пикет у Хамовнического суда Опции

[Иван Лебедев]

Молчание - вещь двоякая: или может считаться признанием вины ("возразить нечего"), или правотой ("быть выше кляуз").

Вины в чём?
В данной ситуации Церковь находится в таком положении, что любой ход окажется против нее . По дип. законам необходимо избегать комментариев.
А сторонникам пусси райт - предложите Вашему предстоятелю, товарищи верные чада Церкви, пересесть на гилой москвич и переселиться в хрущевку в Капотне..)) самим не стыдно?

[Shella]

Shella, паре собачек, забежавших на территорию храма теперь анафему объявлять предлагаете?

С чего вы взяли???? Я ненавижу средневековую дикость!

[Андрей (Мирослав...]

Но тут они выступают не клириками, а истцом и ответчиком по гражданскому имущественному делу.

«Как смеет кто у вас, имея дело с другим, судиться у нечестивых, а не у святых? Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более дела житейские? А вы, когда имеете житейские тяжбы, поставляете своими судьями ничего не значащих в церкви. К стыду вашему говорю: неужели нет между вами ни одного разумного, который мог бы рассудить между бра­тьями своими? Но брат с братом судится, и притом перед не­верными. И то уже весьма унизительно для вас, что вы име­ете тяжбы между собою. Для чего бы вам лучше не оставать­ся обиженными? Для чего бы вам лучше не терпеть лише­ния?» (1 Кор. 6, 1, 3-7).

[Иван]

«Как смеет кто у вас, имея дело с другим, судиться у нечестивых, а не у святых? Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более дела житейские? А вы, когда имеете житейские тяжбы, поставляете своими судьями ничего не значащих в церкви. К стыду вашему говорю: неужели нет между вами ни одного разумного, который мог бы рассудить между бра­тьями своими? Но брат с братом судится, и притом перед не­верными. И то уже весьма унизительно для вас, что вы име­ете тяжбы между собою. Для чего бы вам лучше не оставать­ся обиженными? Для чего бы вам лучше не терпеть лише­ния?» (1 Кор. 6, 1, 3-7).

И какое это имеет отношение к гражданскому судопроизводству?

Вины в чём?
В данной ситуации Церковь находится в таком положении, что любой ход окажется против нее . По дип. законам необходимо избегать комментариев.
А сторонникам пусси райт - предложите Вашему предстоятелю, товарищи верные чада Церкви, пересесть на гилой москвич и переселиться в хрущевку в Капотне..)) самим не стыдно?

Вины в том, в чем обвиняют - в ношении дорогих часов или нарушении правил при реализаци продукции в храме.

Собственно говоря, у людей сегодня к Церкви претензия только одна и вполне понятная: Церковь судят за то, что она действует не по-церковному и не очень похожа на Церковь. Сейчас не советские годы, когда нас ненавидели просто за то, что мы Церковь. Сейчас, напротив, всплески неприятия поднимаются именно тогда, когда видят, что наши слова и дела расходятся уж слишком далеко.

Конечно, никто не может быть вполне идентичен тем моралям, о которых он читает. Люди знают это и готовы терпеть определенные расхождения. Но иногда расхождения слов, моральных требований к другим – и собственной жизни бывают слишком очевидны. Тогда рождается протест.
http://www.pravmir.ru/protodiakon-andrej-k...-snosit-cerkov/

[Андрей (Мирослав...]

И какое это имеет отношение к гражданскому судопроизводству?

Прямое - дела житейские

А вы, когда имеете житейские тяжбы, поставляете своими судьями ничего не значащих в церкви. К стыду вашему говорю: неужели нет между вами ни одного разумного, который мог бы рассудить между бра­тьями своими?

[Yan860]

Протестантизм - самая либеральная христианская конфессия. В лютеранской Норвегии тоже недавно был случай. Обнаженная молодая пара зашла в церковь во время службы и на глазах у изумленной публики начали заниматься любовью. Отделались штрафом.

Shella, Вы пожалуйста прочтите о каких примерах я говорил. У нас был случай как один забежал в храм и стал грызть иконы, и т.п. безумные вещи. Его не оштрафовали. Он болен... да и справка была. И эти сексуальные девиации здесь не причем. Нет идеологического подтекста. Вас что больше возмутит если вашу фотографию будет кусать какой ни будь дурачек или кто то будет предаваться гнусному греху перед Вами без вашего на то желания или же если некто проведет активную PR акцию которая унизит Вас и Ваше достоинство в глазах "электорального" большинства?

[Иван]

Прямое - дела житейские

Значит, имущество православных выводится из-под действия российского гражданского правосудия и подпадает под церковный суд?

[Андрей (Мирослав...]

Значит, имущество православных выводится из-под действия российского гражданского правосудия и подпадает под церковный суд?

В послании приводится увещевание Апостола Павла, что лучше между собой договориться, решить вопрос полюбовно или терпеть, но не судиться друг с другом в светских судах. Разве не так ?

[Иван]

В послании приводится увещевание Апостола Павла, что лучше между собой договориться, решить вопрос полюбовно или терпеть, но не судиться друг с другом в светских судах. Разве не так ?

Конечно, лучше договориться, жаль только, что не всегда получается.

[Иван Лебедев]

Вины в том, в чем обвиняют - в ношении дорогих часов или нарушении правил при реализаци продукции в храме.

Конкретно Ивана как сие затрагивает? (Ивана, Павла, Петра, Марию........) Нам ли дело до часов и правил продукции в лавках?
Народ, давайте не будем судить о том, о чем сильно не знаем и что не относится к нам как к рядовым членам Церкви. Носи архиерей часы за 30 000 $ или за 30 $ - от этого не зависит спасение людей в принципе. (Только в той части, если этими людьми движет простое чувство зависти к данному архиерею, но это уже дело каждого и каждый из них ответит и за часы и за зависть).
И давайте не будем устраивать синедрион на православном форуме. В данный период Церковь как земной институт нуждается в нашей поддержке.

[Иван Лебедев]

http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/in...717/?frommail=1

имхо, нормальное адекватное требование учитывая все осбтоятельства. однако, суд настроен мягче и не факт, что оно будет принято.

[Иван Лебедев]

http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/in...474/?frommail=1

Дожили. Оказывается, ХХС уже не является храмом.

[Иван]

http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/in...474/?frommail=1

Дожили. Оказывается, ХХС уже не является храмом.

В ходе выступлений участников суда уже много чего узнаешь "интересного" о Православии.

[Андрей (Мирослав...]

http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/in...474/?frommail=1

Дожили. Оказывается, ХХС уже не является храмом.

Интересно, а что за фонд такой ? Почему он владеет территорией ХХС, сдает в аренду помещения и занимается бизнесом ?

[Dмитрий Т]

Пусть владеет.

[Dмитрий Т]

...

[Dмитрий Т]

о.Андрей Кураев - заказчик акции Пусси Райт это Кремль (Абрамович и Капков)
Кремль (Абрамович и Капков)
</b>
http://www.novayagazeta.ru/politics/53780.html

Друганы Кураева из "Эха Москвы" и "Новой газеты" требуют снести храм Христа Спасителя, чтобы снова устроить на его месте бассейн.


Журналистка «Эха Москвы» Воробьева выступает за снос храма Христа Спасителя и воссоздание бассейна на его месте.

Для «Эха» это неудивительно. Книги, написанные для слепых детей, там уже Ларина швыряла в урну и грязно ругала автора. Теперь Воробьева хочет снести храм Христа Спасителя.

Только не надо нам сейчас рассказывать о том, что это «шутка», «троллинг», «метафора», «прикол» - надоело со времен защиты пародистом Быковым своих друзей фашиста Лимонова и порнографа Сорокина. Тоже оказались шутники и метафоричные приколисты. Помнится, когда у Венедиктова под дверью кто-то оставил топор, все узнали, что Венедиктова хотят убить. Угрожают.
Так что никаких шуток. Воробьева выступает за снос (уничтожение) храма Христа Спасителя и воссоздание бассейна. И все.


А теперь давайте посмотрим на эти новации журналистки «Эха» Воробьевой не с точки зрения человеческой дикости обитателей «Эха» (а снос храма, при любом режиме всегда дикость и варварство), а шире. Что нужно для того, чтобы храм можно было снести? Какие условия необходимо воссоздать?
Прежде всего необходимо вернуть тоталитарную идеологию в государственном масштабе, исключающую всякое инакомыслие. Затем закрепить ее внутренне, в сознании, в мозгах массовой масштабной пропагандой, доказывающей, что снос храмов дело благое, нужное и передовое. А также поддержать эту пропаганду и идеологию внешне с помощью карательных органов. Без массовых сносов и закрытий церквей и монастырей, без посадок и расстрелов верующих тут никак не обойтись.

То есть вернуть сталинский репрессивный режим и тоталитаризм. Именно этого и хотят на «Эхе».
Напомним, что к 1931 году – году взрыва храма Христа Спасителя в стране было закрыто почти 1000 храмов. В 1929 году провели антирождество, приуроченное к празднику Рождества Христова - глумливое гуляние: в парке культуры и отдыха имени А.М. Горького в Москве, где собралось около 100 тысяч человек. Очевидцы вспоминают «...стихийно вспыхивали то там, то здесь костры из икон, религиозных книг, карикатурных макетов, гробов религии и т.д… На катке "Красные Хамовники" шло представление: "Боги и попы с церковными песнями бросились, махая крестами, на пятилетку, появился отряд буденовцев и дал залп, от выстрелов загорелась церковь...».
С 1929 года ежегодно проходят антипасхальные и антирождественские кампании. К 1931 году в тюрьмах и лагерях находятся десятки тысяч верующих, священников, монахов и монахинь, епископов, сотни замучены и расстреляны. Их распинали на царских вратах храмов, варили в котлах с кипящей смолой, скальпировали, душили епитрахилями, «причащали» расплавленным свинцом, топили в прорубях. Скорбный список открыл митрополит Киевский Владимир, без суда и следствия расстрелянный «красными победителями», дорогой которого вскоре пошли архиепископ Пермский Андроник, Воронежский Тихон, Тобольский Ермоген и другие.

Именно эти условия необходимо воссоздать, чтобы замыслы Воробьевой были осуществлены. Поэтому если сказала Воробьева, что нужно воссоздать бассейн (то есть снести храм), то должна и продолжить. «Историк» Венедиктов подскажет детали. Списки составлять они умеют. Магнитского, Чириковой, Немцова и т.д. Так что пусть для начала составят списки, кого расстрелять, а кого посадить. Дальше решат, какие иконы и церковные книги и как уничтожать (опыт у них уже есть). Какие храмы и как сносить. И т.д. И посмотрим.

А в целом показательно. Неоднократно говорилось, что либералы и их вместилища (Новая газета, Эхо и т.д.) ненавидят нашу страну. Искренне желают ее гибели, осквернения и разрушения всего того, что нам дорого и свято. Об этом просто нужно говорить открыто. И относиться к ним как к оккупантам. Врагам. Нашим в частности и нашей страны в целом. И реагировать соответствующе. И посмотрим, чья возьмет.

Тогда все будет справедливо.

(с)

[Андрей (Мирослав...]

Самое забавное, что Эхо Москвы спонсирует Газпром-Медиа....фактически тот же Кремль

[Иванов Алексей]

Не курите Якименку перед сном. Зело неполезно.

[Builder]

Ну а как ты сам оцениваешь этот их поступок ? Тебя не оскорбила акция PR ?

Послушай, Андрей, я каждый день сталкиваюсь с куда более "оскорбительными" проявлениями глупости и невежества и у меня нет времени испытывать от этого всего "моральные страдания". Да и сам я никак не образец каноничности.
Оцениваю и положительно, и отрицательно.
Отрицательное всеми проговорено, поэтому о положительном...
Этот, ничего не стоящий сам по себе поступок обнажил довольно много скрытых до этого граней нашего общества и его (общества) институтов, как гладких так и "необработанных"...
Дал нам, православным, увидеть у себя многообразие точек зрения, тем самым нас где-то просканировал, что расширило представление о Церкви. Ввиду своей неординарности он заставил пошевелить мозгами многих наших граждан, а любая подобрная умственная деятельность - на пользу.

оффтоп: а как вы цитаты вставляете, чтобы координаты цитируемого отображались?