О грехе курения Опции

[Алексей Ж.]

еще несколько замечаний. Они плохие - давайте их побьем, как заметили "в табло". А что, это ведь нормально? И дети в порядке, и негодяй наказан. Он, может и раскается потом. Без нас. Нет ли в логике изъяна?

Разумеется, принятие решения - на совести каждого. Теперь давайте разовьем логику. Возьмем, к примеру, абстрактного негодяя. Каждый может себе представить, в меру фантазии. Негодяи, как и все остальные люди, совершают ошибки. Они бывают, скажем, пьяны на улице в позднее время и иногда в одиночестве. Мало труда составляет заставить негодяя пожалеть о том, что он негодяй, причем на всю жизнь. Сможем ли жить дальше, не будет ли обличать совесть? Давайте прислушаемся к ней. И вспомним, что у Бога нет лицеприятия.

И, чтобы это не было оффтопом... Мы - обычные люди. Перед нами стоят, как видится, 2 задачи. Постараться не нагрешить (в т.ч. не пускать в сердце дух злобы, действует крайне разрушительно) и уберечь близких от вреда. Думаю, и то, и другое мы сделать в состоянии.

[Grachik]

В тему:

http://news.mail.ru/politics/4025955/

[Филифьонка]

Посмотрела - но, честно говоря, не думаю, что это как-то особенно повлияет на тех, кто не хочет бросать курить.
Как и процитированные здесь выше слова оптинского старца Амвросия - они обращены к человеку, который действительно хочет бросить курить, но ему тяжело это сделать. А для убежденных курильщиков все это - пустой звук.

Я так понимаю, что мы, в основном, здесь обсуждаем, как заставить курящих считаться с окружающими, "не курить в вагонах и тамбурах" и напомнить, что вокруг него страдают некурящие "в т.ч. женщины и дети"

кстати, как показывает практика, люди на самом деле не такие уж и пропащие как можно было бы подумать - тут же начинают понимать что к чему и начинают вести себя прилично - любо дорого посмотреть

Хорошо, когда ты не один вразумляешь людей: подъезжая к нашей станции, мы с подругой зашли в тамбур, где мужик курил. Я немедленно отреагировала (сказала что-то вроде: фу, какая гадость - и зажала нос) Подруга меня поддержала, а мужик поспешил ретироваться

Дим, ты ещё забыл социальную. Как это я не закурю, если все мои... курят. Как это я не выпью, если все пьют, и т.д.
Как-то о.Петр (Ершалов) сказал, что самое сильное рабство -- это социальное (зависимость от мнения о тебе людей).
Трудно не согласиться.

Как там в первом псалме гворится: "Блажен муж, что не ходит на совет нечестивых"
А вы разве много потеряете, отказавшись поддержать компанию курящих.
Если это друзья - то поймут, а если не поймут - то друзья ли это?
Зачем позволять кому-то впаривать то, что тебе не нужно?
У каждого должна быть своя голова на плечах.

[Хельга]

К слову, Вступают в силу новые правила продажи сигарет http://top.rbc.ru/retail/26/06/2010/427479.shtml

30% места на лицевой стороне пачки с информацией о том, что курение вызывает рак, импотенцию и т.д.,- вроде неплохо!

[Svetlankin]

Хельга В Европе - это уже давно)) И статисты утверждают - это никак не повлияло на курильщиков(((((
Им хоть черепа с крестами рисуй они как курят, так и будут курить(((
Есть теперь новая индустрия Китаю - ЧЕХОЛ красивый для пачки сигарет, начали шить!!!

[Хельга]

Хельга В Европе - это уже давно)) И статисты утверждают - это никак не повлияло на курильщиков(((((
Им хоть черепа с крестами рисуй они как курят, так и будут курить(((
Есть теперь новая индустрия Китаю - ЧЕХОЛ красивый для пачки сигарет, начали шить!!!

Эх, ну не знаю тогда... по-моему, страшновато лицезреть эти предупреждения: Нервные курильщики умрут от испуга http://news.mail.ru/politics/4026730/

Хотя отговорок у курильщиков, конечно, хоть отбавляй. (( курим, живы и даже не тяжелобольные...

русские не равно европейцы! может, у наших внушаемость будет выше

для гламурной молодежи, может, и пойдет чехольчик, но в целом он кажется непрактичным, по-моему. А вообще это ужасно - наживаться на индустрии, которая заведомо предлагает губительный для человека продукт((((

хотя что делать, например, абсолютно необеспеченным семьям в станице Краснодарского края? стоит табачная фабрика, на ней работаю жители (чаще жительницы) станицы. но здоровья они там тоже много оставили

[Карапузик]

Леш, оградить себя и ребенка от дыма не так уж и просто как ты описываешь.
В тамбурах, кстати, курить вообще запрещено. Можно только в первом и последнем вагоне состава в хвостовых тамбурах.

Если курят во время поездки, то в вагон из тамбура несет куревом так, что и в середине не особо подышишь не то чтобы возле дверей, чувствительным людям таким воздухом дышать тяжело, детям тоже это все достается.
Ехать в 1м вагоне чтобы сразу выйти и зайти в метро и не дышать дымом? ты пробовал в час пик ехать в 1м вагоне?

в общем выход один забиться в уголок и никуда не ездить ))

[MKP]

А, давайте, подумаем, можем ли мы что-то сделать, что бы исправить ситуацию?

Ваши идеи?

Дим, если ты хочешь, чтобы это работало, надо быть "в теме".
Надо спрашивать не у тех, для кого это просто нехорошая привычка, или вообще удовольствие (как мороженое).

ПС. Советую для начала ВНИМАТЕЛЬНО посмотреть худ.фильм "Здесь курят" (THANK YOU FOR SMOKING).

[Алексей Ж.]

замечание Димы мне, в общем, понятно. Мы накатали 4 листа словоблудия, по большому счету, а в "сухом остатке" - 0. Если перефразировать - то "что можно сделать конкретного или давайте закроем тему, если ничего нельзя". Пусть оно пока повисит, само отодвинется.

[Алексей Ж.]

Леш, оградить себя и ребенка от дыма не так уж и просто как ты описываешь.
В тамбурах, кстати, курить вообще запрещено. Можно только в первом и последнем вагоне состава в хвостовых тамбурах.

ок, железные дороги - в чьем ведении находятся? вообще, если непорядок, который неустраняем своими силами, скажем в доме - можно потеребить рэу или управу или еще кого-то, в зависимости от характера безпорядка. Кого можно теребить по этому поводу, мне не понятно. Вот как изведено было курение, скажем, в метро? Мне это неизвестно, но скорее всего, с этим боролись. Чтобы власть приняла какое-то волевое решение, надо ее воодушевить. Как это сделать в данном случае?

[Карапузик]

В метро врядли когда-либо курили - это колоссальная нагрузка на вентиляцию, которая там и так ого-го и не рассчитана на наличие курящих, ну и наличие огромного количества электрооборудования, которое, наверняка, портится от табачного дыма. Так что этот запрет там, вероятнее всего, был с самого начала.

Как бороться в электричках? да никак.
Нужна исполнительная власть, которая бы не ленилась лазить по вагонам и гонять курильщиков. Это не будет осуществляться по нескольким причинам: частенько бригады милиции в поезде вообще нет, если она есть ей по понятным причинам лень этим заниматься. Ну и, кроме того, это небезопасно бывает частенько особенно темными вечерами.

Жаловаться абстрактному дяде? Толку то...

А тема бестолковая да - закрыть и не морочить се голову )))
Человека нельзя заставить бросить курить пока он этого сам не захочет, вся эта социальная реклама, рассказы о том как это вредно и проч. только их раздражает (я много курильщиков знаю). Частенько от попытки промывки мозга вредом курения у человека возникает как раз обратная реакция.


з.ы. а бить курильщика в тамбуре я и не предлагала. Можно же просто высадить )) Папин друг так и делал, просто брал в охапку сколько их там стояло 2е, 3е и вместе с ними выходил (правда на своей станции) и говорил - постойте покурите, потом поедете. Они, представляешь даже и не спорили ))) Тяжело спорить с человеком который может выйти на улицу с 2мя 3мя пассажирами, которые выходить не хотят. Но эт не по христиански, конечно...хотя я в этом не уверена. Разные есть подходы и у святых тоже

[sashk]

У меня есть чувство, что проблема не столько в курильщиках, сколько в эгоизме и отсутствии культуры.

Курение - личный выбор каждого, однако не следует ограничивать право окружающих на жизнь без табачного дыма. Ну это так, сарказм.
По мне, пусть курят, если хотят, но только не в общественных местах.

[sashk]

вся эта социальная реклама, рассказы о том как это вредно и проч. только их раздражает

Естественно, социальная реклама для курильщика - пустой звук.
А вот молодежь вполне может остановить. Подростки очень сильно клюют на моду и на мнение окружающих.
Плакат с надписью "Уже не модно" по-моему очень успешный вариант социальной рекламы, в отличие от "Стране нужны ваши рекорды", который вообще больше похож на издевку!

Не знаю, будет ли правильным такой пример? Возможно здесь нет закономерности. В классе у нас курило 85% учеников. В университете не больше трети из группы. (класс и группа примерно одинаковые = 30 человек).

[Карапузик]

Ну вот среди молодежи да. Причем не обязательно антиреклама именно курения.
Лучше реклама здоровья и спорта. ОЧЕНЬ многие подростки бросают сигарету и выпивку когда понимают, что это реально подсаживает организм и мешает получать результат. Когда они сравнивают себя с некурящим успешным сверстником - им хочется быть "конкурентноспособными" так скажем.
Вот это в наших силах - выходить во двор, собирать ребятню и занимать их спортивными играми, прививать любовь к спорту, помочь почувствовать что значит быть сильным, ловким, выносливым - что именно это на самом деле круто.

[Алексей Ж.]

Вот это в наших силах - выходить во двор, собирать ребятню и занимать их спортивными играми, прививать любовь к спорту, помочь почувствовать что значит быть сильным, ловким, выносливым - что именно это на самом деле круто.

Есть ли горячее желание на это дело? Если нет, то сразу можно сказать, что нет времени, плохо подвешен язык, я никого из "дворовых ребят" не знаю, и прочее... Желание есть? Это ведь своеобразная проповедь, здорового образа жизни, как минимум.

[sashk]

Среди неоспоримых преимуществ внутренней политики СССР я вижу пропаганду здорового образа жизни и уважения к своей стране. Что касается, работы с людьми и агитации, то тут надо отдать им должное, комсомол был на высоте. А что сейчас? Курам на смех.

/приготовилась если что уворачиваться от тапков.

[Карапузик]

Есть ли горячее желание на это дело? Если нет, то сразу можно сказать, что нет времени, плохо подвешен язык, я никого из "дворовых ребят" не знаю, и прочее... Желание есть? Это ведь своеобразная проповедь, здорового образа жизни, как минимум.

думаю, что займусь этим после родов когда начнем ходить своими двоими со сверстниками ))
а пока что: нет времени, пузо мешается, спать хочу, работа, халтура, учеба, леньпеньдень

это было реальное предложение, для тех кто реально что-то хочет сделать кроме флудежа на форуме
вы же конкретных предложений хотели? Ну вот пожалуйста, не надо даже далеко ходить - спустился во двор и сплошной простор для творчества. Только тут сила воли нужна и нельзя бросать как минимум год свое начинание

[Svetlankin]

По поводу курения в электричках - только штрафы, очень большие штрафы помогут в борьбе с курением и культурой.
Например в Китае бросишь фантик на улице или мимо урны - ооочень большущий штраф в пределах 100 долларов, нет денег вызывают специальную службу и бьют по пяткам 15 раз (Китай молодц - никакого внимания не обращает на права человека в данной ситуации и правильно делает)

[MKP]

/приготовилась если что уворачиваться от тапков.

ну раз приготовились..

У меня есть чувство, что проблема не столько в курильщиках, сколько в эгоизме и отсутствии культуры.

А у меня есть чувство, что
1) проблема в том, что курильщик -- это наркотически зависимый больной.
2) отсутствие правильной информации, в том числе и не у наркозависимых

Естественно, социальная реклама для курильщика - пустой звук.

Естественно, болезнь диктует поведение.

[Карапузик]

какие у нас чувствительные форумчане, всетки

так что с темой то делать будем? Признаем бесполезной и закрываем?