О бедной Георгиевской ленте замолвите слово..., помним, гордимся или позоримся ? Опции

[Андрей (Мирослав...]

С недавнего времени узнав подробнее о георгиевской награде, которая давалась за исключительное проявление мужества, стойкости и героизма на поле боя, когда для вручения георгиевских наград была создана специальная георгиевская дума из георгиевских кавалеров, определявших, кто достоин получить данный высший знак отличия; когда в Императорской России все присутствующие вставали при появлении георгиевского кавалера - с этих пор я не могу спокойно относиться к повсеместной традиции осквернения высшей Георгиевской награды в виде навешивания её повсеместно и без разбора, не проявляя ни малейшего уважения к святым для каждого воина цветам - "дыма и огня".
Вот наткнулся на сайт, который полностью отражает мою позицию по данному вопросу:

"В России, в канун Великого праздника Победы, ежегодно, с 24 апреля по 12 мая, начиная с 2005 года, проводится масштабная акция под названием «Георгиевская ленточка».

Акция начинается с распространения волонтёрами среди населения небольших отрезков лент, по форме и цвету идентичных Георгиевской ленте. По условиям акции ленточку необходимо прикрепить на лацкан одежды, повязать на руку, на сумку или на антенну автомобиля. Примерно вот так:


Что такое Георгиевская лента ?

Георгиевская лента (в советской наградной системе, с небольшими видоизменениями — «Гвардейская лента») — это атрибут множества боевых наград Российской Империи, Советского Союза и современной России, характеризующийся как особый знак отличия:

* Георгиевская лента изначально появилась с Императорским Военным орденом Святого Великомученика и Победоносца Георгия — высшей военной наградой Российской империи. Данный орден был учреждён императрицей Екатериной II в 1769 году для отличия офицеров за заслуги на поле боя. Имел четыре степени отличия.



существовала также форма награждения Георгиевским оружием



* Георгиевская лента украшает колодки «Ордена Славы» — военного ордена СССР, учреждённого Указом Президиума Верховного Совета СССР в 1943 году.


Орден Славы имеет три степени, из которых высшая I степень — золотая, а II и III — серебряные.
Эти ордена выдавались за личный подвиг на поле боя, выдавались в порядке строгой последовательности — от низшей степени к высшей.

* Георгиевская лента украшает колодки медали «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.», учрежденной указом Президиума Верховного Совета СССР от 9 мая 1945 года. Медалью награждались военнослужащие, принимавшие непосредственное участие на фронтах войны.

* Георгиевская лента является частью «Ордена Святого Георгия» — высшей военной наградой Российской Федерации, которой удостаиваются старшие и высшие офицеры за проведение боевых операций при нападении внешнего противника.


О статусе Ленты

Лента является неотъемлемой частью награды. При этом в КоАП фигурирует лишь «лента на планке»:

Статья 17.11. Незаконное ношение государственных наград
1. Ношение ордена, медали, нагрудного знака к почетному званию, знака отличия Российской Федерации, РСФСР, СССР, орденских лент или лент медалей на планках лицом, не имеющим на то права, — влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от ста до трехсот рублей с конфискацией ордена, медали, нагрудного знака к почетному званию, знака отличия Российской Федерации, РСФСР, СССР, орденских лент или лент медалей на планках.

Иными словами, лента не на орденской колодке и\или не на планке как бы и не является частью награды. Ссылаясь на это, любители вязать на себя орденские ленты забывают о пункте 2 той же статьи:

2. Учреждение или изготовление знаков, имеющих схожее название или внешнее сходство с государственными наградами, — влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до пятисот рублей с конфискацией знаков; на должностных лиц — от пятисот до одной тысячи рублей с конфискацией знаков.

Лента имеет внешнее сходство с элементами государственных наград? Безусловно.

Замечу, что в Императорской России — да и в странах мира — не практиковалось и не практикуется ношение орденских лент лицами, не награжденными орденами и/или медалями. ленты

Что на практике ?













Молодая Гвардия за работой



Наша позиция

Акция «Георгиевская ленточка» приняла глобальные масштабы и мы, авторы этого сайта, берем на себя смелость открыто высказаться против данной затеи от лица достаточно большого количества людей, которые не только не хотят надевать на «руку, сумку или на антенну автомобиля» символ чести и доблести, омытый кровью наших предков, но и являются убежденными сторонниками закрытия данного проекта.

Георгиевская лента — это не просто кусок материи, который, исходя из безумной идеи организаторов акции, можно беспечно привязывать на автомобильную антенну.

Георгиевская лента — это многовековой символ, олицетворяющий подвиг русского воина на полях сражений, в кровавых рукопашных мясорубках. Это элемент награды, за которую многие разменивали собственную жизнь.

И теперь, когда мы видим людей, украсивших свои штаны\чемоданы\автомобили Георгиевскими лентами, подобно дешёвыми новогодними гирляндами, мы приходим в ярость —

Мы говорим вам: Снимите эти ленты, если у вас ещё осталось чувство собственного достоинства и уважения к собственной истории!

Разве вы не понимаете, что не имеете ни малейшего морального права вешать на свои сумки и антенны символы отличия, которые с XVIII века составляют часть награды за подвиг на войне, на поле боя!?

Постыдитесь!

Или до вас всё ещё не доходит, какой ценой давалось право носить эти чёрно-оранжевые «полоски»?..

"

(с) http://www.za-lentu.ru/

добавить пожалуй нечего...

[Xeleniya]

"Я помню! Я горжусь!" - именно с таким позывом многие прикрепляют на свои сумки, штаны, автомобили, руки георгиевские ленточки. Сейчас ношение георгиевской ленточки - знак приобщения народа к празднику Победы. Он, народ, демонстирует "уважение к собственной истории" таким образом.

[Svetlankin]

У Медведева Д. Была ленточка на груди
В соц. учереждениях раздавали ленточки как у Медведева, они были тоньше и ярче.
Мне нравиться носить ленточку - в каком-то смысле объединяет народ.
Просто, можно чётко расписать в законе, где должна носиться и печаться лента - и проблема решена)))

[НАФАНЯ АЛЕКСАНДР...]

С 4 по 9 мая прошли "Дни Русского Фильма в Черногории",которые были приобщены к Дню победы.
Этот праздник не получил тут широкого распространения(по понятным причинам),для русских,живущих тут,это очень большая потеря.
На фестивале были показаны восновном военные и патриотические фильмы.

Но я сейчас хочу сказать о другом.

Организаторы фестиваля в Баре также проводили акцию "Георгиевская лента".
От себя и от моих соотечественников,живущих тут,могу однозначно сказать,что для нас это не было пустой эмоциональной "фишкой" для привлечения внимания,как это сейчас модно.Это было нечто ,действительно,объединяющее нас,русских,объединяющее на основе памяти о нашей Родине и о памяти о наших соотечественниках.

Поэтому я хочу не согласиться с тобой,Андрей.Эта акция ни в коей мере не принижает достоинство и честь Георгиевской символики.В том числе,и в нашем(моем,по крайней мере)сознании.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Андрей (Мирослав...]

Сама по себе идея носить что-то в память чего-то может и не плоха. Вопрос в том что именно носить ?
Касательно Георгиевской ленты, имхо, необходимо ответить всего лишь на один вопрос:

является ли Георгиевская лента наградой, которая давалась за исключительное проявление мужества на поле боя ?

[Xeleniya]

Наша жизнь, а тем более жизнь христианина, - сплошное поле боя. Мы все мужественные бойцы особого фронта. Поэтому и носим особые ленточки. Не такие, какими награждали раньше.

[Андрей (Мирослав...]

Наша жизнь, а тем более жизнь христианина, - сплошное поле боя. Мы все мужественные бойцы особого фронта.

Поэтому и носим особые ленточки. Не такие, какими награждали раньше.

Почему же не такие ? Как раз те самые...

[НАФАНЯ АЛЕКСАНДР...]

НЕ НАМ ПЕРЕСМАТРИВАТЬ И ПЕРЕОЦЕНИВАТЬ ИСТОРИЮ!

мы можем и должны-помнить,делать выводы относительно нашего времени,чтобы не совершать ошибок,которые приведут к новым катастрофам.

[Андрей (Мирослав...]

НЕ НАМ ПЕРЕСМАТРИВАТЬ И ПЕРЕОЦЕНИВАТЬ ИСТОРИЮ!

мы можем и должны-помнить,делать выводы относительно нашего времени,чтобы не совершать ошибок,которые приведут к новым катастрофам.

C этим я согласен. Но и не нам носить награды, которых добивались кровью и потом в бою. Для "памяти" можно было бы использовать, например, красные ленты, на которых желтыми буквами было написано 1941-1945+ серп и молот (обсуждаемо)

[Андрей (Мирослав...]

[Svetlankin]

C этим я согласен. Но и не нам носить награды, которых добивались кровью и потом в бою. Для "памяти" можно было бы использовать, например, красные ленты, на которых желтыми буквами было написано 1941-1945+ серп и молот (обсуждаемо)

Красные ленты уже носили в истории России, в советское время на первомай)))

Андрей, может только у меня - фотографии не отображаются - в последних постах, да и в первом тоже(((((

[НАФАНЯ АЛЕКСАНДР...]

C этим я согласен. Но и не нам носить награды, которых добивались кровью и потом в бою. Для "памяти" можно было бы использовать, например, красные ленты, на которых желтыми буквами было написано 1941-1945+ серп и молот (обсуждаемо)

сложно говорить однозначно.может быть,не стоит принимать такую радикальныю позицию-когда мы надеваем Георгиевскую ленту сейчас,мы говорим только о ПАМЯТИ,ни в коем случае,конечно,не присваивая себе сам ПОДВИГ.И другого варианта нет и быть не может.Как это выглядит?по крайней мере "современно"то есть,опять-таки,актуально код нашему времени.Так как этот подвиг всегда жил и будет жить в нашем сознании,в сознании всех поколений.С этим нельзя поспорить.А что могут сказать,апример,молодые люди нашего времени о совецкой атрибутике?хорошо,мы еще это застали и очень хорошо помним и осознаем.Георгиевская символика-"актуальна"всегда.И если это помогает помнить,стоит ли принимать такую одностороннюю позицию-надо еще подумать.

[Андрей (Мирослав...]

Красные ленты уже носили в истории России, в советское время на первомай)))

Дело не в первомая. Просто знамя победы было тогда таким



...и жили мы в СССР. Так чего же на зеркало пенять ?

Андрей, может только у меня - фотографии не отображаются - в последних постах, да и в первом тоже(((((

Видимо перегружен сайт оригиналы доступны здесь

http://www.za-lentu.ru/

[Svetlankin]

Андрей, я вближайшее время спрошу ветеранов войны, а точнее ветерана который дошёл до Берлина и ветерана который был назначен комендантом в немецкой деревне и вернулся 52 г. в Москву. Интересно их мнение по-поводу ГЛ и напишу ответы.

Знаешь всё-таки красные ленты с символикой даже 1941-45 гг серп и молот - многие будут против, так как эти символы напоминать будут СССР и коммунистический строй.

[Андрей (Мирослав...]

сложно говорить однозначно.может быть,не стоит принимать такую радикальныю позицию-когда мы надеваем Георгиевскую ленту сейчас,мы говорим только о ПАМЯТИ,

Вот здесь список реальных георгиевских кавалеров, которые имели право носить георгиевскую ленту:


http://kdkv.narod.ru/92/GK-WW1.html

ПОМНИМ ли их ?

Георгиевская символика-"актуальна"всегда.И если это помогает помнить,стоит ли принимать такую одностороннюю позицию-надо еще подумать.

Уверены что помогает ? По-моему для большинства это фенька, смысл которой 99% не улавливает, поэтому и вешают её даже на водку и собачек

[Андрей (Мирослав...]

Андрей, я вближайшее время спрошу ветеранов войны, а точнее ветерана который дошёл до Берлина и ветерана который был назначен комендантом в немецкой деревне и вернулся 52 г. в Москву. Интересно их мнение по-поводу ГЛ и напишу ответы.

Спросите обязательно! Но чтобы выборка была репрезентативной неплохо бы, чтобы она была >1.
Заодно спросите о его отношении к тов.Сталину и коммунистическому строю.

Знаешь всё-таки красные ленты с символикой даже 1941-45 гг серп и молот - многие будут против, так как эти символы напоминать будут СССР и коммунистический строй.

Так ветераны то как раз приветствовали возвращение старого советского гимна и настаивали на возврате военных знамен той эпохи. Для них СССР- Родина, за которую умирали, а коммунистический строй в большинстве своем они поддерживали. Разве не так ?

[НАФАНЯ АЛЕКСАНДР...]

Уверены что помогает ? По-моему большинства это фенька, смысл которой 99% не улавливлает, поэтому вешает её даже на водку и собачек

Может быть,разумнее было бы в таком случае ограничить каим-то образом эту акцию,ну,например,проводить ее на мероприятиях,побобных тому,о котором я рассказывала выше?..
Андрей,честно,от себя говорю,очень помогает,когда чувствую,что для большинства,абсолютного большинства,людей рядом с тобой нет никакого дела до того,какой сегодня день и ЧТО мы,русские,в эти дни вспоминаем и чувствуем,когда не ощущается национальное единство.

Думаю,такие варианты,все-таки,необходимы.

[Андрей (Мирослав...]

Андрей,честно,от себя говорю,очень помогает,когда чувствую,что для большинства,абсолютного большинства,людей рядом с тобой нет никакого дела до того,какой сегодня день и ЧТО мы,русские,в эти дни вспоминаем и чувствуем,когда не ощущается национальное единство.

То, что чувство национального единства очень важно это правда, и я тоже скорблю, что у нас оно не воспитывается. Я просто не считаю, что единство через Георгиевскую ленту осознанно во-первых, а во- вторых, это девальвирует ценность военных наград и может оскорблять георгиевских кавалеров.

Для меня лично объединительным фактом был бы Крестный ход покаяния в дни расстрела Царской семьи от Ипатьевского дома до Ганиной ямы. И чтобы в этом участвовали сотни тысяч людей с руководством страны и духовенством.

[НАФАНЯ АЛЕКСАНДР...]

То, что чувство национального единства очень важно это правда, и я тоже скорблю, что у нас оно не воспитывается. Я просто не считаю, что единство через Георгиевскую ленту осознанно во-первых, а во- вторых, это девальвирует ценность военных наград и может оскорблять георгиевских кавалеров.

Для меня лично объединительным фактом был бы Крестный ход покаяния в дни расстрела Царской семьи от Ипатьевского дома до Ганиной ямы. И чтобы в этом участвовали сотни тысяч людей с руководством страны и духовенством.

в плане истории ты можешь больше меня сказать,думаю.само что нужно что-то,что будет доступным для любого человека,независимо от того,где он находится-в России или нет.Ты понимаешь,почему я так считаю.Это скорее даже не мнение,а потребность.

[Елена У]

Посмотрела в ответах на мейле мнения народа, самое разное и противоречивое.
Всё-таки эту акцию предлагают народу под патриотическим "соусом"
http://otvet.mail.ru/question/40004666/
http://otvet.mail.ru/question/39981292/?pg=1