Гастарбайтеры Опции

[MKP]

Может опасаются, что будет когда подрастут...

А может и просто завышенная самооценка

[Мария Судакова]

А может и просто завышенная самооценка

Иду я недавно по своему переулку,обращаю внимание на дворника:молодой человек (предположительно из Средней Азии),самозабвенно мел улицу,а к метле был привязан воздушный шарик из кафе "Му-Му" .И почему-то настроение у меня в этот момент улучшилось...а в голову пришла мысль:а может душа этого гастарбайтера намного красивее,чем у какого-нибудь "красавца",который," с понтом под зонтом "ездит на крутой иномарке,считает себя пупом земли ..И тут понимаешь,что все познается в сравнении...

[Svetlankin]

Мария Судакова Может у этого и красивее - а вот криминальная статистика показывает наоборот.

[Мария Судакова]

Мария Судакова Может у этого и красивее - а вот криминальная статистика показывает наоборот.

Svetlankin,если анализировать и верить всем этим статистикам ,то в голову все чаще будет закрадываться мысль:"как страшно жить"...

[Svetlankin]

Svetlankin,если анализировать и верить всем этим статистикам ,то в голову все чаще будет закрадываться мысль:"как страшно жить"...

Вчерашняя ситуация.
Иду с ребёнком мимо школы, на дороге около неё гастробайтеры тусуются человек 12-13, я мимо прохожу их, ведя за руку ребёнка, они меня обхаяли и смеялись вслед, неговою про их взгляды.
Вот Вам бы так повстречать))))

[Андрей (Мирослав...]

Svetlankin,если анализировать и верить всем этим статистикам ,то в голову все чаще будет закрадываться мысль:"как страшно жить"...

http://www.dpni.org/articles/media_novo/15826/

[Андрей (Мирослав...]

Svetlankin,если анализировать и верить всем этим статистикам ,то в голову все чаще будет закрадываться мысль:"как страшно жить"...

На пресечении Боровского шоссе и улицы Богданова на западе Москвы в понедельник вечером автомобиль сбил насмерть подростка. Как сообщает "Интерфакс" со ссылкой на дежурного офицера группы оперативно-информационного реагирования столичного ГУВД, после ДТП на месте происшествия произошла массовая драка.

"Водитель автомашины Mitsubishi совершил наезд на 12-летнего подростка, в результате мальчик скончался на месте", - сказал представитель ГУВД. По его словам, водитель иномарки скрылся с места происшествия. "В городе введен план "Перехват", - добавил представитель ГУВД.

За рулем автомобиля находился уроженец Кавказа, сообщает РИА "Новости". По данным агентства, после ДТП между земляками водителя и прибывшими на место происшествия родственниками сбитого подростка произошла драка. В ней участвовали около 40 человек с обеих сторон.

Прибывшие милиционеры пресекли противоправные действия. Сейчас на месте происшествия находятся несколько нарядов милиции и сотрудники ГИБДД, которые устанавливают причины и обстоятельства ДТП.

В ГУВД Москвы изданию GZT.ru рассказали, что водитель был задержан сразу же после ДТП. По данным источника, лихач находился за рулем автомобиля Nissan, а не Mitsubishi.

Как сообщил милиционер, у молодого человека, который был за рулем, не оказалось ни документов на машину, ни водительского удостоверения. Он был сопровожден в территориальный отдел милиции. Его личность сейчас устанавливают. Представитель ГУВД только сообщил, что он не москвич.

http://www.newsru.com/russia/01jun2010/mitsu.html

[Александр К_в]

Вообще-то, православным свойственно черпать решение жизненных проблем из Евангелия, а не из криминальной хроники. Христос сказал: Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа (Матфея 28, 19). И ученики его пошли в отдаленные страны к, возможно, самым диким племенам. Сегодня даже идти никуда не надо -- многие народы сами пришли к нам. И если у нас кишка тонка, чтобы заниматься миссионерством, наверное, стоит просто попробовать по-доброму отнестись к нашим братьям в Адаме.

[Андрей (Мирослав...]

Вообще-то криминальная хроника это не путь решение проблемы, а лишь обозначение проблематики. А кто призывает к миссионерству, пусть будет готов пойти следом за о.Даниилом, а если не готов, то и нечего сотрясать воздух на форуме. Еще свят.Филарет Московский сказал: "прощай врагов личных, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"- так вот врагов Отечества надо именно сокрушать. Когда к нам пришли орды монголо-татар, то преп. Сергий Радонежский не только благославил Князя Дмитрия на ратный подвиг, но еще и дал двух иноков (которые в общем-то наверно не должны воевать ?) для сокрушения врагов Руси. Если бы мы подобной тактикой руководствовались в ВОВ, то никогда бы не победили и не сохранили свой народ. Что будет завтра - есть пример Косово. Обратить народ в Православие не получилось, а многие древние храмы и святыни были взорваны и осквернены, и теперь сербы живут там чемоданах и спят с оружием в руках. Вы этого хотите ?

[paradoks_fm]

Гастарбайтер гастарбайтеру рознь. Надо понимать, что существуют такие народности, цель жизни которых - в захватывании территорий, что бы это не значило. Вряд ли кто-нибудь поспорит с тем, что жители Кавказа воспитываются в далёкой от христианства атмосфере, когда молодых мальчиков с детства учат обращаться с оружием и прочее. Чего, собственно, ожидать от такого народа, вторгшегося в Россию и ещё пытающегося диктовать свои условия?
Я не против таджиков и узбеков, но "лица кавказской национальности" - это, увы, совершенно другое. И сосуществовать с ними мирно не получится хотя бы потому, что этого в первую очередь не хотят они.
Как быстро мы забыли вдруг про совершённые теракты...

[Сержио]

Гастарбайтер гастарбайтеру рознь. Надо понимать, что существуют такие народности, цель жизни которых - в захватывании территорий, что бы это не значило. Вряд ли кто-нибудь поспорит с тем, что жители Кавказа воспитываются в далёкой от христианства атмосфере, когда молодых мальчиков с детства учат обращаться с оружием и прочее. Чего, собственно, ожидать от такого народа, вторгшегося в Россию и ещё пытающегося диктовать свои условия?
Я не против таджиков и узбеков, но "лица кавказской национальности" - это, увы, совершенно другое. И сосуществовать с ними мирно не получится хотя бы потому, что этого в первую очередь не хотят они.
Как быстро мы забыли вдруг про совершённые теракты...

Очень интересная у тебя позиция, против одних, ты ничего не имеешь против, в против других имеешь?
Ну не только они диктуют условия, но и постепенно те, же таджики и узбеки, которые постепенно поднимают голову и осмеливают.
Еще лет 5-10 и они уже начнут качать права, так, что если правительство не предпримет меры, то неизвестно еще чем это обернется для Русских.

[Хельга]

В газете Метро прочитала анекдот. Звучит примерно так:

Кондуктор Чагатай, принимая в троллейбусе от пассажиров деньги за проезд, думает, что тем самым до сих пор собирает с русских дань

[Карапузик]

ой... меньше читайте газету Метро... для мозга вредно

а родителей забравших из школы ребенка я лично понимаю - вообще не знаю как мой муж дожил до своих лет в своей школе наполовину состоящей из приезжих которым слова "черный" сказать категорически до исключения из школы было нельзя - они же беженцы им надо в попу заглядывать (тем более что родители у них страшные... еще того самого устроят), а вот слова "русские свиньи" из уст этих несчастных деток были вполне приемлемы. Драки 12ти летних детей с использованием цепей и прочие прелести жизни....

[Андрей (Мирослав...]

В газете Метро прочитала анекдот. Звучит примерно так:

Кондуктор Чагатай, принимая в троллейбусе от пассажиров деньги за проезд, думает, что тем самым до сих пор собирает с русских дань

Смех смехом а у меня недавно какой-то магомет (типа контролер) попросил билет показать...
а когда они в милицию идут скопом ?
скоро всех русских за фашизм будут сажать- типа "лицо фашисткой внешности"

[paradoks_fm]

Очень интересная у тебя позиция, против одних, ты ничего не имеешь против, в против других имеешь?
Ну не только они диктуют условия, но и постепенно те, же таджики и узбеки, которые постепенно поднимают голову и осмеливают.
Еще лет 5-10 и они уже начнут качать права, так, что если правительство не предпримет меры, то неизвестно еще чем это обернется для Русских.

Сержио, своим экстремизмом ты делу не поможешь. И я ничего не имею против народа конкретно одного, но вот другой, мягко говоря, меня напрягает. Понятие "гастарбайтер" было, есть и будет существовать во всём мире. Взять тех же мексиканцев в США. Вопрос лишь в том, что иммиграцию надо контролировать, а не пускать на самотёк. И прежде всего, ограничить въезд "лицам, явно склонным к насилию". А уж такие "лица" прекрасно известны и однако же они тут очень даже процветают, и вот как раз они и качают права. А твои, как ты говоришь, осмелевшие таджики и узбеки сильно развернуться не могут или ты не заметил, что работают они, в основном, на стройках и уборщиками? Многие ли москвичи пойдут в уборщики? И я очень сомневаюсь, что конкретно "таджики и узбеки" качают права - просто это политика, не касающаяся простых людей.

[Юлия К]

ой... меньше читайте газету Метро... для мозга вредно

а родителей забравших из школы ребенка я лично понимаю - вообще не знаю как мой муж дожил до своих лет в своей школе наполовину состоящей из приезжих которым слова "черный" сказать категорически до исключения из школы было нельзя - они же беженцы им надо в попу заглядывать (тем более что родители у них страшные... еще того самого устроят), а вот слова "русские свиньи" из уст этих несчастных деток были вполне приемлемы. Драки 12ти летних детей с использованием цепей и прочие прелести жизни....

Не, у меня, слава Богу, приличные дети в классе. Ничем от русских не отличаются особо : ни поведением, ни знаниями. В нашей школе, по-моему. таких страшилок не наблюдается.

[Андрей (Мирослав...]

Не, у меня, слава Богу, приличные дети в классе. Ничем от русских не отличаются особо : ни поведением, ни знаниями. В нашей школе, по-моему. таких страшилок не наблюдается.

А они откуда ? видимо выходцы из Средней Азии ?

[sashk]

а может душа этого гастарбайтера намного красивее,чем у какого-нибудь "красавца",который," с понтом под зонтом "ездит на крутой иномарке,считает себя пупом земли ..

Мария, конечно намного лучше! Золотая молодежь испорчена (не побоюсь этого слова) так как нам и не снилось. Если кто-то думает что черные сбивают людей меньше чем богатые придурки на бэхах - ошибаются.
Сколько уже было случаев, богатая дура вылетает на остановку, сбивает несколько человек и благополучно уезжает. И таким за это ничего не бывает! Даже в прессе не особо пишут.

Гастарбайтер гастарбайтеру рознь.
Я не против таджиков и узбеков, но "лица кавказской национальности" - это, увы, совершенно другое.

А где вы видели чтобы кавказцы были гастарбайтерами? У них мужчина не джЫгит, если работает. Честная работа вообще в их культуре презирается, насколько я знаю.
Таджики и узбеки - совсем другое дело. Они трудолюбивы и доброжелательны. Я знаю, т.к. у нас на районе их много наняли для работы дворниками. Как они убирают! это что-то... зимой снег чуть ли не фигурно укладывают, все дорожки не только почищены, но и выметены! Хотя раньше было достаточно грязно. Ну и летом соответственно: клумбы высаживают, газоны стригут. У нас в подъезде есть дворничиха-узбечка, такая улыбчивая!

[Венд]

Раз разговор возобновили, то подключусь и я, пожалуй, выразив своё мнение по этому поводу

1. Когда нужны гастарбайтеры и какие?

а) умные правительства привлекают "умные головы" (яркий пример - США), а не простую рабочую силу и сразу "убивают" даже не двух, а нескольких зайцев:
- не надо тратить фонды государства на дорогостоящее обучение выпускников технических университетов, - лучше взять их из других стран (пусть другие расходуют бюджетные средства своего государства), предложив выпускникам достойное содержание.
- "умные головы" смогут внести вклад в изобретение и разработку принципиально новых видов продукции, с высокой добавленной стоимостью, которую (продукцию) затем можно будет дорого продать странам, сидящим на бананах (или, скажем, нефти и сразу же окупить затраты на приглашение высококлассного специалиста.
- "умные головы", в большинстве случаев, довольно высококультурные и воспитанные люди, поэтому, кроме повышения среднего уровня интеллекта в стране своим присутствием они повысят общий уровень культуры, пытливо и уважительно воспринимая и впитывая обычаи и традиции (не говоря о писанных законах) страны, в которую приехали, пусть даже и временно.
- забрав "умные головы" у другого государства можно повысить конкурентную мощь своего государства по сравнению с тем, у которого эти головы забрали.

б) прежде чем получить разрешение на въезд в страну и приглашение на работу кандидаты на временную эмиграцию проходят серьёзный тест на IQ, уровень образования (например, GMAT) и знание языка (TOEFL) (если опять как пример брать США).

в) количество даже умных мигрантов серьёзно ограничивается.


2. Зачем нужно серьёзно ограничивать количество даже "умных голов"?

А затем, чтобы НЕ НАРУШИТЬ ЭТНОБАЛАНС СТРАНЫ, чтобы человек, приехав в Осло (Норвегия) или Москву чувствовал по людям вокруг себя, по культурной атмосфере, если так можно выразиться, что он приехал в столицу норвежского или Русского народа, а не в Пакистан, Египет, Баку, Душанбе, Ташкент и прочую Азию/Африку.

Если я захочу когда-нибудь познакомиться с Баку/Тбилиси/Душанбе/Ташкентом поближе, то я поеду туда (но это, сразу скажу, вряд ли) и НЕ НАДО превращать Москву из Русского в азиатский город!


3. Только тогда, когда все возможные меры (государством и коммерсантами) приняты, чтобы обойтись без гастрабайтеров-рабочих (внедрена большая/малая механизация (о чём написал Иван-царевич), повышены до адекватного уровня зарплаты дворникам, строителям, грузчикам, курьерам) и они не помогли, то только тогда НА ВРЕМЕННОЙ ОСНОВЕ (на пятилетней скажем), записав в контракте жёсткое условие покинуть страну по окончании контракта (даже если ты за это время женился на русской девушке, навесив ей лапшу на уши), можно приглашать гастарбайтеров.

Да, ещё одна важная вещь, - в контракте с гастарбайтером-рабочим также должно быть жёсткое условие, что при первой же жалобе со стороны Русских/при первом же любом нарушении (нахамил Русской девушке/проехал без билета в автобусе и пр./прошёл турникеты метро без оплаты), гастарбайтер выдворяется из страны.

[sashk]

а) умные правительства привлекают "умные головы" (яркий пример - США)

Вот как раз пришлось столкнуться с гос. программой США по образованию.
Схема ее следующая:
-проводится конкурс в несколько этапов, отбираются самые достойные
-финалистов отправляют на срок до 2 лет на обучение в университеты США
В большинстве своем это молодежь с высшим образованием из отдаленных регионов России (Иркутск, Владивосток, Ингушетия...) и стран Средней Азии (Узбекистан, Кыргызстан...)
При этом ВСЕ расходы успешных кандидатов (включая сдачу экзамена TOEFL, билеты и гостиницу в Москве ) оплачиваются!

Вывод который напрашивается сам: приглашают в США людей не самых обеспеченных (думаю, не всем москвичам это нужно ), чтобы затем переманить. Т.н. утечка умов. А если не переманить, то настроить отрицательно к своей стране.