Демографический кризис в стране.Реальность? Опции

[Natascha]

А статистика точная , вроде давно уже никто не считает

[cessna]

Идет геноцид русского народа. С геноцидом очень тяжело бороться. Это многим странам выгодно...  :(

Здаётся мне, что достаточна одной программы.... нужно навести порядок в голове Русского человека. А то получается мы будем лечиться от ангины, но мороженное всё равно есть будем - толку естественно не будет.

Так же например бороться с терроризмом можно без каких -либо специальных мер. Надо вести жестокую борьбу с коррупцие вплоть до высшей меры.

[Гербера]

cessna, а какие методы наведения порядка в головах вы предлагаете?

[cessna]

Здаётся мне, что достаточна одной программы.... нужно навести порядок в голове Русского человека. А то получается мы будем лечиться от ангины, но мороженное всё равно есть будем - толку естественно не будет.

Так же например бороться с терроризмом можно без каких -либо специальных мер. Надо вести жестокую борьбу с коррупцие вплоть до высшей меры.

Вы спрашиваете о методах какие реальны или какие я бы предложил?

[Гербера]

А можно оба варианта узнать?

[cessna]

Вы спрашиваете о методах какие реальны или какие я бы предложил?

Ну, который бы я хотел реализовать если бы обладал определённой властью.

1. Введение цензуры на ТВ, реклама, СМИ, конечно сначала народ бощебечет - потом привыкнет.
Одновременно восстановить государственное финансирование съемки детских фильмов и фильмов об истории России в увлекательном формате естественно.

2. Жесткие законы наказания за зверские преступления.
3. Государственная программа пропоганды истинных ценностей человека
(любовь, семья, доброта и забота о ближних).
А то ведь современные бедные дети.... им даже выболра не оставляют их сразу приучают ко злу о настоящем добре они даже и не ведали.

ПРостите много можно писать сейчас просто времени нет.

[Luda]

А еще хотелось бы узнать, как вести жесткую борьбу с коррупцией? Если те, кто должны ее вести сами коррупционеры или марионетки.

[Гербера]

понятно...в общих чертах

cessna, когда будет время, уточните, пожалуйста:
1. Что вы вкладываете в понятие "увлекательный формат"
2. Что подразумеваете под "жесткими" законами?
3. Указанные 3 пункта - это ваши методы или реальные?

[Luda]

А то ведь современные бедные дети.... им даже выболра не оставляют  их сразу приучают ко злу о настоящем добре они даже и не ведали.

А как вы относитесь к такой юношеской литературе как "Дети против волшебников"? Лучше ответить в той теме: http://www.molrus.ru/forum/index.php?showt...120&#entry15685

[cessna]

А еще хотелось бы узнать, как вести жесткую борьбу с коррупцией? Если те, кто должны ее вести сами коррупционеры или марионетки. :(

Увлекательный формат.....
Ну Вы например смотрели советские фильмы "Буратино" или "Красная шапочка".

Вроде бы простые фильмы, но как много из них может почерпнуть ребенок, потому что эти фильмы снимали талантливые режисеры, которые думали не о том как бы больше денег заработать с очередного проката.
Папа Карло до смерти любит своего сына - любовь, жадность Карабаса барабаса, итого добро всегда побеждаеть зло. То есть ребёнок видит, что добро самодостаточно и реально.

Много таких фильмов было в моем детстве. Была Государственная политика в этой области развития подрастающего поколения.

Жесткие законы это когда на площади расстреливают коррупционеров например. Но думаю нам достаточно дореволюционной и советской смертной казни. Нельзя лишать приступника покаяния.

Это методы мои.

[Luda]

А чем вам не нравятся уже существующие детские фильмы? Их достаточно много.
И про что сейчас снимать-то? Единственная современная книга, которую стоит отснять - вышеупомянутая "Дети против волшебников".
Только режиссеров тоже нет, снимать некому. Государство, конечно, могло бы заняться, но у власти стоят люди, заинтересованные в набивании собственных карманов. Им не до наших детей. А кому до наших детей - это тем, кто их развращает и подчиняет своему влиянию...

[Виктор]

Cessna!

неужели Вы действительно считаете, что можно "запретиловками" исправить общество?

И ещё: положительные детские фильмы (мультфильмы), сколько бы их не снимало государство (или частные корпорации) не смогут положительно повлиять на общество. Как раз СССР являет этому собой пример: посмотрите на современную элиту (властную, культурную и бизнес) - они воспитывались именно на отличных советских мультиках. И что, повлияло?

О цензуре.
Государственны цензура в СМИ федерального масштаба введена в России уже года два. И что? Политическая сфера "исправлена", а мораль, нравственность?

Важно прежде всего как живут люди. какой пример они показывают новым поколениям.

[Венд]

Зашёл впервые на форум (по рекомендации моей троюродной сестры). Увидел тему о демографической ситуации в России и решил высказаться - вопрос больно острый.

Как только нас станет меньше 50% по сравнению с теми, кто катастрофически быстро заселяет сейчас нашу страну (теперь уже нет, наверное, подъезда, где не живут такие народности), русских просто перережут! 

у нас заберут всю территорию до Урала  потому что она была нам дана а мы ей не воспользовались
не для того дана была

Люда и Ярослав, откуда такой печальный настрой? Не перережут, даже если, не дай Бог, нас станет лет через 20 намного меньше.

Вспомним слова князя Святослава, зажатого со всех сторон в Доростоле в десятки раз превосходящими его дружину силами греков-византийцев: "Нас мало, но мы русские. Станем крепко. Нет у нас в обычае спасать себя постыдным бегством. Или останемся живы и победим, или умрём со славою." Но не умер в той битве Святослав, так как вынуждены были отступить византийцы, встретясь с нежданным и мощным натиском малочисленного, но храброго русского войска.
(Греки тогда, к сожалению, вовсю торговали русскими рабами - попавшими в рабство полонянниками хазар).

Пишу же я это к тому, что надо бороться, а борьба начинается с Надежды и Веры в то, что на Руси у нас всё образуется к лучшему.

В отношении вопроса "Что делать" в настоящий момент:

На государственном уровне было бы полезно предложение Юрия Крупнова, высказанное им в брошюре "Демографичекая доктрина России" о перечислении четверти доходов от нефти и газа на именные счета каждого российского ребёнка (ссылку на статью о брошюре любезно предоставила doctor в данной теме ранее).

Я бы конкретизировал это предложение:
а) Не на каждого российского, а на каждого русского, а то на Юге России мы снова скоро получим вторую Чечню после быстрого восстановления численности тамошних абреков.
б) Сумму необходимо перечислять сразу при рождении ребёнка (и только ему, а не родителям, по понятным причинам) в размере не менее 10 000 у.е., чтобы на протяжении, скажем 16 лет (до совершеннолетия), когда выросшему ребёнку будет разрешено снять всю накопленную сумму, например, на обучение, деньги работали, принося дополнительный инвестиционный доход.

За 2005 год в Стабилизационный фонд России поступило более, чем 30 млрд. долл. США. Если в России будет ежегодно рождаться по 2 млн. детей (что вдвое компенсирует смертность в 1 млн. чел.) и каждому новорождённому перечислить по 10 тыс. долл.США, то в Cтабфонде ещё будет оставаться 10 млрд.долл.США (так как общая сумма затрат будет 20 млрд.), а власть предержащим не надо будет ломать голову о том, как уговорить западные страны на досрочное погашение Россией внешнего долга (так как средства будут оставаться только на гашение согласно графику).

Что касается уровня, который ближе к нам, то в каждом молодёжном православном объединении можно организовать дополнительный фонд, в который любой считающий себя русским мог бы пожертовать какую-либо сумму денег по средствам и из которого выдавались бы деньги семьям-членов этого объединения после рождения второго ребёнка на ежемесячной основе. (Я бы, например, с удовольствием делал регулярные пожертвования в данный фонд).

Всех благ и Ангела Хранителя всем прочитавшим изложение моих мыслей братьям и сёстрам.

[cessna]

А чем вам не нравятся уже существующие детские фильмы? Их достаточно много.
И  про что сейчас снимать-то? Единственная современная книга, которую стоит отснять - вышеупомянутая "Дети против волшебников".
Только режиссеров тоже нет, снимать некому. Государство, конечно, могло бы заняться, но у власти стоят люди, заинтересованные в набивании собственных карманов. Им не до наших детей. А кому до наших детей - это тем, кто их развращает и подчиняет своему влиянию... :(

Если бы не было СОветских мультиков, то та элита, о котрой вы упомянули была бы ещё хуже.
Вы даже себе не представляете какое огромное влияние на общество имеет пропоганда. ВОда - камень точит.
Дмитрий Смирнов говорил и я с ним согласин. Если бы РПЦ дали бы в управление всё ТВ РОССИИ на один год, то через 20 лет мы бы стали великой страной.
Телевизор на сегодня - это "атомное оружие", кто им владеет тот влдаеет миром.

Естественно общество не может быть исправлено одним телевизором.
Но поймите, подрастающему покалению не оставляют выбора хорошего или плохого.
У моего брата жена учитель начальных классов.
Она рассказывала, что современные детки и например наше покаление в их возрасте просто небо и земля (не подумайте, что я хороший). Просто - телевизионная канализация, которую прорвало - делает свое дело.

А цензуры у нас нету никакой, Вы наверно не в России живете если утверждаете, что у нас есть цензура.

[Венд]

Если бы РПЦ дали бы в управление всё ТВ РОССИИ на один год, то через 20 лет мы бы стали великой страной.

cessna, согласен насчёт ТВ. А дать в управление можно хотя бы и один ТВ канал, но не на один год, а на все 20 лет и более, чтобы голос Православной церкви был слышен по ТВ всегда.

Дадут, правда, вряд ли - за свои деньги предоставить возможность организовать вещание на канале, который будет выступать открыто против политики уменьшения населения страны или заселения её 700 000 тыс. мигрантов в год (вряд ли это будут немцы или швецарцы), как это планируется сейчас, нынешние владельцы ТВ каналов вряд ли согласятся.

А вот выкупить права на канал за счёт средств, пожертвованных православными со всей России можно попробовать.

Но, вот если сломается компьютер - я уже прочувствовала - плоховато конечно, но тоже не беда

Почему не беда, doktor? А как же общение на форуме?

[Иванов Алексей]

Вот что думают специалисты по этому поводу:
Статья с РБК о кризизе
Статья с РБК о половом воспитании
Привожу текст первой статьи:
Вымирание России можно остановить
Разработан проект доктрины по выводу страны из демографического кризиса
Население России до 2050 г. может возрасти до 200 млн человек, то есть увеличиться более чем на 50 млн. Такое сенсационное заявление сделали разработчики проекта «Демографической доктрины России», обнародованного для всеобщего обсуждения в начале этого года. Ключевая мысль документа, подготовленного Институтом мирового развития: катастрофическое сокращение численности населения России – это не данность, с которой, как считают некоторые известные демографы, надо смириться, а опасный процесс, который можно остановить. Пока общество и чиновники не осознают этого, реальных мер, препятствующих уменьшению абсолютной численности населения в России, так и не будет разработано. Проект уже вызвал массу критики со стороны большинства специалистов, которые считают основную часть его тезисов пустыми декларациями, реализация которых невозможна. Однако разработчиков доктрины этот факт не огорчает, поскольку, как считают они, их главная цель – помочь обществу понять реальную опасность сложившейся в стране ситуации.

«Сегодня Россия по численности населения стоит на седьмом месте в мире, располагая при этом самой большой территорией, – сказал RBC daily руководитель группы разработчиков доктрины, секретарь Коалиции демографического развития Юрий Крупнов. – В условиях бескомпромиссной борьбы за природные ресурсы (до 42% всех мировых запасов сосредоточено в РФ) долговременное самостоятельное существование гигантской территории с быстро уменьшающимся населением невозможно. Дальнейшее бездействие населения страны и ее руководства означает признание демографической катастрофы как нормы и практическое утверждение курса на вымирание и гибель России».

Согласно тексту доктрины, выход из демографического кризиса возможен только при двух ключевых условиях. Первое – это прекращение существования страны преимущественно за счет сырьевых ресурсов, второе – увеличение численности населения должно идти в основном за счет принятия мер по снижению уровня смертности и увеличения уровня рождаемости, а не посредством стимуляции миграционного притока. «Что касается первого условия, то при сохранении сырьевого пути развития России просто не надо больше, чем 70-80 млн человек, – отмечает Юрий Крупнов. – Выполнение второго условия обязательно для сохранения самобытности России, развития собственного человеческого потенциала, что обеспечит рост коренного населения страны в долгосрочном периоде».

Оппоненты авторов доктрины считают, что предложенные ими меры, которые должны способствовать росту населения страны за счет внутренних ресурсов, в большинстве своем общеизвестны. «Никто не будет спорить, что необходимо обеспечить достойный уровень жизни россиян, что молодым семьям нужно жилье и материальная поддержка при рождении ребенка, что надо пропагандировать семейные ценности и модель трехдетной семьи, – сказал RBC daily Центра по изучению проблем народонаселения экономического факультета МГУ Валерий Елизаров. – Никаких принципиально новых мер авторы документа предложить не смогли».

Правда, некоторые традиционные меры разработчики доктрины представили все-таки в модифицированном виде. Так, например, жилищная проблема, по их мнению, должна решаться в принципиально ином ключе. «Урбанизация страны способствует снижению потребности у семей в многодетности, – говорит Юрий Крупнов, – поэтому мы предлагаем усадебную урбанизацию, то есть строительство малоэтажных домов со значительными прилегающими территориями». Весьма смело предлагается решить и проблему финансовой поддержки семей. «Четверть доходов от продажи сырья должна напрямую идти в специальный Фонд будущего – на именные счета каждого российского ребенка от 0 до 25 лет и на текущее обеспечение перспективности и безопасности детства, – говорит г-н Крупнов. – Достаточно указать, что только сверхприбыль от эксплуатации нефтегазовых месторождений составляет сегодня не менее 30-40 млрд долл. ежегодно. Так как число супружеских пар в РФ в настоящее время равно примерно 35 млн (включая состоящих в гражданском браке), получается, что до 30 тыс. руб. ежегодно может идти на поддержку собственных или приемных детей у каждой супружеской пары». Есть и еще одно новшество, которого до сих пор никто открыто не предлагал. «Основные силы и средства надо направить на поддержку регионов, в которых наблюдается наибольшая убыль населения, – считает руководитель группы разработчиков. – Поддержать надо Центральный регион России и Дальний Восток».

Однако в Центре демографических исследований экономического факультета МГУ считают, что, несмотря на рациональное зерно, которое есть в большинстве заявленных тезисов, на деле они – пустая декларация, лозунг, не более того. «Чтобы тот или иной документ рассматривать серьезно, необходимо доказать целесообразность предлагаемых в нем мер, – считает Валерий Елизаров. – Этот документ содержит красивые, но исключительно популистские декларации. Чего только стоит цель достичь численности населения России 200 млн человек к 2050 г. Обосновать эту цифру невозможно: а почему не заявить 300-400 млн?»

По мнению г-на Елизарова, на период до 2050 г. вполне обоснованно можно говорить только о сокращении темпов убыли населения. «Действительно, исправить нынешнюю демографическую ситуацию в России возможно, здесь я согласен с авторами документа, – отмечает он. – Однако при грамотной политике и принятии действенных комплексных мер по снижению уровня смертности и повышению уровня рождаемости в этот период можно лишь сократить масштаб убыли российского населения. Вполне возможно снизить ежегодную смертность с 2 млн 300 тыс. до 2 млн человек и повысить рождаемость на 200-300 тыс. детей. В итоге убыль населения может сократиться на 30-50%. И это будет грандиозный результат». В целом же, по мнению Валерия Елизарова, вряд ли к предложенному документу серьезно отнесутся и специалисты, и чиновники, поскольку написан он «непрофессионально».

В Минздравсоцразвития эту точку зрения подтвердили. «Нам также прислали брошюру с доктриной. Безусловно, интересных, достойных внимания моментов в ней немало, – сказал RBC daily специалист министерства. – Однако уровень подачи материала, проработанность оставляют желать лучшего, поэтому брать ее за основу для подготовки государственного документа мы не будем. Тем более что сегодня наши специалисты совершенствуют уже существующую с 2001 г. «Концепцию демографического развития России», новая версия которой будет, надеюсь, обнародована в первой половине этого года».

Впрочем, по мнению многих демографов и социологов, и готовящийся документ Минздрава эффективностью отличаться не будет, а станет очередной отпиской на поручение президента разработать эффективную демографическую концепцию. По словам директора Центра демографии и экологии ИНХ РАН Анатолия Вишневского, происходит это потому, что подобные государственные документы разрабатываются полукелейно, а в идеале к их обсуждению должны быть привлечены не только несколько альтернативных групп специалистов, но и как можно более широкие слои общества. Именно вовлечение в обсуждение проблемы самых широких масс населения и ставили своей целью создатели доктрины, поскольку от госструктур такой инициативы, по их мнению, дождаться было нереально. «Мы ожидали шквал критики на появление нашего проекта демографической доктрины, потому что сами понимаем – он нуждается в кардинальной доработке, – заключает Юрий Крупнов. – Однако наша главная цель состоит в том, чтобы стимулировать процесс общенациональной дискуссии (сейчас доктрина представлена для обсуждения в Интернете) по поиску путей решения демографической проблемы. А чтобы обсуждение и анализ предлагаемых мер было систематизировано, необходимо создать при президенте РФ комиссию по демографическому развитию, которая будет заниматься всем комплексом проблем, а не только вопросами иммиграции и привлечения трудовых ресурсов». Сейчас это предложение рассматривается главой государства.

[Александр]

Вот нашел в интернете интересное высказывание некой 18-летней девушки Анны Лукиной :

"Ссылка на тяжелое время сейчас просто донельзя популярна. Вероятно, потому, что ей можно оправдать все. В том числе аборты, сексуальное просвещение (развращение, если называть вещи своими именами), что еще? Эта ссылка мне органически претила всегда и претит сейчас. Время не тяжелее и не легче всех предыдущих времен. Мир лежит в грехе и страдании, от этого никуда не денешься. Я рада тому, что сейчас, в 18, я достаточно четко понимаю, что в каждом времени человек сам определяет, как ему исполнить свою жизнь, и судить Господь будет его, человека, а не время. Рада и тому, что поняла: дети - это не просто прекрасно и тяжело. Рождение ребенка - это назначение женщины вообще. Материнство - это суть женщины.

А ссылки на тяжелое материальное положение... Хочу задать всем, кто на это ссылается, один простой вопрос: после Великой Отечественной Войны было легче? Дети рождались от того, что жизнь была веселой, богатой и радостной, не так ли? У ваших бабушек и дедушек было по машине, по трехкомнатной квартире, а вам и вашим родителям каждый день покупали по обновке? Такие люди встречались, конечно, всегда. Но их было ничтожное количество - остальные строили свою жизнь в бедности, в крайне стесненных условиях. Но это не помешало поколениям советских (русских) людей появиться на свет.

Когда сейчас говорят об удовлетворительном для рождения ребенка материальном положении, говорят о комфорте. Ребенок, родившись, должен быть чем-то нестесняющим. Приятным дополнением к жизни. Это просто-напросто культ удобства, культ комфорта, который нагнетается в обществе. Конечно, есть действительно неимущие люди. Но необходимо всегда помнить о Промысле Божием - если он посылает вам ребенка, значит не просто так, значит можно изыскать средства для того, чтобы его вырастить. Но в любом случае, ребенок - это всегда ограничения. А современный человек, особенно лет 16-30, разучился идти на ограничения, боится хоть в чем-то затронуть свои драгоценные интересы. Культ комфорта сопряжен с культом эго - замечательное достижение западного гуманизма.

Теперь к вопросу о здоровье. Для кого-то слова о Промысле Божием, конечно, пустой звук, но медицинские прогнозы - не истина в последней инстанции. Неоднократно женщины с неизлечимыми болезнями, с несовпадающими резусами рожали абсолютно здоровых детей, когда врачи предрекали им мертворожденных уродов. О так называемой генетической подборке партнера я, будучи откровенной, даже говорить не хочу. Здесь мы видим извращение идеи брака, превращение союза любящих людей в фабрику неизвестно чего. А ведь в основе брака прежде всего лежит любовь, которая выше человеческих законов."

[BrainWorker]

Вот это да! Должен сказать, что эта девушка набирается мудрости не по годам.

[Natascha]

Апександр, спасибо за цитату, супер!!!!!!!!!!

[Анастасия]

Ребят, простите, если это уже кто-то писал, просто мне откровенно лень читать три страницы печатного текста...
Насколько мне известно мы уже прошли, так называемую, "точку невозврата" и теперь просто вымираем!!

На мой взгляд нам теперь только демографический взрыв поможет! Жить лучше мы все равно не станем, а так хоть не так печально будет в очередной раз слушать, что население России сокращается от года к году на миллионы человек!