равно поступает по своему. Потом не очень хорошо получается (

[Natascha]

У меня у знакомых была ситуация. они расстались. люди невоцерковленные. она ходила изредка в церковь, он вообще некрещенный. духовника у нее не было. и вот выяснилось, что девушка в положении. она к батюшке. он говорит женитесь, раз так получилось. а парень к другому священнику, и со своей колокольни рассказывает. ему свещенник говорит не женитесь, подождите. поженились конечно. но вот только эта ситуация показала, что у семейных людей, скорей всего должен быть один духовник, чтобы не шли советы в разрез со словами другого батюшки.

[Виктория]

Я где-то читала, что духовный отец должен быть прежде всего у молодого человека, а потом, когда он станет мужем, то и возьмет на себя "функции" духовного отца для жены. Жена мужа слушаться во всем должна. А то нехорошо получится. Батюшка не спасением души заниматься будет, а решать семейные проблемы. Так что мое мнение такое: у жены во всем "духовник" должен быть муж, конечно можно и нужно в крайней ситуации с батюшкой советоваться и мужа еще умного найти (тоже задача не из легких).
А на этапе, пока девушка не замужем, все равно не получается абсолютно слушать батюшку, хоть бы он тебя и знал, хоть бы и священник и авторитет. Но видно, что-то есть в женщине мирской, что она может слушать только близкого и любимого человека, иногда споря, но потом соглашаясь

[Olya]

Не совсем согласна с тем, что у молодой незамужней девушки не должно быть духовника, и что значит "не получается абсолютно слушаться" ?
Духовный отец ведет твою духовную жизнь, бытовые мелочи не должны его касаться (многие, я слышала, настолько "прилепляются" к духовнику, что, грубо говоря, тапочки одевают только с благословения), а духовная жизнь не ограничивается замужним положением. К тому же, кто знает, что с тобой произойдет дальше, нельзя ждать чего-то и запускать себя, а самой трудно идти правильно, стоять же на месте невозможно, или вперед, или назад.
Еще - духовник жены вообще не вмешивается в семейную жизнь, а только осторожно дает советы. Конечно, если духовник один у обоих, это идеальный вариант, но не всегда так ведь получается.

[Виктория]

Духовник, это слишком высоко для нас. Это полное послушание, понимаешь. Духовный советчик -да. Когда с батюшкой можешь пообщаться не чаще раза в месяц и то малое время.... В моей церкви оргомнейший приход, и советы идут на все случаи жизни...а в мелочах надо, чтобы муж наставлял.
Я не говорила, что девушка, женщина не должна иметь духовника. просто иерархия должна быть. А то мама сказала одно ("чти отца и мать..."), муж скажет другое (жена д/б послушна мужу), а духовник третее ( а его ослушаться грех). Вот и ломай голову. Поэтому и сказано "да станут двое, одною плотью". Это опять же мое мнение.

[Natascha]

Ну не знаю, девушки. у нас с мужм один духовник. причем я привела мужа к нему. а до этого почти 10 лет у него окормлялась.
муж он голова в семье, но он не играет роль духовного отца. он глава семьи и только. а для спасения нужно четкое рководство, которое дает священник.
если муж священник, то возможно, хотя я о таком не слышала.
Вика а что делать если муж атеист, или другой веры, или заведет жену в такую ересь своими "духовными наставлениями".
а потом супруги дожны идти на исповедь, а не на разговор по душам, чтоб пожаловаться друг на друга.

[Виктория]

Тебе виднее. Я писала о православном и умном! муже.

[Дмитрий И.]

Я думаю, что духовник не просто полезен, а крайне необходим для человека, который только пришел в церковь и еще не знает что как, зачем, почему, и что с каким смыслом. Возникает множество вопросов: как сделать первые шаги, как поступить так-то и так-то, что читать, как понять прочитанное (при условии, конечно, если есть желание и рвение все сделать так, как Богу угодно и самому полезно). В этом случае духовник подскажет, направит используя свои знания и опыт.
Но при этом, я думаю, сам пасомый должен осмысленно перенять опыт, и научиться самому руководить собой согласно учениям св. отцев и Евангелия.
Об этом и относительно того, на сколько нужно полностью слушаться старца - очень хорошо пишет святитель Игнатий Брянчанинов:

...угодник Божий, советуя иноку действовать по указанию духовного отца, присовокупляет: "однако да поступает так только в таком случае, когда знает, что духовный отец его — причастник Духа, что он не будет говорить ему противоположно воле Божией, но по дарованию своему и по мере повинующегося, возглаголет угодное Богу и полезное для души, чтоб не оказаться повинующимся человеку, а не Богу" (Слово 8).

В общем, в творениях св.Игнатия я нашел смысл такой:
- Отыскивать волю Божию в св.писании.
- Усваивать советы с крайней осторожностью и осмотрительностью.
- Советоваться с духовно опытными.

А вообще, очень советую прочитать главы из 5-го тома "Творения святителя Игнатия, приношение современному монашеству":

О жительстве в послушании у старца
О жительстве по совету

[Olya]

Вообще, понятия "духовник" и "духовный отец", насколько я знаю - разные вещи. Духовник - тот, кто принимает у тебя исповедь, совершает Таинство. Им может даже священник, у которого ты исповедовалась только один раз. Духовный отец - тот, кто знает твою жизнь, твой характер, который "руководит душу ко спасению".

то мама сказала одно ("чти отца и мать..."), муж скажет другое (жена д/б послушна мужу), а духовник третее ( а его ослушаться грех)

Я писала о православном и умном! муже.

"Православный и умный" муж не будет резко настаивать на своем, духовный отец не будет давать советов, явно противоречащих слову мужа и вносящих раздор в семейную жизнь. И еще насчет послушания - святые отцы называют его основанием всех добродетелей. Об обязанностях христианина по отношению к духовнику пишется, что "в сущности, все обязанности и добродетели - послушание, которое есть исполнение всякого дела с отсечением своей воли и своего рассуждения. Насколько это может быть применимо в современной жизни, человеку, живущему в миру?
Цитата, которую привел Дима, относится скорее к монашествующим.

[Дмитрий И.]

Цитата, которую привел Дима, относится скорее к монашествующим.

А, чем же она мирянам не подходит?

[Дмитрий И.]

У монашествующих "объем" послушания несколько другой, чем у мирян, но, суть послушания, я думаю, одна для всех.
Вот еще несколько цитат свт.Игнатия от туда же:

Оказывай послушание всем отцам и братиям в их приказаниях, не противных Закону Божию, уставу и порядку монастыря и распоряжению монастырского начальства. Но никак не будь послушен на зло, если бы и случилось тебе потерпеть за нечеловекоугодие и твердость твою некоторую скорбь. Советуйся с добродетельными и разумными отцами и братьями, но усваивай себе советы их с крайней осторожностью и осмотрительностью. Не увлекайся советом по первоначальному действию его на тебя! По страстности и слепоте твоей иной страстный и зловредный совет может понравиться тебе единственно по неведению и неопытности твоим, или потому, что он угождает какой-либо сокровенной, неведомой тобою, живущей в тебе страсти.

"Изучай Божественное Писание, - говорит Симеон, Новый Богослов, - и писания святых Отцов, особливо деятельныя, чтоб с учением их сличив учение и поведение твоего учителя и старца, ты мог их видеть (это учение и поведение) как в зеркале и понимать, согласное с Писанием усваивать себе и содержать в мысли, ложное же и худое познавать и отвергать, чтоб не быть обманутым. Знай, что в наши дни появилось много обманщиков и лжеучителей" (Глава 33, Добротолюбие. ч. 1.).

[3aHyga]

Я где-то читала, что духовный отец должен быть прежде всего у молодого человека, а потом, когда он станет мужем, то и возьмет на себя "функции" духовного отца для жены. Жена мужа слушаться во всем должна. А то нехорошо получится. Батюшка не спасением души заниматься будет, а решать семейные проблемы. Так что мое мнение такое: у жены во всем "духовник" должен быть муж, конечно можно и нужно в крайней ситуации с батюшкой советоваться и мужа еще умного найти (тоже задача не из легких).

Ну вообщем это логично))) Ты сама то как думаешь?!

Духовник, это слишком высоко для нас. Это полное послушание, понимаешь. Духовный советчик -да. Когда с батюшкой можешь пообщаться не чаще раза в месяц и то малое время.... В моей церкви оргомнейший приход, и советы идут на все случаи жизни...а в мелочах надо, чтобы муж наставлял.

Духовнику он же духоный советчик это один и то же термин! Другое дело что монахи обязаны слушаться всегда его, но миряне нет!

муж он голова в семье, но он не играет роль духовного отца. он глава семьи и только. а для спасения нужно четкое рководство, которое дает священник.

Так пусть он и даст духовный совет мужу! В современной жизни получается так что зачастую советы духовника жене идут в разрез с мнением мужа!

Вообще, понятия "духовник" и "духовный отец", насколько я знаю - разные вещи. Духовник - тот, кто принимает у тебя исповедь, совершает Таинство. Им может даже священник, у которого ты исповедовалась только один раз. Духовный отец - тот, кто знает твою жизнь, твой характер, который "руководит душу ко спасению".

Я применяю термин исповедник и духовник!

"Православный и умный" smile.gif муж не будет резко настаивать на своем, духовный отец не будет давать советов, явно противоречащих слову мужа и вносящих раздор в семейную жизнь.

Это идеальная ситуация! Даже у большинства православных так не получается!

[Olya]

Духовнику он же духоный советчик это один и то же термин! Другое дело что монахи обязаны слушаться всегда его, но миряне нет!

Что значит - миряне не обязаны всегда слушаться духовника (т.е. духовного отца)? Где границы у такого послушания? И кто подскажет тебе, должен ли ты в этой ситуации поступить самовольно? Боюсь, если следовать голосу собственного разумения, ничего хорошего из этого не выйдет...

Это идеальная ситуация! Даже у большинства православных так не получается!

Совершенству нет предела...