Кто защитит христианские ценности в Европе и России ? Опции

[Андрей (Мирослав...]

"Март 2010-го. Глазго, Великобритания. 47-летнего американского уличного проповедника по имени Шон Хоулс окружила на улице компания гомосексуалистов. «Они целовали друг друга, смеялись и спрашивали меня, что я об этом думаю, - рассказывал впоследствии Хоулс. - Я ответил, что они рискуют вызвать гнев господень, поскольку в глазах Господа то, что они делают, - грех». Группа геев немедленно обратилась в полицию. К американцу подошел полицейский и спросил: «Это правда, что ты сказал, что геи отправятся в ад?»

Объяснения проповедника, что его спровоцировали, не были приняты. Он был немедленно арестован и провел ночь в тюрьме. Судья приговорил его к штрафу в 1000 фунтов. Местной христианской общине пришлось пустить шапку по кругу, чтобы выкупить незадачливого американца из тюрьмы.

Март 2010-го. Верховный суд Великобритании отверг апелляцию мисс Лейдел из городка Islington, сотрудницы местного бюро регистрации браков, рождений и смертей. Мисс Лейдел просила не принуждать ее регистрировать гей-браки, поскольку это идет вразрез с ее христианскими убеждениями, а в бюро достаточно сотрудников-атеистов. Руководство бюро пригрозило ей увольнением. Мисс Лейдел обратилась в суд, который счел ее претензии несущественными.

Февраль 2010-го. Страсбург. Группа социалистов, коммунистов, либералов и «зеленых» обратилась с письмом протеста в суд против присутствия креста в молитвенной комнате Европейского парламента, поскольку это нарушает «нейтральный характер» комнаты, и с требованием прекратить церковную службу, которая проходит в парламенте раз в месяц и длится всего полчаса.

Февраль 2010-го. Германия. Двенадцать крестов были сорваны со стен публичного госпиталя в городке Bad Soden и выброшены на свалку по требованию пациента-мусульманина, который заявил, что «крест мешает ему выздороветь». Надругательство над религиозным символом произошло на глазах у пациентов-христиан.

Февраль 2010-го. Лондон. Палата лордов готовится к рассмотрению билля (закона) о сексуальном воспитании, согласно которому светские и религиозные школы обязаны давать детям информацию о гомосексуальных отношениях, контрацепции и абортах. Если билль будет принят, священникам и монахиням придется объяснять школьникам, что «гражданское партнерство» и гомосексуализм «безвредны и нормальны», а также рассказывать, где можно сделать аборт и как пользоваться презервативом.

Февраль 2010-го. Нидерланды. Скандал в городке Reusel. Во время традиционного карнавала группа геев ворвалась в церковь, где проводилось воскресное богослужение, и потребовала святого причастия. Священник заявил, что согласно религиозным правилам он не может их причастить. Содомия - тяжкий грех в христианстве. Гей-активисты подали заявление в полицию, и священник был немедленно вызван в участок для дачи показаний."

Целиком читать здесь :
http://kp.ru/print/article/24511/661654

Какая сила в Европе сейчас сможет защитить христианскую цивилизацию и христианские ценности ?
Коммунисты ? Социалисты ? Зеленые ? Демократы ?

Сейчас в Европе существуют только две силы, которые подвергаются наибольшим нападкам со стороны либеральной общественности - это Церковь и ультраправые (националисты). И если Церковь, как совесть общества, вызывает ненависть у либералов за свое право определять мораль, что есть грех, а что добродетель, выступать против абортов и др., то национализм в политическом смысле препятствует глобализиционным процессам, безконтрольной миграции, размыванию национальной (а значит и религиозной) идентичности. Национализм всегда стоял на консервативных началах, и будет поддерживать христианство(кстати, наверно не все знают, что именно Муссолини ввел обязательным распоряжение вывешать во всех итальянских школах Распятие). Наиболее явственно этот союз проявляется в противостоянии греху содомии и гей-парадам - тут националисты и верующие встают плечом к плечу преграждая дорогу растлителям душ человеческих.
Сегодня Европа вновь нуждается в проповеди Христа, а в политическом смысле в установлении ультраправых диктатур, которые будут способны защитить заповеди Христовы. Сегодня националисты должны воцерковиться, а земная Церковь должна вновь стать воинствующей в деле защиты храма Божьего от торговцев и развратников. Иначе конец земной истории будет очень близок (хотя точные сроки нам и неизвестны)...

[Алексей Ж.]

Про конец земной истории. В Сретенке есть икона "Снятие 5-й печати Апокалипсиса", икона каноническая. Ты можешь пойти и купить ее, и когда ты посмотришь, кто там изображен, прикинешь время и сколько всего с тех порт случилось, сможешь адекватнее оценить настоящее. "Не ваше дело знать времена и лета", Господь сказал, но также - "когда ветви се становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето". Про Ноя, там, кажется, тоже что-то написано... Читал, наверное?

Андрей!.. Я вот хочу тебя спросить, может, там православные? Или, все-таки, еретики? Как у них с благодатью Божией? Разумеется, солнышко греет всем, но вот благодать подается тем, кто таинства не искажает, кто не потворствует политике прозелитизма, кто с омерзением относится к преступлениям фашиствующих. Кто сербов вырезал? Цифра порядка миллиона! Католики! Раскаялись? Нет, но канонизировали того, кто управлял массовыми убийствами. Кто исказил учение Церкви о Святом Духе? И так далее!

Протестанты... Ну, это просто самочинное сборище. Мне непонятно, почему ты написал Церковь с большой буквы. Англикане - Андрей, у них даже преемства апостольского нет...

Это я для ответа на твой вопрос - кто защитит. Только Господь, т.к. время, кажется, близко. Но - только тех, кто к Нему приходит. "Приходящими" католиков и протестантов назвать не могу.

[Андрей (Мирослав...]

Я конечно не считаю, что католики обладают Истиной в той же полноте, которая известна Православной Церкви (кстати немало приходов ПЦ существует и в Европе). Вся проблема в том, что ведь в данном случае либералы бьют не по еретическим догматам католической церкви (филиокве и др.), а по самим основам(!) христианской веры - за отрицание абортов, содомии, эватанзии, за право исповедовать свою веру, миссионерствовать, давать моральные и этические оценки греховным являнием. Так вот во взглядах на эти вопросы католики и православные имхо во многом сходятся.

Вообще Европа это только первый плацдарм- если там установится настоящая либеральная диктатура, то в последующим вся это мерзость будет импортирована в Россию (как уже происходит с ювенальной юстицией и гей-парадами).

По поводу того, что Бог сам себя защитит. Вообще, как известно Бог поругаем не бывает, поэтому все что происходит вокруг, касается прежде всего нас, нашего отношения к Богу и нашей совести. Если Господь видит, что народ не желает и не способен защищать свою веру и свои святыни, то происходит все как в 1917м году. Я лично повторения подобных событий не хочу.

[Алексей Ж.]

Если Господь видит, что народ не желает и не способен защищать свою веру и свои святыни, то происходит все как в 1917м году.

Если Господь хочет наказать народ, Он его просто оставляет. Даже необязательно, чтобы ему (народу) посылались какие-то бедствия, вполне достаточно положения дел как в Евангельской притче про богача. 17-й год - это епитимья целому народу, со значением епитимьи.

Далее, я имел в виду, что их отступление от Веры (отступивших от чистоты Веры называют заблудшими, отступивших от ее основных положений - еретиками) привело к отступлению Благодати, которая могла их защитить. И теперь - конечно, всякая мерзость глумится. А что, простите, они хотели? Неужели безнаказанно можно было ставить палки в колеса Православию, на протяжении многих столетий, участвовать в гонениях на Православную веру? А? Как-то нашел на ютубе коротенькую запись о. Димитрия Смирнова, он там рассуждал про кризис. и предлагал заменить слово "кризис" на "суд Божий". И тогда многое становилось понятным. Вот, на них "наступил кризис". А мы? О нас молятся многие и многие святые, в числе которых сонм новомучеников и исповедников Российских, а мы все не каемся и не каемся. А Господь все терпит, и ждет нашего покаяния, очевидно. Долго ли это продлится? не знаю. Ждет ли нас повторение того, что в Европе? тоже не знаю. Единственное, хочу заметить, что Лоту нелегко было в Содоме жить. Однако, Господь всех пожелавших спастись из его семейства сохранил. Сен-Пьер на острове Мартиника повторил судьбу Содома.

Господь своих сохранит. Мне кажется, что важнее всего стараться быть у Господа своим. Как - учит только Православная вера. Чему учат остальные - мы всегда узнавали по плодам их.

[Вискас]

Не лучше ли будет нашим братьям посочувствовать, а не нападать на них с "неполнотой Истины", в очередной раз?

[Николай 1975]

Не лучше ли будет нашим братьям посочувствовать, а не нападать на них с "неполнотой Истины", в очередной раз?

Присоединяюсь.
Далее:
http://svpressa.ru/society/article/27451/
<....>
http://www.pravmir.ru/gruziya-goneniya-za-...iv-koshhunstva/
<...>Еще одной британской медсестре грозит увольнение за ношение нательного креста.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=32122

http://rusk.ru/newsdata.php?idar=42730
<....>
Господи спаси нас.

В связи с трудностью модерить такой объем текста, оставлены только ссылки. Убедительная просьба пожалеть модераторов форума, несущих ответственность за его политику, и не выкладывать большие куски текста.

Иван

[Андрей (Мирослав...]

Характерный диалог из той же статьи

«У нас в России плохо относятся к людям, которые не уважают и не помнят своих корней. А вы хотите вычеркнуть тот факт, что вся европейская культура основана на христианских ценностях!» «Я среди тех, кто не хотел бы подчеркивать отдельную христианскую цивилизацию, - говорит господин Кьеза. - Цивилизация уже давно одна. Глобализация сделает всех людей одинаковыми. Вообще церковь слишком часто вмешивается в политику». «Что вы имеете в виду?» - «Мы считаем, что аборты - фундаментальный шаг вперед, а священники не хотят этого. Они выступают против презервативов, а значит, против ограничения рождаемости, а большинство - за презервативы. Они против разводов, а большинство итальянцев голосовало на референдуме за развод. Они претендуют на крест в государственных школах. Почему мой сын должен смотреть на крест? У католической церкви есть стремление навязать религиозные правила большинству и поставить их во главу государства, которое давно уже не христианское. У нас только в Италии живут два миллиона мусульман, а через десять лет их будет больше, чем нас. И в такой ситуации вы считаете, что Европа должна быть христианской?» - «Несомненно, если она руководствуется инстинктом самосохранения. Если вы научитесь уважать ваши ценности и религию, то и пришельцы научатся их уважать». «В Италии и в Европе многие сочли бы ваши взгляды фашистскими», - с вызовом говорит господин Кьеза. «По-видимому, быть убежденным христианином в наше время - это быть фашистом». - «Очнитесь! Мы, белые, уже меньшинство в мире! Нас меньше миллиарда. Против закона природы не попрешь. Нам придется учиться жить с людьми всех цветов кожи и всех религий. Вы хотите войну? Так мы ее проиграем. А нет, так рожайте больше или обратитесь за помощью к вашему Богу. Мусульмане приходят к нам, потому что мы ленивы и не хотим делать грязную работу. И потом: мы захватили их нефть и качаем ее практически бесплатно уже 200 лет».

[Алексей Ж.]

Не лучше ли будет нашим братьям посочувствовать, а не нападать на них с "неполнотой Истины", в очередной раз?

Присоединяюсь.

усердие католиков во время 2-й мировой
Католичество, сбросив все маски, в чистом виде проявило свою истинную сущность - эту статью читал где-то то ли на Патриархии.ру, то ли на Православии.ру. В будущем, возможно, обновлю ссылку.
Ответ преподобного Амвросия Оптинского благосклонным к католической церкви

Народ!! очнитесь!! Какие "братья"?!! даже в бреду такого нельзя сказать! Так же нельзя! "кое единение свету со тьмой", — говорит Апостол. Они Степинаца канонизировали! Мне кажется, стоит их считать только за язычников и мытарей, по заповеди Апостола.

далее ответ дополню, просто катастрофическая нехватка времени.

[Володя Берхин]

Народ!! очнитесь!! Какие "братья"?!! даже в бреду такого нельзя сказать! Так же нельзя! "кое единение свету со тьмой", — говорит Апостол. Они Степинаца канонизировали! Мне кажется, стоит их считать только за язычников и мытарей, по заповеди Апостола.

Алексей, такой вот простой вопрос - Вы бы предпочли (ну если фантазировать) жить на католической Мальте (где не то, что аборты - разводы запрещены) или в атеистическом Китае?

[Андрей (Мирослав...]

Заявление Игоря Артемова

Сделанное не так давно премьер-министром Австралии заявление о том, что мусульмане, которые хотят жить по законам шариата, а не по законам Австралийского государства, знаменует собой, быть может, начало пробуждения западного христианства.Мы уже устали от сообщений, Что Запад поддерживает извращенцев и разрушает семью. Тем отраднее, что на Западе есть политики, которые в одном ряду с нами отстаивают позиции белой христианской цивилизации. Уточним, что именно сказал австралийский премьер-министр Кевин Радд:


"Наша нация развивалась в течение двух столетий борьбы, испытаний и побед миллионов мужчин и женщин, искавших свободу"

"В основном мы говорим ПО-АНГЛИЙСКИ, не по-испански, не по-ливански, не по-арабски, не по-китайски, не по-японски, не по-русски или не на каком-то еще языке!"

"Большинство австралийцев верит в Бога. Это не какой-то политический импульс правого христианского крыла, а факт, потому что христиане, мужчины и женщины, основали нашу нацию, и это четко задокументировано. Соответственно, это нормально - отображать это на стенах наших школ. Если Бог вас оскорбляет, я предлагаю вам считать другую часть света вашим новым домом, поскольку Бог - часть нашей культуры".

"Мы будем принимать ваши верования, и не будем спрашивать, почему. Единственное, о чем мы вас просим - чтоб вы воспринимали наши, и жили в гармонии и мирно наслаждались этим с нами".

"Это - НАША СТРАНА, НАША ЗЕМЛЯ, и НАШ ОБРАЗ ЖИЗНИ, и мы предоставляем вам возможность пользоваться всем этим. Но если вы начали жаловаться, плакать, и вам причиняют колики НАШ ФЛАГ, НАШИ ОБЕТЫ, НАШИ ХРИСТИАНСКИЕ ВЕРОВАНИЯ или НАШ ОБРАЗ ЖИЗНИ, я в высшей степени поддерживаю вашу возможность воспользоваться преимуществом еще одной великой австралийской свободы: 'ПРАВОМ УЕХАТЬ".


"Если вы здесь несчастны, тогда УЕЗЖАЙТЕ. Мы не заставляли вас приезжать сюда. Вы попросились быть тут. Следовательно, принимайте страну, которая приняла ВАС".

"Возможно, если мы распространим это письмо в других странах англосаксонского мира - в Канаде, Великобритании и США, МЫ осмелимся начать говорить вслух эту правду, и НЕ БОЯТСЯ ПРАВДЫ”.

РОНС полностью поддерживает эту позицию премьер-министра Австралии и предлагает всем, кому не нравятся православные традиции в России, также искать себе другое место для постоянного проживания.
И.В.Артемов.

[Алексей Ж.]

Алексей, такой вот простой вопрос - Вы бы предпочли (ну если фантазировать) жить на католической Мальте (где не то, что аборты - разводы запрещены) или в атеистическом Китае?

мне нравится то, что на Мальте запрещены разводы и аборты. Это ОЧЕНЬ хорошо! мне нравится то, что в Китае за то, что ты, к примеру, на улице намусорил, с тебя сдерут штраф, а если денег нет - палками по пяткам. Последнее мне рассказывали, не знаю, правда ли. Но без истинной Православной веры не спасешься. Ну никак! Хотя, всякий, делающий добро, угоден Господу. Но без Христа - не спасешься.

Таким образом, я бы предпочел, чтобы абортов не было у нас, разводов не было у нас, а Мальта была бы Православной. Впрочем, как и Россия, бывшая некогда Святой Русью... Ну да грех есть везде, но и спасаться можно везде. Господь дает крест по силам, и взыскивает, наверное, тоже по силам.

Теперь касательно жительства. Предположим, Мальта - православная. Но жить я бы там не стал. Я - русский, Владимир. Надеюсь, что и ты - тоже. Съездить, посмотреть, в таком случае - да, хотелось бы, а вот жить - нет.

Заявление Игоря Артемова
...
"В основном мы говорим ПО-АНГЛИЙСКИ, не по-испански, не по-ливански, не по-арабски, не по-китайски, не по-японски, не по-русски или не на каком-то еще языке!"

"Большинство австралийцев верит в Бога. Это не какой-то политический импульс правого христианского крыла, а факт, потому что христиане, мужчины и женщины, основали нашу нацию, и это четко задокументировано. Соответственно, это нормально - отображать это на стенах наших школ. Если Бог вас оскорбляет, я предлагаю вам считать другую часть света вашим новым домом, поскольку Бог - часть нашей культуры".
........
И.В.Артемов.

хотел процитировать все, но... ) Андрей, может быть Австралия настолько на отшибе находится, что евро-миазмы до них только докатились? Вместе с мусульманами и гастарбайтерами? ) И народ там не так сильно подвергался массовой обработке? В общем, может быть, у них просто все только начинается, что происходит в "развитых" странах западной Европы? И в России?

[Володя Берхин]

Теперь касательно жительства. Предположим, Мальта - православная. Но жить я бы там не стал. Я - русский, Владимир. Надеюсь, что и ты - тоже. Съездить, посмотреть, в таком случае - да, хотелось бы, а вот жить - нет.

Алексей, я бы вообще предпочёл жить в Эдемском саду, но сейчас вопрос в другом. Католики всяко ближе православным чем атеисты. Даже так: католики-либералы в любом случае больше похожи на православных, чем патриотичные атеисты-государственники. Так ведь?

[Dмитрий Т]

Премьер Баварии предложил остановить миграцию мусульман в Германию

11.10.2010

Премьер-министр Баварии Хорст Зеехофер (Horst Seehofer) высказался за приостановку миграции в Германию граждан Турции и выходцев из стран Ближнего Востока, мотивировав это тем, что они плохо интегрируются в немецкое общество, сообщает Spiegel. В интервью изданию FOCUS глава баварского ХСС, входящего в правящую коалицию, заявил буквально следующее: "Очевидно, что мигранты из другой культурной среды, как, например, из Турции или с Ближнего Востока, интегрируются тяжело. Из этого я заключаю, что нам не нужны дополнительные мигранты из другой культурной среды".

Зеехофера поддержал генеральный секретарь Христинского Социального Союза Александр Добринт (Alexander Dobrindt), заявивший, что Германия не нуждается в новых мигрантах, представляющих культурные общности, которые отвергают ведущую роль немецкой культуры. "Нежелание интегрироваться и отрицание немецкой культуры являются двумя сторонами одной медали", - заключил Добринт.

Как отмечает Spiegel, высказывания Хорста Зеехофера прозвучали именно в тот момент, когда в Германии с официальным визитом находился премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган. Слова баварского премьера вызвали широкий резонанс и были критически восприняты многими, в том числе представителями правящего консервативного лагеря.

Уполномоченная немецкого правительства по делам мигрантов Мария Бемер (Maria Boehmer, консервативная партия Христианский Демократический Союз) заявила, что "просто шокирована" предложением Зеехофера ограничить миграцию из Турции и арабских стран. Министр юстиции Сабина Лойтхойссер-Шнарренбергер (Sabine Leutheusser-Schnarrenberger, Свободная демократическая партия Германии (СвДП)) также подвергала баварского премьера острой критике, отметив, что Германия "нуждается в рациональной и миграционной, и интеграционной политике, а не в популистских дебатах о приостановке миграции".

Со своей стороны глава федеральной службы занятости (BA) Франк-Юрген Вайзе (Frank-Juergen Weise) еще раз обратил внимание на нехватку рабочих рук, для ликвидации которых необходимо привлекать в страну мигрантов. Он назвал нереальным предложение некоторых консерваторов из ХДС и ХСС восполнить эту нехватку в первую очередь путем привлечения немецких граждан, долгое время находящихся без работы.

Председатель турецкой общины Германии Кенан Колат (Kenan Kolat) называл высказывания Зеехофера оскорбительными и неприемлемыми, потребовав от баварского премьера официальных извинений. Колат заявил, что Хорст Зееховер, видимо, захотел "перещеголять" бывшего члена правления бундесбанка Тило Саррацина, известного своими критическими и провокационными высказываниями в адрес мигрантов-мусульман.

[Kifa]

Хмм. В реакции защитников миграции просматриваются три элемента:
- "шок" - это давление на эмоции и т.п.; однако, что характерно, в чём именно состоит этот "шок" - не уточняется; возможно, впрочем, что это лишь следствие того, что в одной статье в России никто не ставил себе целью отобразить всю палитру мнений;
- рациональный элемент: мигранты нужны для экономики;
- рациональный элемент: немецких безработных не удастся привлечь к работам, на которые берут мигрантов.
Реакция, похожа на российскую. У нас тоже основные элементы официозной реакции: "шок" - как так можно? рацио - нам нужны мигранты для работ; рацио - "аборигены" не идут на те работы, на которые готовы мигранты.
Так что, как ни парадоксально, в этом вопросе мы - часть Европы и у нас идут те же процессы. Хотя, возможно, и с отставанием.
Посему - продолжаем наблюдать за европейскими делами и: "учиться, учиться и учиться". Неглупый человек сказал, меж прочим.