Ах манежка, манежка Опции

[Андрей (Мирослав...]

Но все равно автор предполагает личную ответственность. Если ты думаешь, что слово все здесь означает все кавказцы - по-моему это не так. Всех, значит всех участников поездки на джипе, всех танцующих лезгинку и т.п.

Ещё раз. Автор предлагает ввести уровень нулевой толерантности к лицам кавказской национальности. Т.е. кавказцев наказывать жестче, чем русских. Ты с этим согласен ? Вообще это попахивает дискриминацией по национальному признаку, <...>




исправлено. Иван

[Иванов Алексей]

<....> Если автор предлагает действовать в рамках закона (а именно это предлагает), то я только за. Во всех наказаниях есть вилка - как раз для того, чтобы к одним наказание было строже, чем к другим. Но все равно надо действовать в рамках закона, тиы одобряешь беспредел, пусть даже в ответ на другой беспредел.

Исправлено. Иван

[Андрей (Мирослав...]

Автор предлагает действовать в рамках закона, но максимально жестко наказывать только одну этническую группу. Очевидно идет дискриминация лиц по национальному признаку- против этого твоя совесть почему-то не протестуют.
А вот священнослужители не так одназначно высказлись по поводу статьи Соколова-Митрича

Протоиерей Александр Лаврин, клирик храма иконы Божией Матери "Живоносный источник" в Царицыне, считает, что закон должен касаться всех в равной степени. "Если мера наказания за нарушение одного и того же закона будет зависеть от этнической принадлежности или социального положения нарушителя; если для кого-то наказание будет более публичным, а для кого-то – менее, то закон просто перестанет быть законом", – сказал он. "К сожалению, то, как реализуется принцип равенства всех перед законом у нас в данный исторический момент, вызывает сильную тревогу. Возникает своеобразная иерархия "прикасаемости" для нарушителей закона. Кто-то оказывается вообще "неприкасаемым", а кто-то – "максимально прикасаемым", ну а большинство, наверное, – это "среднеприкасаемые". Но ведь так быть не должно! Фемида действительно должна быть с завязанными глазами, иначе лицеприятия не избежать", – заключил о.Александр.

Игумен Гермоген (Ананьев), насельник Московского Данилова монастыря, также счел меры, предложенные Д. Соколовым-Митричем, крайне нежелательными. "Закон должен быть один для всех. Здесь важен принцип универсальности закона, и перед законом все должны быть равны: и коренные жители Москвы, и, например, граждане, приехавшие в Москву с Кавказа. Если же степень строгости наказания за нарушение закона будет зависеть от принадлежности нарушителя к той или иной этнической группе, то возникнет опасность попрания принципа равноправия. А это уже попахивает дискриминацией. Мне кажется, что у всех граждан России независимо от национальной принадлежности должно быть сформировано сознание равенства всех перед законом. По-моему, это вполне реалистичная задача", – добавил отец игумен.

Игумен Сергий (Рыбко), настоятель храма Сошествия Святаго Духа на Лазаревском кладбище, также не одобрил предложение ввести по отношению к приезжим "принцип нулевой толерантности". "Меры, предлагаемые Дм. Соколовым-Митричем, как мне кажется, положительных результатов не принесут. Может быть, помогут какие-то более радикальные меры, я не знаю. Уж сколько Кавказ "замиряли" и в старое время, и в новое время, а все никак не замирят", – сказал он. "Оговорюсь, что непосредственным очевидцем событий на Манежной площади я не был и могу судить об этих беспорядках только по телеверсии в официальных СМИ. В чем истинная причина этой акции и что там было на самом деле, никто толком сказать не может", – добавил отец Сергий.

Разделил позицию автора статьи "Манежное правосудие" только директор Правозащитного центра Всемирного русского народного собора (ВРНС), директор Центра географии религий Роман Силантьев. Несмотря на то, что он священнослужителем не является, мы приведём его слова: "Конечно, представители Церкви правы по-своему, говоря о том, что экстремистов, которые провоцируют столкновения с ОМОНом и занимаются разжиганием розни, надо призывать к миру. Однако все же первостепенная причина межнациональных трений кроется в неадекватном поведении представителей некоторых народов, которые приезжают в Москву хулиганить, грабить и устраивать различные антиобщественные действия: стрелять из пистолета в воздух, танцевать лезгинку, ездить на джипах по Александровскому саду, приставать к девушкам. Кроме того, они создают еще и банды, чтобы терроризировать представителей местного населения и снимать все свои деяния на видео, как, например, это делали "Черные ястребы". Именно все это и является главной причиной роста националистических настроений, которых, замечу, раньше не было", – сказал правозащитник. По его словам, мы все должны четко понимать причины межнациональных трений и принимать в этой связи соответствующие меры. "Кстати, было бы неплохо, все преступления, совершенные на национальной почве, придавать публичной огласке, а также на законодательном уровне ввести понятие общественно-опасного преступления", – заключил Роман Анатольевич.

http://rusk.ru/newsdata.php?idar=45514

[Aikaterina]

Жестокость проявляют пока фанаты Спартака и нацисты. И я не вижу всеобщего осуждения их за это дело. Просто осуждение по местам - есть. Всеобщего и однозначного - нет.

Да какое там осуждение? Они же тут уже всех достали! То, что ребят избили- плохо, но сам факт реакции на этот беспредел со стороны мвд и дагов показывает, что русским не безразлична судьба своей страны.

Вы можете себе представить, чтобы чеченцы забились в Грозном по домам и боялись русских погромов при нынешней власти в Чечне - я имею ввиду Рамзана Кадырова! Конечно нет, в Чечне власть однозначно защитит чеченцев перед лицом любой этнической опасности.

ППКС

Значит враг только потому, что у него другая форма носа, другой цвет волос и т.п., а не потому что его слова или действия наносят вред? И вы это не называете фашизмом? Ну-ну.

Кавказцы кавказцам рознь! Я с глубоким уважением отношусь к грузинам и армянам( к тому же они христиане), у этих людей высокая нравственность и культура. Мне доводилось много общаться с армянами.
Но даги, ингуши, чечны- это совсем другое дело!!! Мои предки по матери - казаки имели с ними дело. Доподлинно известно, что на любое твое неосторожное слово, они могут выхватить нож. Скольких наших ребят они уже перерезали?
У них совершенно иные правила, которые всем навязываются. Благодаря их агрессивности, сплоченности и коррупции в органах власти сложилась такая ситуация.

Всё дело в том, что мы как народы разные, у нас разные обычаи и традиции. У джигитов принято хвататься за ножи, резать баранов и танцевать лезгинку. Каждый народ имеет право на свою культуру. Но и каждый народ имеет право на самооборону.

Конечно, и среди дагов должны быть хорошие люди, но в основном они бывают очень злобны. Думаю, эта злоба уже загоняет в ад.
Будьте осторожны в эти дни! Не ходите без средств самообороны. Я купила вчера 3 балончика(это ерунда конечно) и одним чуть не пришлось воспользоваться. Говорят, теперь травматику будет сложно получить. Но хоть что-то должно быть!
И передвигаться желательно группами. А главное, молиться, чтоб Господь помог во всей этой непростой ситуации русскому народу как помогал уже не раз в самых отчаянных сражениях, когда русский народ всем сердцем просил.

[Алексей Ж.]

Да какое там осуждение? Они же тут уже всех достали! То, что ребят избили- плохо, но сам факт реакции на этот беспредел со стороны мвд и дагов показывает, что русским не безразлична судьба своей страны.

так вот в том-то и штука - факт реакции - только восстание Спартака. И все. остальные - вяло сочуствующие. И + у нас нет ни 1 полит. лидера, способного предложить адекватные меры, 0-терпимость, хотя бы.

[Алексей Ж.]

чайникам

так просто вот сейчас идти покупать травмат несерьезно. Думаю, любая справки-выдающая структура будет изо всех сил задерживать разрешение. И это будет правильно.

[Svetlankin]

Одна девушка приехала из Франции (она там учиться), так вот очень много стало мульсуманок истинно как говориться парижанок, и ходят они с покрытой головой. Теперь платки отменяют, чтобы все равные были, так там такие беспорятки начались.
Так, что Французы сидят (политики) и ничего поделать с этим не могут. И у нас та же ситуация, пока был Советский Союз их сдерживали на своих территориях, а теперь батюшка ДЕРЬМОкратия настала - равные возможности, а про обязонности все почему-то позабыли)))))
Много знаю армян, которые переехали в Советское время в Москву, так как были учёными один врач-хирург, другой профессор РАН. Естесственно они так и остались жить в Москве.

У нас один мужчина в доме он живёт на третьем этаже, сделал решётки на окна, и на балконные окна тож поставил на всякий случай, вдруг начнуться беспорядки, а он в клетке)))

[Андрей (Мирослав...]

Задержание в районе Киевского вокзала

[Алексей Ж.]

по новостям похоже, что мероприятие довольно тихое. Надо полагать, что в т.ч. из-за численного превосходства ОМОНовцев.

[Иванов Алексей]

Автор предлагает действовать в рамках закона, но максимально жестко наказывать только одну этническую группу. Очевидно идет дискриминация лиц по национальному признаку- против этого твоя совесть почему-то не протестуют.
А вот священнослужители не так одназначно высказлись по поводу статьи Соколова-Митрича

Не я наверно ваще дурак. Я так понял, что ты сам не поддерживаешь статью указанного автора, и другие посетители этого форума не поддерживают ее, а только я один тут такой нехороший выступаю чуть ли не против всей РПЦ в одиночку. Ты сам можешь подтвердить свою позицию мнением официальных лиц? Или ты сегодня думаешь одно, завтра другое?
По поводу дискриминации. Как говорит педивикия: дискриминация - лишение прав по определенному признаку. Но преступники уже изначально лишены прав - кроме минимальных. Поэтому говорить о какой-либо дискриминации - бессмысленно. Более того, ее можно даже оправдать. Например для уголовных заключенных: не секрет, что представители одной национальности склонны в местах лишения свободы создавать землячества и таким образом пытаться противодействовать администрации. Чем строже режим - тем менее эти попытки успешны.

[Андрей (Мирослав...]

Ты сам можешь подтвердить свою позицию мнением официальных лиц? Или ты сегодня думаешь одно, завтра другое?

http://www.molrus.ru/forum/index.php?s=&am...st&p=161538

[Иванов Алексей]

Все понятно. Вчера ты оправдывал действия толпы на Манежной, крушащих все и всех без суда и следствия, сегодня ты стал ярым поборником только законных методов. Что будет завтра?

[Андрей (Мирослав...]

Я просто указал тебе на то, что поддерживая методы Соколова Митрича ты поддерживаешь дискриминацию по этническому принципу

[Иванов Алексей]

Наказание преступников законными методами - не дискриминация, это раз.

[Андрей (Мирослав...]

Задержание радикалов на площади у Киевского вокзала






характерный жест, поднятый палец вверх. На языке ваххабитов означает "Аллах един!"

[Андрей (Мирослав...]

Наказание преступников законными методами - не дискриминация, это раз.

Я тебе уже привел мнение священников, которые считают по другому.

[Иванов Алексей]

Значит ты считаешь, что преступников надо наказывать незаконными методами, или не наказывать вовсе? Это два.

[Pony]

чайникам
так просто вот сейчас идти покупать травмат несерьезно. Думаю, любая справки-выдающая структура будет изо всех сил задерживать разрешение. И это будет правильно.

Как сообщили мне сегодня на рабочем месте товарищи покупатели, пришедшие за длинными дешёвыми ножами, чтоб дорогие страшные не потерять, в магазинах уже смели все боеприпасы Патронов для травматики там нет и покупать её поэтому незачем;)
Приходите к нам за ножиками, люди добрые. Есть хороший томагавк, кстати.

[Вискас]

Кавказцы кавказцам рознь! Я с глубоким уважением отношусь к грузинам и армянам( к тому же они христиане), у этих людей высокая нравственность и культура. Мне доводилось много общаться с армянами.
Но даги, ингуши, чечны- это совсем другое дело!!!

типичное заблуждение, насчет грузин.
Их дети еще при Союзе в тбилисской школе моей матери в след "руси, руси!" кричали. Кто их этому научил?
Многие из молодежи работать не хотели, занимались спекуляцией, уже тогда. А в иных знакомых семьях грузинский такое творилось, что стыдно описывать. Осетин с армянами они во все времена ниже себя считали.

И русские не исключение. В начале 90-х им в спину плевали. А на той улице, где мои родственники последними из русских оставались, все, не сговариваясь, когда мусоровозка перествла приезжать, мешки им под дом скидывали, со всей улицы.

.. а принятие и дружба только на уровне знакомства возможна - на работе, по соседству и т.д. Но в рамках города или республики( а у нас и всей страны) - мечта идиота.

[Дуб]

мне вот эта статья понравилась, у Кураева http://diak-kuraev.livejournal.com/142351.html#cutid1


а вообще, ну что остается делать добропорядочному гражданину, если государству наплевать на своих граждан?

жкх повышается, цены растут, коррупция и спекуляция, национальные богатства разобраны, приватизированы, по телеку одни клоуны, поллитра стоит 80р, и народ вымирает, реально вымирает, а цены на жилье запредельные, при этом государству надо строить небоскребы, сносить не ветхое жилье, разрушать памятники, и кругом эта спекуляция, откаты, и показуха.

Причина редактирования: нарушение правил форума