О грехе курения Опции

[sashk]

Великий старец Амвросий Оптинский: "Пишете, что вы не можете оставить табак курить. Невозможное от человек возможно при помощи Божией; только стоит твердо решиться оставить, сознавая от него вред для души и тела, так как табак расслабляет душу, умножает и усиливает страсти, омрачает разум и разрушает телесное здоровье медленной смертью. - Раздражительность и тоска - это следствия болезненности души от табакокурения. Советую вам употребить против этой страсти духовное врачевство: подробно исповедайтесь во всех грехах, с семи лет и за всю жизнь, и причаститесь Святых Таин, и читайте ежедневно, стоя, Евангелие по главе или более; а когда нападет тоска, тогда читайте опять, пока не пройдет тоска; опять нападет и опять читайте Евангелие. - Или вместо этого кладите, наедине, по 33 больших поклона, в память земной жизни Спасителя и в честь Святой Троицы".

Спасибо. Прекрасный пост. Кстати, именно преп. Амвросий Оптинский помогает обращающимся к нему за помощью в борьбе с этим недугом.

[MKP]

я не медик

Тогда возвращаю свои сообщения обратно

ПС. с медицинской, и не только, точки зрения у человека нет никакой Души, а тем более Духа

Чем табак отличается от других нарокотиков?

Я думаю тем же, чем отличается один наркотик от другого

Т.е. зависимость больше не физиологическая, а - духовная, психологическая.

Дим, ты ещё забыл социальную. Как это я не закурю, если все мои... курят. Как это я не выпью, если все пьют, и т.д.
Как-то о.Петр (Ершалов) сказал, что самое сильное рабство -- это социальное (зависимость от мнения о тебе людей).
Трудно не согласиться.

Особых случаях, считаю, особо злостным нарушителям можно дать и "в табло"

В том-то и дело, что они не нарушители, а больные. Если уж очень чешутся руки, зайдите в ближайшую больницу/поликлинику и начните прямо с тех, кто стоит в регистратуру

[Карапузик]

Особый случай:
человек закуривает сигарету в тамбуре переполненной электрички, там же в этом тамбуре находятся дети
человеку делает замечание мама ребенка в ответ на которое получает послание 10ти этажным

скажите, пожалуйста, Михаил - этот человек такой же пациент как и те, что стоят в регистратуре в очереди? Вы мило улыбнетесь ему будучи свидетелем данной сцены и предложите маме и ребенку подышать этим раз человеку так хочется?

Очень по-христиански...

[MKP]

Особый случай:
человек закуривает сигарету в тамбуре переполненной электрички, там же в этом тамбуре находятся дети
человеку делает замечание мама ребенка в ответ на которое получает послание 10ти этажным

скажите, пожалуйста, Михаил - этот человек такой же пациент как и те, что стоят в регистратуре в очереди?

Нет, у него болезнь намного тяжелее:

во-первых это наркотическая зависимость, и когда наркоман идёт "на дело" (чтобы добыть денег на очередную дозу), скорее всего он прекрасно понимает, куда он идёт и всё-таки идёт.

Вопрос ТОЛЬКО к Надежде (Карапузик): как ты думаешь почему ?

Во-вторых, те, кто стоят в регистратуру -- они "видят", что больные. Нарко-зависимые люди очень часто нет.

В третьих по поводу моей реакции (внешней деятельности) в подобной ситуации: так как я нехристь, она скорее всего будет не Христианской. Неужели это и надо брать "на вооружение"

[Карапузик]

так ты мне ни разу не ответил, о великий ГУРУ ))) что же делать НАСТОЯЩИМ христианам в этой и других ситуациях?

ну и ты сам себе противоречишь: человек говорил о крайнем случае, ты послал его бить людей из регистратуры, а теперь сам же говоришь, что это все не одно и тоже. Как же тебя понять то? И если ты сам такой весь неправильный - чего тада учишь всех как правильно создавая впечатление, будто ты знаешь как это - когда правильно? вот непонятно мне и все тут

[Филифьонка]

Особый случай:
человек закуривает сигарету в тамбуре переполненной электрички, там же в этом тамбуре находятся дети
человеку делает замечание мама ребенка в ответ на которое получает послание 10ти этажным

Увы, это скорее не "особый", а часто практикующийся случай в пригородных электричках
Как с этим бороться - не знаю.
Стоит ли говорить, что для таких людей закон не писан и никакие увещевания (что это запрещено и уголовно наказуемо) не действуют.

[Карапузик]

ИМХО, в таких случаях силовые методы увещевания вполне уместны и с христианской точки зрения

ущерб здоровью полученный при этом курильщику не идет ни в какое сравнение с ущербом здоровью причиненному его курением растущему организму малыша или страдающего астмой гражданину или женскому организму тем более если этот организм беременный.


кстати, как показывает практика, люди на самом деле не такие уж и пропащие как можно было бы подумать - тут же начинают понимать что к чему и начинают вести себя прилично - любо дорого посмотреть

[MKP]

так ты мне ни разу не ответил, о великий ГУРУ )))

Благодарю

что же делать НАСТОЯЩИМ христианам в этой и других ситуациях?

То же, что и сделали бы Настоящие Христиане
Вот лишь некоторые из них: Василий Великий, Авва Дорофей, Серафим Саровский...

[Карапузик]

ну пример приведи уже а? по глазам вижу - знаешь, но молчишь
я своим скудоумным мозгом не могу вспомнить что они делали в таких ситуациях.

[Svetlankin]

К сожалению, книгу уже кому-то отдал, давно читал. Автора не помню. В интернете чтото нашел:
"Наркомания: грех или болезнь" / Даниловский монастырь. - М.: Даниловский благовестник, 2000. - 256 с.
Думаю, это была эта книга.

А почему ты удивляешься, что ломку вполне легко снять современными лекарствами. Мне кажется тут ничего удивительного нет. Вопрос лишь денег на лекарства.

Я вклинюсь в разговор
Вот именно ломку всегда можно снять лекарствами и препаратами, и что происходит дальше? Психическая зависимость остаётся и такие пациенты идут опять колоться. С духовной точки зрения, нужно снять ломку, покаятся ("очистить дом" это в библии где-то написано) и наполнить пустоту духовными вещами, тогда может человек и не пойдёт колоться, но на это нужно время и рядом духовные браться и сёстры. Просто у мноих нет нормальных друзей и желательно место жительство поменять.

[Хельга]

P.S. Особых случаях, считаю, особо злостным нарушителям можно дать и "в табло".

кстати, подумалось, что если к ним подошли бы представители Свидетелей Иеговы, их бы как ветром сдуло ))
как и многих других - курильщиков и некурильщиков!

[MKP]

Психическая зависимость остаётся

Наверно психологическая
Так же остаются и самотическая, и социальная, и духовная... может ещё какая, сейчас уж и не помню

[Дмитрий И.]

А, давайте, подумаем, можем ли мы что-то сделать, что бы исправить ситуацию?

Ну, например, можно придумать наклейки с лозунгами на стикерах и клеить их в тамбурах в электричках, на остановках.
Можно значки сделать и носить значки.

Тут недавно в СПМО шел разговор, что бы акцию провести против мата. Например значки носить "Мат - не наш формат!"

Можно что-то подобное может придумать?

Ваши идеи?

[Карапузик]

А, давайте, подумаем, можем ли мы что-то сделать, что бы исправить ситуацию?

Ну, например, можно придумать наклейки с лозунгами на стикерах и клеить их в тамбурах в электричках, на остановках.
Можно значки сделать и носить значки.

Тут недавно в СПМО шел разговор, что бы акцию провести против мата. Например значки носить "Мат - не наш формат!"

Можно что-то подобное может придумать?

Ваши идеи?

отличная идея была у моего соседа-коммуниста ))
в метро была реклама каких-то сигарет с акцией - дескать выиграй ключи от квартиры на фоне пачки сигарет несколько ключей и подпись - "один из ни твой"

так вот он эти ключики гробиками заклеивал

[Дмитрий И.]

так вот он эти ключики гробиками заклеивал

Да, интересно, только вообще-то это не законно и приравнивается к хулиганству).
А вот бы что-то такое легальное глобальное придумать)

[Карапузик]

глобальное не в наших масштабах
легальное? ой ну у меня только черные мыслишки о порче казенного имущества

[Дмитрий И.]

Можно например распостранять социальную рекламу против курения, например:
http://www.youtube.com/watch?v=YdFFDyDXMbk...feature=related

[Карапузик]

классный ролик
пойду размножу

[Svetlankin]

Есть такая альтернатива типа не курю http://vkontakte.ru/club15470159
электронные сигареты

[Алексей Ж.]

Значки, сигареты, гробики на замках - думаю, это все не в тему. Почему. Человек, который осознает, что курение - зло, но вот - он курит, будет курить так, чтобы не распространять это зло на других. Такие люди есть. И есть люди, теряющие человеческий облик, хамы и быдло, которое на всех плевало и на ваше замечание дунет сигаретным дымом в лицо. Тролли, новое слово, которое я узнал. Кстати, очень похожи характером на сказочных собратьев. Что делать - не кормить).

Тролли - такие же граждане нашей страны, как и мы. Они хотят курить в тамбуре. Имеют на это право, если никому не мешают. Как их заставить это понять? Никак. Это другой уровень мышления. Если все люди в тамбуре скажут троллю - кури в другом месте и все пригрозят, что стукнут, и начнут это делать - тролль поймет, не скажет - не поймет. Это как 2*2. Поэтому если надежды на такой исход нет - 1 женщине с ребенком лучше не возникать. Лучше уйти в глубь вагона и не дышать гадостью. При выходе/входе - зажимать дыхание.

Тролли бывают прилично одетые и с хорошими манерами. Тролли бывает, умеют поддерживать умный разговор, который, однако, ни к чему не ведет, а потом спокойно могут идти курить. Именно идти, так что дым распыляется, и если есть небольшой ветер - постоянно обдает кого-то. На попытку поговорить тролли такого типа начинают философствовать. Или посылают - но весьма вежливо.

Объединяет троллей одно - нежелание сопротивляться греху. Мы рассуждаем о курящих - а есть еще и пьяные. Я возвращаюсь с работы поздно - часто вижу ну совершенно неадекватных людей, неадекватность которых усиливается, если тролли сбиваются в стаю. Впрочем, курение и пьянство - не единственные заболевания троллей. Возьмем... к примеру, сребролюбие. Тролли, заболевшие этим недугом гораздо менее заметны. А вот разрушительны воздействия, вызванные этой страстью - весьма, т.к. под маской благоприличия и забиты о хлебе насущном, родственниках, жилище, "черном дне" и прочем, что в этом нуждается... ну, не так сильно, становится непреодолимой стеной на пути благодати Божией, а человек, особенно принявший святое Крещение, претендующий на то, чтобы стать храмом Духа Святаго - несет гораздо более весомую потерю, т.е. тут градиент последствий смотрит четко вниз.

Или вот тщеславие... Или злопамятство... Или уныние... К чему это я. Тролли - это мы. Мы просто об этом забыли. Не будем в зеркало плевать, коли рожа крива.

Выше кто-то сказал, чтобы сделал Серафим Саровский, к примеру. Он бы плакал об этих людях. Серафим хорошо себе представлял, и что такое ад, и что такое Рай еще, будучи в теле, на земле. И, кто знает, не коснулись бы его слезы троллей... Любовь чудеса творит, не потому ли, что Бог есть любовь? У нас любви мало, это вот - как факт. Поэтому...

Думаю, дите оградить от дыма - несложно, надо время рассчитать, прийти заранее, а лучше еще - сосчитать где дверь вагона будет, чтобы быть 1-й (т.е. для женщин с дитями сие) и занять удобное место - в конце вагона, чтобы и не нюхать, и выход недалеко был.