8 марта, Как относитесь? Опции

[Иван Лебедев]

Дабы не было эффекта бомбы в курятнике, предлагаю не обсуждать происхождения сего "праздника" ( как было в теме про 23 февраля) ....

А просто : как относитесь? Для православных может ли этот день быть поводом для поздравлений или нужно его не замечать?

[ASM]

А что это за эффект такой "бомбы в курятнике"??? Это что-то новое, я как-то себе очень живо представил этот эффект

-------------------
Что касается праздника, то православных знакомых девушек я с ним не поздравляю, и они не обижаются, а неправославных, как правило, поздравляю, если не забуду.

[Luda]

Когда я училась в школе, то не любила этот праздник, потому что все время мой день рождения переносили. Т.е. переносили выходной, чтобы гулять 7 и 8 или 8 и 9 марта, а мне приходилось день рождения на неделю позже отмечать!

[Венд]

Дабы не было эффекта бомбы в курятнике,  предлагаю не обсуждать происхождения сего "праздника" ( как было в теме про 23 февраля) ....

Johnn, правду о истории происхождения данного праздника надо рассказать форумчанам, так как иначе будет не совсем понятно, почему православные не принимают его. Это во-первых, а, во-вторых, ещё одна тайная страница деятельности делателей революции 1917 года перестанет быть тайной для тех, кто пока этого не знает.

Поэтому привожу здесь сокращённое описание истории этого праздника, размещённое в более полном варианте по представленной ссылке (см. ниже) в Интернете.

"Несмотря на то, что 8 марта - Международный женский день, отмечают его только на территории бывшего СССР. История этого праздника связана с еврейками Кларой Цеткин (и Розой Люксембург – Vend), которые создали революционный отряд, состоящий из женщин, для борьбы с «эксплуататорами». И хотя создание его было делом не одного дня, решено было выбрать день, который можно было бы считать Днем Рождения «женского пролетариата». Выбор даты праздника принадлежал Кларе Цеткин, которая связала рождение отряда с историей ее народа, а именно с такой ее страницей, которая рассказывает об Эсфирь.

Как считается, много веков назад Эсфирь спасла свой народ от «тирана» (Насчёт тирана, кстати, полная клевета – читайте ниже – Vend).
Эсфири и посвящен ежегодный и самый веселый праздник еврейского народа - Пурим. Празднуется он на переломе от зимы к весне. Возможно, в тот год, когда было принято решение начать праздновать "Международный женский день", праздник Пурима пришелся на 8 марта.

480 г. до Рождества Христова. После окончания вавилонского плена евреев, все желающие могли вернуться в Иерусалим. Но, прижившись за столетья в Вавилоне, не все евреи захотели вернуться и покинуть обжитые места. Тем более что дела у них, как и в других странах, где они, в большинстве своём, паразитировали на шее народов – коренных жителей стран, где они оказались, шли неплохо. Тысячи евреев остались жить в городах Персидской империи и, причем в положении отнюдь не рабском.

Сложившееся положение со временем начало удивлять и самих персов. Оглядываясь вокруг, они переставали понимать: кто же кого завоевал. Персы покорили Иерусалим, или евреи захватили Вавилон? Персидский министр обороны генерал Аман идет к царственному Артаксерксу и делится своими печальными наблюдениями. Реакция царя была решительной - истребить всех евреев.

О замысле Артаксеркса узнает его жена царица Эсфирь, которая скрывала от царя свое происхождение (она была еврейкой). Она не стала прямо просить царя о милости, а решила использовать любовь царя к себе. Она потребовала с него обещание, что он уничтожит всех врагов, которые покушаются на ее народ. И царь, без особых раздумий отвечавший согласием на все эти вопросы, потом с удивлением обнаружил, что он согласился уничтожить всех врагов ненавистных ему евреев (т.е. – людей своего народа – персов).

В итоге в день 13 Адара (этот месяц еврейского календаря приходится на конец февраля - начало марта) во все города империи приходит царское повеление относительно погромов. ОКАЗАЛОСЬ, ЧТО ЦАРЬ ПОЗВОЛИЛ ЭСФИРИ И ЕЕ ДВОЮРОДНОМУ БРАТУ И ВОСПИТАТЕЛЮ МАРДОХЕЮ СОСТАВИТЬ УКАЗ О ПРЕДСТОЯЩИХ ПОГРОМАХ.

"И позваны были царские писцы и написано было все так, как приказал Мардохей к правителям ста двадцати семи областей от имени царя - о том, что царь позволяет иудеям, находящимся во всяком городе, собраться и стать на защиту жизни своей, истребить, убить и погубить всех сильных в народе и в области, которые во вражде с ними, детей и жен, и имение их разграбить" (Есф. 8,8-11).

АМАН БЫЛ ПОВЕШЕН С ДЕСЯТЬЮ ЕГО ДЕТЬМИ. ВСЕГО БЫЛО УНИЧТОЖЕНО 75 000 ПЕРСОВ. ЭЛИТА СТРАНЫ. ВСЕ, КТО МОГ БЫТЬ КОНКУРЕНТАМИ. УЧАСТЬ ПЕРСИДСКОЙ ИМПЕРИИ БЫЛА ПРЕДРЕШЕНА."

Неправда ли чем-то напоминает 1917 год на Руси, если заменить имя Амана на имя нашего царя-мученика Николая Второго, слово «повешен» на «расстрелян», а «Персидской» на «Российской»?

Полная цитата приведена на: http://www.prazdnuem.ru/info/march/klara.phtml

Кстати, главным блюдом евреев, отмечающих Пурим, являются «Ушки Амана», символизирующие отрезанные уши персидского полководца и готовящиеся из муки, яиц, маковой или абрикосовой начинки и др. ингредиентов. (Сразу прошу прощения у впечатлительных девушек за такие подробности – Vend).

Хочу здесь, однако, заметить, что знание истории данного праздника не должно помешать нам поздравить всех наших любимых женщин - мам, жён/ любимых девушек, сестёр с приходом Весны (очень милого времени года) и Солнца (которое начинает дарить своё тепло истосковавшимся по нему за зиму людям).

Добавлено автором Vend в [mergetime]1140566761[/mergetime]

Когда я училась в школе, то не любила этот праздник, потому что все время мой день рождения переносили. Т.е. переносили выходной, чтобы гулять 7 и 8 или 8 и 9 марта, а мне приходилось день рождения на неделю позже отмечать!

Люда, поскольку из цитаты точной даты Вашего Дня рождения определить не удалось, Вы могли бы написать когда точно у Вас День рождения (можно без года )? Будет повод для форумчан прислать Вам свои поздравления (это я не о себе, а то скажут, недавно на форуме, а уже спрашивает день рождения у замужней женщины )

[Laziale]

Vend, легенда забавная, но лучше посмотреть в первоисточнике. Эту статью когда-то напечатали в "Чёрной сотне", правда, там не было сравнения Амана с Императором. Не надо лезть так глубоко, достаточно того, что дата праздничка установлена большевиками. Женщин надо радовать постоянно, можно подарками и цветами ("diamonds are a girl's best friend") А по советски, конечно, удобнее: "Цыц, женщина, твой день 8 марта!"

Отредактировано модератором.

[Венд]

Vend, легенда забавная, но лучше посмотреть в первоисточнике. Эту статью когда-то напечатали в "Чёрной сотне", правда, там не было идиотского сравнения Амана с Императором. Не надо лезть так глубоко, достаточно того, что дата праздничка установлена большевиками.

Laziale, извини за резкость, но, во-первых, если тебе не нравится сравнение, то лучше написать об этом повежливее, не используя выражения "идиотское сравнение". Иначе, мы можем так далеко зайти на форуме, поскольку я мог бы ответить тебе в том же духе, и, как говорится, "пошло поехало"

Во-вторых, описание истории истребления элиты персидского народа я считаю правдой. Достаточно заглянуть в Ветхий Завет в Книгу Эсфири по ссылке (Есф. 8,9-11) и увидеть там приведённую цитату. (Хотя православным, по моему мнению, лучше значительно реже заглядывать в Ветхий Завет - кровавую историю еврейского народа, чем в Новый (Евангелие)).

Кстати, некоторые фоменки ситают легендой и битву на Куликовом поле, хотя ты, как надеюсь, и я считаем её исторической правдой.

Ничего личного в том, что написано выше, Laziale

[ASM]

Хотя православным, по моему мнению, лучше значительно реже заглядывать в Ветхий Завет - кровавую историю еврейского народа, чем в Новый (Евангелие)

Ну ничего себе... Может и паремии на Всенощной не читать и псалтырь из службы изъять (и чего тогда останеться?)?
Если бы Ветхий Завет был "кровавой историей еврейского народа", то он бы так и назывался - "Кровавая история" например. Ветхий Завет, также как и Новый Завет - это история взаимоотношения человека с Богом выраженная именно в форме заветов - Ветхого и Нового. Ветхий Завет - это фундамент, на котором стоит здание Нового Завета и одно от другого неотделимо. Без Нового Завета нельзя понять Ветхого, что до сих пор демонстрируют нам современные иудеи и иудействующие секты. Точно так же без Ветхого Завета нельзя достаточно полно понять Новый Завет, вспомните, как Иисус, явившись двоим ученикам на пути из Иерусалима в Еммаус "начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании", т.к. до этого они просто не могли понять что же произошло.

[Венд]

Ну ничего себе... Может и паремии на Всенощной не читать и псалтырь из службы изъять (и чего тогда останеться?)?
Если бы Ветхий Завет был "кровавой историей еврейского народа", то он бы так и назывался - "Кровавая история" например.

ASM, про изъятие паремии и псалтыря из службы я не упоминал

По понятным причинам, Ветхий Завет не мог называться в лоб "Кровавой историей еврейского народа".

Просто приведённые там описания истребления евреями ("хорошими парнями") других народов ("плохих парней") заставляют меня стискивать зубы, так как я хорошо помню представители какого народа возглавили революцию 1917 года в России.

На этом вынужден завершить углубление в данную тему, так как:
а) углубление ведёт к началу богословского спора, а богословские споры запрещены правилами форума.
б) отклонение от темы "8 Марта" будет тогда слишком велико.

[Luda]

Кому интересно, вот ссылка на книгу о.Андрея Кураева.
Книга "КАК ДЕЛАЮТ АНТИСЕМИТОМ" http://www.kuraev.ru/index.php?id=1
Глава "МОЖНО ЛИ НЕ ПРАЗДНОВАТЬ 8 МАРТА?"

[Laziale]

Vend, под первоисточником я имел ввиду как раз Книгу Эсфири. Сравнение меня просто возмутило, но грубить не хотел. Про фоменку, кстати, в каких словах выражаться? Всё, больше не оффтопим

[BrainWorker]

Дабы не было эффекта бомбы в курятнике,  предлагаю не обсуждать происхождения сего "праздника" ( как было в теме про 23 февраля) ....   

А просто : как относитесь?...

Нормально! Поздравляю всех девушек и плюю на то, что здесь пишут.

[O.K.]

и плюю на то, что здесь пишут.

Ну не надо так резко на людей набрасываться . Даже если ты уверен в своей правоте, это не повод плеваться.

Кому-то нравится этот праздник, кому-то нет. Единственная тонкость, которую я здесь вижу - это то, что не все девушки одинаково хорошо оценивают подарок на 8 марта.

[Иван Лебедев]

Ну все таки эффект бомбы в курятнике произошел...............

А касаемо 8 марта -не люблю я этот день...................... Вот не могу объяснить, почему, а не люблю и все. Слава Богу, уеду из Москвы с раннего утра по поздней ночи.....

[мХЙНМ]

В СССР не только 8 марта, но и выбор Дня конституции (им. тов. Брежнева) - 7 октября - имеет иудейские корни. Надеюсь, никто не скажет, что я это вычитал в "Черной сонтне" за 1913 год? Спросите любого иудея - они по пол-октября гуляют, не работают. Однако не вижу большого смысла в поисках причин, почему именно 8 марта, а не 14 апреля, почему именно женский день да еще и "международный". Больше напрягает то, что всенародные "гуляния" по данному поводу приходятся как правило на дни Великого поста, да еще и на первую седмицу. Поэтому для православных (не говорю - для всех) правильнее было бы праздновать "женский" день во второе воскресенье после Пасхи (т.е. в 3-ю неделю). Жаль, что празднование дня жен-мироносиц не имеет пока и тени того размаха, который имеет ныне существующий "праздник Клары Цеткин и Розы Люксембург".

[Александр]

8 марта мне не нравится тем, что в этот день на улицах много пьяных женщин.
А так, я хорошо отношусь к этому празднику и с радостью всех поздравляю.
Потому что, можно много разглагольствовать на тему происхождения этого праздника и т.д. Но наверно большинство девушек и женщищ, в том числе Православных, все таки ждут особого к себе внимания в этот день.

[Анюта]

А я не вижу ничего плохо в том, чтобы 8-го марта поздравить любимых девушек, наших мам, бабушек... мужчины так редко оказывают внимание и заботу женщинам, так почему бы не сделать это хотя бы 8-го марта....
И не важно, откуда это пошло и что было много лет назад в этот день, не важно, 8-ое это или 7-ое или 11-ое марта.... Важно внимание, забота и любовь!

[Ангелина]

А я не вижу ничего плохо в том, чтобы 8-го марта поздравить любимых девушек, наших мам, бабушек... мужчины так редко оказывают внимание и заботу женщинам, так почему бы не сделать это хотя бы 8-го марта....
И не важно, откуда это пошло и что было много лет назад в этот день, не важно, 8-ое это или 7-ое или 11-ое марта.... Важно внимание, забота и любовь!

Я тоже так думаю!
Только одно печально, что часто этот праздник попадает на Великий Пост, тогда, конечно, не очень хорошо его отмечать. Наверное поэтому и Церковь против этого праздника.
Я слышала, что Церковным женским днём является День Жён Мироносиц.

[Андрейша]

А мне кажется православные как раз и должны являться примером во всем для светских. И в своем отношении к женщине тоже. И в такой день обязательно поздравить женщин с праздником. Важно внимание! Ну а праздновать можно и с постным столом.

[Анастасия Ром.]

Не праздную. У нас и так близко праздник, у дедушки 9 марта день рождения. Женский день празднуем по православному, в неделю жён- мироносиц.

[Володя Берхин]

К празднику отношусь спокойно.

К написанному Vend - с усмешкой.

Спросите любого иудея - насколько их алендарь совпадает с нашим. Так вот - относительно нашего календаря там ВСЕ праздники переходящие. И празднуются всегда в разные дни, как у нас Пасха.

Так что привязывать 8 марта к Пуриму - всё равно, что сказать, что День солидарности ТРудящихся имеет христианские корни на том основании, что несоклько лет назад 1 мая было днём Воскресения Христова...

Отредактировал модератор.