Слово о выборах 04.03.12, аналитические статьи Опции

[Алексей Ж.]

знаете, почему я рад чтоб победил Путин? Потому что я пообщался на работе - народ голосовал за Зюганова, Жириновского, Прохорова... Был бы священником - служил бы сейчас благодарственный молебен! Нет, думается мы не доросли еще до демократии )

кстати, вот - для ознакомления - http://www.pravmir.ru/7-voprosov-kandidatu...elnaya-tablica/

[Григорий]

Григорий писал:

Послушайте,
чтобы мозги на место встали, нужно наполнять их знаниями, учиться искать и фильтровать информацию.. + для хорошего кровообращения и питания мозга полезно заниматься физкультурой.
Согласно вашей логике, у Маккейна мозги ровней всего стоят на месте - он то в зиндане не одни сутки просидел.

Ладно, давайте будем без наездов друг на друга...
Но если учиться фильтровать информацию,
то как раз и получается, что кроме Путина не за кого...
Kifa Вам тут все по полочкам разложил... Почитайте его посты выше...
Если мои наезды кого задели, то прошу меня простить,
но я не понимаю... Как Вы не видите элементарных вещей,
и ведетесь на лозунги Путин - вор, ЕР - партия жуликов и воров...
Ведетесь тем ребятам, которые и разрушили историческую Россию - СССР...
Ограбили народ, отдав все национальные богатсва олигархам,
А сейчас снова рувуться во всласть...
Ну не понимаю я этого... Лучше извините меня, и видео посмотрите,
что я несколько выше запостил... Все сразу станет ясно...

[Kifa]

Путин победил - я доволен.
Путин победил очевидно для большинства людей честно - этим я также доволен.
Единственное, чего я опасаюсь - действия несистемников.
Они сейчас подобны крысе, загнанной в угол. Они выдвигали заведомо неприемлемые требования, типа освобождения террористов. Когда власть предлагала идти на диалог - они посылали её нафиг и радикализировали свои требования ещё дальше.
Они лгут самим себе и окружающим о том, что выборы были нечестными и отказываются их признавать. (Собственно. они с самого начала отказывались.) Убеждают всех вокруг и самих себя в том, что у Путина нет поддержки или она невелика.
Соответственно - им остался путь тотальной конфронтации. Причём в течение ближайших месяцев, пока люди ещё "разогреты". Вопрос стоит только в том - способны ли они к этому организационно и насколько способна власть этого не допустить.

Святейший Патриарх Кирилл поздравил В.В. Путина с избранием на пост Президента Российской Федерации
Святейший Патриарх Кирилл поздравил В.В. Путина с избранием на пост Президента Российской Федерации
Версия для печати
5 марта 2012 г. 12:40

Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл поздравил председателя Правительства РФ В.В. Путина с избранием на пост Президента Российской Федерации.

«Мощная поддержка, оказанная Вам большинством российских избирателей, среди которых — архиереи, пастыри и многие верные чада Русской Православной Церкви, вновь засвидетельствовала отношение к Вам как к национальному лидеру. Люди по достоинству оценили положительные перемены в жизни страны, происходившие во многом благодаря Вашим усилиям и Вашей позиции. Большую роль в Вашем нынешнем успехе сыграло представленное Вами видение будущего страны, путей разрешения проблем, стоящих перед ней в непростом современном мире», — отмечается в Патриаршем поздравлении.

По словам Его Святейшества, «сделанный выбор — это выбор в пользу стабильного и последовательного развития России, и он дает нашему народу прекрасные возможности для умножения достигнутых свершений, для устроения жизни нашего Отечества в правде, мире, благоденствии».

«Русская Православная Церковь продолжит соработничество с государством ради утверждения в стране истинных духовных и нравственных идеалов, неизменных ценностей, на которых веками строилась Россия, — справедливости, милосердия, честности, совестливости, любви к Родине и к ближнему, готовности служить им своими трудами», — подчеркнул Святейший Патриарх Кирилл.

«Господь да пребудет с Вами и да сопутствует Вам, благословляя новый период Вашего государственного служения, даруя доброе здравие, крепость сил и достойных помощников, венчая успехом Ваши труды», — пожелал Предстоятель Русской Церкви новоизбранному Президенту.

Пресс-служба Патриарха Московского и всея Руси

[O.K.]

Kifa, конечно же оппозиция будет отрицать честность выборов. Я даже больше скажу. Я сам не верю в то, что нарушений не было. Просто я понимаю, что Путин выграл бы, даже если бы нарушения были против него.

Но меня этот факт огорчает. Факт того, что выбор наш народ использовать не умеет. При этом мы тратим на него кучу сил, времени, обсуждений, денег в конце концов. А выбора народ сделать не может. Даже самый маленький шажок действующей власти - это больше, чем "воз, который и ныне там". Причём основной стопор для большинства моих знакомых, что вторыми в списках идут коммунисты и ЛДПР. Пока мы одной ногой ещё в СССР, до тех пор власть не будет выбираться.

[Builder]

Григорий, могли бы вы быть последовательным, и сразу после слов

Ладно, давайте будем без наездов друг на друга...

не писать вот это:

Как Вы не видите элементарных вещей,
и ведетесь на лозунги Путин - вор, ЕР - партия жуликов и воров...
Ведетесь тем ребятам, которые и разрушили историческую Россию - СССР...

Я ничего подобного не писал в теме.

Kifa Вам тут все по полочкам разложил...

Спасибо, но у меня своя голова есть на плечах.

Kifa писал

Путин победил очевидно для большинства людей

Ничего удивительного. Сократ, Христос и многие другие для большинства в свое время тоже, "очевидно", не были победителями...

[Aikaterina]

Я прекрасно помню конец 80-х... Долой КПСС, Да Здравувует Елцин,
демократия, свобода! Уррряяяяя!!!
Уж как мы все с Вам накушались этой демократии со свободой,
в лихие 90-е... до сих по рыгается...
Вот Вас бы, нынешних крикунов, о полицейском режиме Путина,
в зиндан к чеченским боевикам, хотя бы на сутки...

Вот по этому поводу интересует ваше мнение. После перестройки церковь задышала свободно, стало возможным говорить открыто о вере, повсюду стали строить храмы, монастыри. Так ли плох был переворот? Вы бы хотели назад в советское время? А в Северную Корею?
А я помню другое, как тяжело было ходить в церковь в 80-е, скрывать от других детей это. В храмах одни бабушки стояли, а после перестройки церкви наполнились людьми.

PS: мое мнение, мы толком из совка и не выберемся никак, и даже не из-за правителей, а из-за общественного сознания.
PS2: не нужна нам революция.

[Builder]

Некотрые нелюбимые кем-то американские СМИ вот такие приколы про митинги выдают ))

[Андрей (Мирослав...]

Вот по этому поводу интересует ваше мнение. После перестройки церковь задышала свободно, стало возможным говорить открыто о вере, повсюду стали строить храмы, монастыри. Так ли плох был переворот? Вы бы хотели назад в советское время? А в Северную Корею?
А я помню другое, как тяжело было ходить в церковь в 80-е, скрывать от других детей это. В храмах одни бабушки стояли, а после перестройки церкви наполнились людьми.

PS: мое мнение, мы толком из совка и не выберемся никак, и даже не из-за правителей, а из-за общественного сознания.
PS2: не нужна нам революция.

Молодец, Катя! подписываюсь под каждым словом

[Aikaterina]

А почему на путинге карты игральные раздают? Это же сатанинская выдумка. http://www.youtube.com/watch?v=ekBFQwrG1FI...eature=youtu.be
Про карты http://www.predanie.ru/forum/index.php?showtopic=2059

Друзья, мы все тут разных мнений придерживаемся, но думаю, каждый согласится, что сейчас как никогда нужна молитва.
Только бы крови не было сегодня!!! И потом тоже. Давайте помолимся об этом!

Зачем на мирную санкционированную акцию стягивают войска?! Столько их было, но ни разу не было подозрений в немирности и , если не будет провокаторов, и сегодня быть не должно. Почему не просто омон, а войска, дивизия...

[Григорий]

Вот вам, как я обещал... Обращания старца Илия о ситуации в стране...
Послушайте хотя бы, если Вы уважаете??? Патриарха и его духовника...
а я замолкаю... более мне сказать нечего...

http://pravera.ru/index/situacija_v_strane...ploshhadi/0-237

[O.K.]

Послушайте хотя бы, если Вы уважаете??? Патриарха и его духовника...
а я замолкаю... более мне сказать нечего...

Жаль, что вы так и не поняли разницу между оппозицией и революцией. Ровно так же, как наши правохранительные органы не видят разницы между нацистами и националистами (хотя по совести сами националисты тоже иногда не видят). Любое явление можно довести до абсурда, если взять в неправильной степени, перейти запретную черту. Для оппозиции сейчас такая запретная черта - революция.

Я согласен с тем, что сказал старец, за исключением того, что он узнал с чужих слов. Он ведь не сам ходил на болотную площадь - ему кто-то сказал, что же там происходило. И я думаю, что к нему с самыми чистыми помыслами пришёл человек и сказал, что "собрались там люди, купленные штатами, чтоб власть свергать". А я знаю, кто там реально был. Я этим людям в глаза смотрел. Мои знакомые с этих митингов не хотят революции приблизительно в такой же степени, как и ядерной войны. А хотят они того, чтобы им не вешали лапшу на их уши. Про прогресс в стране, про борьбу с коррупцией и прочее.

Ведь кто создаёт заводы, про которые сторонники Путина там громко говорят? Огромные фирмы на которых зиждится наша экономика? Государство? Нет. Его создают простые люди из бизнеса. Максимум, что при этом делает государство - вкладывает кипу напечатанных бумажек, которую по пути на 90% поглощают сами выдающие ведомства. Да, скажут они, но каков уровень жизни теперь? Хорошо, а какова цена барреля теперь? Если она упадёт, каков будет уровень жизни тогда? И каков будет уровень жизни, когда огромное "неродившееся поколение" должно будет выйти на работу? Ведь у нас сейчас "пирамида населения" - это не пирамида, а ёлочка, так как детей меньше, чем взрослых. Вот тогда мы все и окажемся в болоте. Вот тогда нам и аукнется наш выбор. Не сейчас, позже ...

[Aikaterina]

Вот вам, как я обещал... Обращания старца Илия о ситуации в стране...
Послушайте хотя бы, если Вы уважаете??? Патриарха и его духовника...
а я замолкаю... более мне сказать нечего...

http://pravera.ru/index/situacija_v_strane...ploshhadi/0-237

Погодите замолкать, ответьте на мой вопрос выше.

Григорий, мы все уважаем и патриарха и его духовника. Он очень правильно говорит.
Погодите ярлыки вешать, кто здесь за революцию высказывался? Мы выборы обсуждаем. О Илий не говорил, что нельзя выбирать никого кроме ВВП.

ЗЫ Также лично я так же уважаю старца о Кирилла Павлова, который в свое время активно призывал не принимать ИНН и не использовать пластиковых карточек. Но не могу я карточек не использовать, у меня там зп.

[Kifa]

O.K.
Знаете. Из Вашей речи я мало что понял. Сорри.
Кроме того, что Вы не верите в честность выборов. Бывает.)
Отдельно отмечу важный момент. Массы вообще не хотят революции. Ни сейчас ни в 1905-м ни в 1917-м. Не хотели они её. Они просто вышли протестовать против очень плохих вещей. Против произвола фабричного руководства, малой зарплаты и т.п. правильных вещей.
Просто умные люди сумели конвертировать это недовольство в политические гелды.
А сейчас некоторые люди сознательно по уже отработанным за десятилетия технологиям раздувают такие настроения в целях конвертации их в гелды. Ну - это как мясорубка. В раструб людишек кидаешь, а с другой стороны золотце сыпется. Очень креативненько.
Кстати. Вот сокурсник герра Навального по Йелю уже приподнялся, так что Алексею есть на кого равняться: Фарес Мабрук (если я правильно транскрибирую). Уже большой человек.
"Fares is an entrepreneur in the areas of Energy (www.gruppopir.com / en / SSTC, www.gps-oillogistics.com / gps) and more recently New Technologies (www.viamobile.tn, www.mdinar.com). He founded and led SME offering logistic solutions to the oil sector in Tunisia, Algeria and Libya."
http://www.tunisia-live.net/2011/07/11/fares-mabrouk/
Хорошую подготовку Йель даёт, правда?
Builder

Kifa Вам тут все по полочкам разложил...

Спасибо, но у меня своя голова есть на плечах.

"Кифа" в соответствии с Евангелием можно писать как Пётр.
Голова несомненно есть. Но пока все плюшки, кои мы, православные, имеем от режима многими не ценятся. Вероятность их потерять в ходе смены главы государства на любого из указанных кандидатов - высоки. Потеря их в ходе революции - га-ран-ти-ро-ван-на.
Это я не считаю всего того, что Путин добился - прежде всего в области экономики, социалки, внутренней и внешней политики.

Путин победил очевидно для большинства людей

Ничего удивительного. Сократ, Христос и многие другие для большинства в свое время тоже, "очевидно", не были победителями...

Я рад, что Вы согласны: большинство людей считает, что Путин победил честно.
Екатерина

А я помню другое, как тяжело было ходить в церковь в 80-е, скрывать от других детей это. В храмах одни бабушки стояли, а после перестройки церкви наполнились людьми.

Катерина. Вы из семьи, веровавшей и в советское время?!

А почему на путинге карты игральные раздают? Это же сатанинская выдумка. http://www.youtube.com/watch?v=ekBFQwrG1FI...eature=youtu.be

Гарантии того, что ролики не фальсифицированы есть?
Вот, например, разбор видеороликов от оппозиции о том, как "людей нанимали на митинги в поддержку Путина":
http://politrash-ru.livejournal.com/70732.html

Зачем на мирную санкционированную акцию стягивают войска?! Столько их было, но ни разу не было подозрений в немирности и , если не будет провокаторов, и сегодня быть не должно. Почему не просто омон, а войска, дивизия...

Мирную? А никто "мирную" не обещает.
Загодя объявив выборы нелигитимными несистемники уже де-факто объявили Гражданскую войну. Теперь они хотят крови - это не вызывает никаких сомнений. Арабским вариантом предусмотрена кровь. Бенгази, или самосожжение в Тунисе - неважно. Нужна кровь. Да-да. Та самая "сакральная жертва", о которой сказал Путин. Это ж насколько он перетрухал, что таки сказал об этом? Потому что такая сакральная жертва несистемникам необходимо. Согласно карточке технологического процесса. Они уже пытались нечто такое притянуть за уши с женщиной, сжёгшей себя и покончившими с собой несчастными эмо-девчонками. Но не вышло. Помните, как вопили, что в этом виноват Путин?
Кстати, а кому нужны сакральные человеческие жертвы, все я думаю в курсе, если кому то ещё пуссечек не хватило на амвоне Храма Христа Спасителя.
Основная сложность для них состоит в том, что общество совершенно не "разогрето" и сильно отличается от арабского. И любая жертва не подойдёт. Им нужна "жертва режима". Нужно, чтобы кровь пролили именно представители власти (ОПОН, внутренние войска и т.п.). Это достигается радикализацией толпы. Им надо, чтобы она остервенело бросилась на полицию и они скорее всего надеяться, что при этом кого-нибудь убьют.
Радикализация же налицо.
Для начала герр Навальный. "Народный президент", чтоб его.

Навальный: Очень простая стратегия. Вышли раз, вышли два. Мы будем увеличивать этот протест. В какой-то моменты мы выйдем и не разойдемся. Будет эскалация конфликта...
Сапрыкин, видимо, со мной не согласен? Сапрыкина возьмем в заложники! Кто-то не разойдется добровольно, а кого-то не выпустят! (Смех.) Поэтому протест будет нарастать. Люди должны будут не расходиться. Власть должна будет применить силы к собравшимся. Это история человечества. Это единственный способ борьбы с тираниями: мы имеем миллион примеров от Древнего Египта до Украины.

Пруф: http://www.afisha.ru/article/new-politics-future/page2/
Мило, правда? Фактически чувак прямо говорит то, что выше сказал я:
Мы заставим власть пролить нашу кровь. Она не согласная? А мы на штыки бросимся, под танки. Что угодно. А вот потом эта кровь нам развяжет руки и мы... Что? Удавим последнего тирана кишками последнего попа? Четвертуем? Или по старой революционной традиции шмальнём в затылок? Неважно. Главное - с чувством полнейшей уверенност ив своей правоте.
А вот и "наполнение" оперативного плана конкретной тактикой.

Вот примерно навскидку.
1. а) Либо найти снегоуборочную машину для прорыва милицейского кордона при прорыве на Лубянку, а также закупить несколько сотен шлемов и щитов для занятия и удержания плацдарма уже на самой площади в окружении агрессивно настроенной пропутинской молодежи, либо - б)изменить место митинга.
Да, изменить. В этот раз Лубянка уже совсем не принципиальна и не так важна. Настаивать на своем решении имело смысл раньше, во время проведения разовых акций протеста. Но это время прошло. Теперь речь идет уже не об однодневной акции, а об организации движения. В этом случае Манежка, Площадь Революции, Васильевский Спуск - все эти точки подходят одинаково хорошо. Красная Площадь - вообще идеально. Собственно, именно эта площадь и могла бы быть единственной точкой, за которую имело бы смысл драться. Вот над этим я бы подумал.
Принципиальной же разницы в выборе любого другого места уже нет.
Принципиальная разница в том, чтобы, придя на выбранную площадь, ОТТУДА УЖЕ НЕ УХОДИТЬ.

http://solidarnost-lj.livejournal.com/2167...yle=mine#cutid1

Как Вы думаете, Екатерина. Если они ТАКОЕ готовят уже сейчас - обосновано ли было стягивание дополнительных полицейских сил в город?

Наконец - периферический вопрос:

О Илий не говорил, что нельзя выбирать никого кроме ВВП.

Вот поэтому надо разделять вопрос на "выборы" и "революция". Просто надо учитывать то, что несистемники хотят использовать лживую пропаганду о выборах как повод для революции. Отец Илий же по приведённой ссылке говорит об уличном протестном движении. Двусмысленно понять его сложно.

[Builder]

Я рад, что Вы согласны: большинство людей считает, что Путин победил честно.

Не верно. Я говорил о том, что действительно большинство голосов с большой долей вероятности за Путина. И что большинство не считает лучших победителями. В сложившейся системе государственного управления у лучших мало шансов попасть в кандидаты.
Поэтому, многие граждане наивно полагают, что юрист с кандидатской по экономике, защищенной в горном институте (может скоро и пояса по карате в балетных школах получать будут) у нас в стране один и лучше не найти.

И о какой революции некоторые твердят? Что за навязчивый миф, который, кстати, подогревают и американские СМИ, см. выше?
Чем больше скопление людей, тем больше вероятность наличия провокаторов, сложно сказать на кого работающих. Но подавляющее большинство не думает (во всяком случае по сей день это было так) ни о какой революции, и к тому же люди способно понять, что провокации вполне возможны.
Митинг уже прошел... анализируйте, делайте выводы... не спеша!

[Андрей (Мирослав...]

Я работал наблюдателем на одном из участков и могу рассказать о том, как снимаются ролики с фальсификациями фальсификаций.

Все наблюдатели должны явиться не позднее 7-30 на избирательный участок. Около 10-00 приходит молодой человек с уже выписанным бейджиком наблюдателя, а не с направлением, как это положено (бейджик выдает председатель УИК уже после представления). На вопрос- от какого кандидата он собирается наблюдать, пожимает плечами и начинает звонить куда-то. Выясняется, что от Путина. Т.к. на нашем участке народу было мало, то он переходит на соседний участок к другому такому же "наблюдателю". Там они в какой-то момент становятся около урн - один говорит, другой снимает на камеру, что якобы на этом участке был вброс. Другие наблюдатели в шоке - ничего подобного не было - пытаются поднять шум и задержать этих "наблюдателей" c камерами.

Потом подобные ролики будут выкладываться якобы от лица оппозиции и "блестяще" разоблачаться, как это здесь хорошо демонстрирует Кифа

В 20-00 этот горе "наблюдатель" ушёл с избирательного участка не дождаясь копии итогового протокола(!).

Зачем он приходил на участок думайте сами...

[Builder]

Я работал наблюдателем на одном из участков и могу рассказать о том, как снимаются ролики с фальсификациями фальсификаций.

Все наблюдатели должны явиться не позднее 7-30 на избирательный участок. Около 10-00 приходит молодой человек с уже выписанным бейджиком наблюдателя, а не с направлением, как это положено (бейджик выдает председатель УИК уже после представления). На вопрос- от какого кандидата он собирается наблюдать, пожимает плечами и начинает звонить куда-то. Выясняется, что от Путина. Т.к. на нашем участке народу было мало, то он переходит на соседний участок к другому такому же "наблюдателю". Там они в какой-то момент становятся около урн - один говорит, другой снимает на камеру, что якобы на этом участке был вброс. Другие наблюдатели в шоке - ничего подобного не было - пытаются поднять шум и задержать этих "наблюдателей" c камерами.

Потом подобные ролики будут выкладываться якобы от лица оппозиции и "блестяще" разоблачаться, как это здесь хорошо демонстрирует Кифа

В 20-00 этот горе "наблюдатель" ушёл с избирательного участка не дождаясь копии итогового протокола(!).

Ухты! Это ж фальсификация в кубе уже получается ))

[Андрей (Мирослав...]

Именно

так ведётся информационная война с целью дискредитации работы наблюдателей...

кстати, забыл сказать, что потом с участка его забрала машина(до этого времени уйти он не мог)

[Kifa]

Builder

Не верно. Я говорил о том, что действительно большинство голосов с большой долей вероятности за Путина.

Что в лоб, что по лбу.))

В сложившейся системе государственного управления у лучших мало шансов попасть в кандидаты.

Сейчас как раз появились. До Путина лучшей кадидатурой в моей семье видели Лужкова. Представляете, до какой степени тогда страна докатилась? Сейчас я уже перечислял выше вполне достойных людей.

И о какой революции некоторые твердят? Что за навящивый миф, который, кстати, подогревают и американские СМИ, см. выше?

Оранжевой, Снежной, Цветной - как угодно.
Слова Навального и авторов ЖЖ солидарности я привёл. Могу ещё. Пруфлинки приведены. никто их за языки не тянул. Они не "статистически затесавшийся в толпу провокатор", а лидеры и крупные деятели движения.
Возражения есть?

Но подавляющее большинство не думает (во всяком случае по сей день это было так) ни о какой революции, и к тому же люди способно понять, что провокации вполне возможны.

Ещё раз повторю. АБСОЛЮТНО НЕ ВАЖНО - что думают люди. Важно - как их действия можно конвертировать в свои цели.
Технологии отработаны. Лидеры расставлены. Слова их известны. О чём тут говорить "неспешно думать" - я решительно не понимаю.
Андрей , а с чего вы, члены комиссии и наблюдатели, не мобилизовали полицию?

Подчёркиваю. Если по поводу думских выборов есть свидетельства фальсификаций и нет уверенности, что они не были массовыми - и поэтому я так неуверенно себя чувствую в этой теме. То касаемо президентских выборов у меня сомнений в их честности нет.
Западным демократиям "с трёхсотлетней историей" ещё придётся очень долго отбиваться теперь, когда избиратели начнут требоват ьу себя внедрения онлайн-слежения за выборами.))

P.S. А рассказ наблюдательницы зря потёрли. Отлично иллюстрирует. Девушка - моя знакомая, за неё я могу поручиться.)

[Builder]

До Путина лучшей кадидатурой в моей семье видели Лужкова. Представляете, до какой степени тогда страна докатилась?

Для экстраполяции, хотя бы и для линейной, одной точки не достаточно.

Оранжевой, Снежной, Цветной - как угодно.
Слова Навального и авторов ЖЖ солидарности я привёл. Могу ещё. Пруфлинки приведены. никто их за языки не тянул. Они не "статистически затесавшийся в толпу провокатор", а лидеры и крупные деятели движения.
Возражения есть?

против чего? Касаемо ваших фантазий о жертвах и кишках последнего попа - это не ко мне.
Если говорить о приведенных вами словах Навального - целенаправленного революционного плана я там не вижу. Слова о том, что может быть в свете истории, если с никакими требованиями людей не считаться + очевидно, что он хочет учавствовать в управлении государством.
Я не пристально слежу за его деятельностью...
Вторая ссылка - это и есть единичные представители, встречающиеся в любом обществе/сообществе...

[Aikaterina]

против чего? Касаемо ваших фантазий о жертвах и кишках последнего попа - это не ко мне.
Если говорить о приведенных вами словах Навального - целенаправленного революционного плана я там не вижу. Слова о том, что может быть в свете истории, если с никакими требованиями людей не считаться + очевидно, что он хочет учавствовать в управлении государством.
Я не пристально слежу за его деятельностью...
Вторая ссылка - это и есть единичные представители, встречающиеся в любом обществе/сообществе...

Навальный привык действовать мирно и в рамках правового поля, хоть это и очень сложно. Лимонов давно призывал к более жестким методам и если бы его послушали, кровь была бы.
Да вообще, проблема -то в чем. Мне вот все равно, пусть Путин остается, только не ворует и не врет. И явный неприкрытый беспредел не поощряет. Мне вот через месяц в 28-ю ИФНС ехать, деньги палачам Магнитского переводить, тошно.