поскреби русского - найдешь русского! Опции

[doktor&Leon]

Ох уж эти баптисты - евангелисты...
Я Вас Svetlankin наверное удивлю, но Иисус Христос действительно был русским. На эту тему есть замечательная книга Фазиль Давуд Оглы (Василия) Ирзабекова "Тайна русского слова"

[Svetlankin]

Ох уж эти баптисты - евангелисты...
Я Вас Svetlankin наверное удивлю, но Иисус Христос действительно был русским. На эту тему есть замечательная книга Фазиль Давуд Оглы (Василия) Ирзабекова "Тайна русского слова"

Этот автор явно русский азербайджанец по национальности.
Эту книгу не читала, зато читала Библию от Иоанна, родословие Иисуса Христа.
Богородица тож русская и Иосиф был тоже русским - круто Вы так))))

Ирзабеков Фазиль Давуд оглы – азербайджанец по национальности. Русский язык стал для него родным после окончания Института русского языка и литературы им. М.Ф. Ахундова. В 1992 году он переезжает в Москву. Работая ответственным секретарем Общества российско-азербайджанской дружбы, Фазиль Ирзабеков стал еще глубже ощущать родство двух культур. В 1995 году на русской земле он был крещен и выбрал имя Василий. В 2001 году создал и возглавил Православный центр во имя святителя Луки (Войно-Ясенецкого).
Он русский?

[doktor&Leon]

Этот автор явно русский азербайджанец по национальности.
Эту книгу не читала, зато читала Библию от Иоанна, родословие Иисуса Христа.
Богородица тож русская и Иосиф был тоже русским - круто Вы так))))

Книга Изарбекова совсем небольшая ,можно преобрести почти в любой православной книжной лавке.
http://slovnik.narod.ru/rus/tayny/index.html

Svetlankin, а Вы в Библии, когда читаете, разницветными маркерами цитаты не подчеркиваете?

[Svetlankin]

Книга Изарбекова совсем небольшая ,можно преобрести почти в любой православной книжной лавке.
Svetlankin, а Вы в Библии, когда читаете, разницветными маркерами цитаты не подчеркиваете?

У меня нет такой привычки))) Думаю она ваша.
Посмотрю, куплю - прочитаю.
А, как Вы относитесь когда семинаристы армяне, грузины и т.д женятся на русских девушках?

[doktor&Leon]

У меня нет такой привычки))) Думаю она ваша.

Не, я просто интересуюсь... ничего личного.

[doktor&Leon]

А, как Вы относитесь когда семинаристы армяне, грузины и т.д женятся на русских девушках?

Думаю, что брак - личное дело каждого.
...и т.д. - тоже национальность? )))

[Svetlankin]

Служит в Андеевском монастыре на Воробъевых горах Отец Христофор (фамилию не буду называть) он англичанин, сейчас очень хорошо говорит по русски. Окончил Оксфорд, магистр русского богословия. Родился в Манчестере, и все его предки оттуда.
"""В 1992 году будущий священник приехал в Россию. Ни царившая тогда разруха, ни разгул криминала его не смущали: «Я стараюсь думать позитивно. А организованные преступные группировки разбирались между собой, до меня им дела не было». Полгода проучился в Московской духовной академии, но заканчивать ее не стал. Оксфордского богословского образования хватало. «А лучший способ получить знания о богослужении — это стать алтарником. Я был алтарником (алтарник наблюдает за возжжением свечей, лампад в алтаре и перед иконостасом, готовит облачения священников, помогает священнику при совершении таинств)». Когда на подворье Американской православной церкви в Москве потребовался священник (а он должен был быть клириком Московского патриархата), господин Христофор оказался лучшей кандидатурой. Рукополагал его сам Патриарх Алексий II.""" Извините, цитаты из инета.
Матушка его моя лучшая подруга и она русская женщина,часто бываю в гостях. Очень гостеприимные и милые, и с ними здорово. У них трое детей и какой национаьности они? Каждый год ездят в Манчестер к его родителям, говорят дети как английском, так и на русском прекрасно.

[МиР]

За себя как-то неловко отвечать бывает, я за Андрея отвечу

В том то вся и проблема, что за себя мы ответить не можем... не ловко нам... а за других "как здрасте"...

...и вплотную занят приростом русского населения ....

это он по секрету рассказал ? или ?

кроме того - он не стесняется и не считает чем-то плохим - считать себя русским, называть себя русским, любить свой народ и свою страну и называться всвязи с этим - патриотом. Изучает историю своей страны. Проблемы современной России и пути выхода из этих проблем.

1. И он уже может считаться русским? И кто может считаться русским если он делает что-то по другому? Не так как Андрей...
2. Кто такой патриот? Это тот кто любит свою страну или Родину? Андрей любит Россию в таком состоянии в каком она находиться сейчас?
3. Он изучает проблемы современной России и пути выхода из них? Он только изучает или что-то делает? что? Кстати каких проблем? Проблем для кого? Для России или для Андрея? Или России по мнению Андрея?

а что ты вдруг так резко спросил? Тебе статья не понравилась?

Ну спросил, потому что это очередная пустословящая тема... А чем она должна мне понравиться?

Кстати хотел по случаю узнать... убиенный иерей Даниил Сысоев русский мученик или татарский?

[doktor&Leon]

Служит в Андеевском монастыре на Воробъевых горах Отец Христофор (фамилию не буду называть) он англичанин, сейчас очень хорошо говорит по русски. Окончил Оксфорд, магистр русского богословия. Родился в Манчестере, и все его предки оттуда.
"""В 1992 году будущий священник приехал в Россию. Ни царившая тогда разруха, ни разгул криминала его не смущали: «Я стараюсь думать позитивно. А организованные преступные группировки разбирались между собой, до меня им дела не было». Полгода проучился в Московской духовной академии, но заканчивать ее не стал. Оксфордского богословского образования хватало. «А лучший способ получить знания о богослужении — это стать алтарником. Я был алтарником (алтарник наблюдает за возжжением свечей, лампад в алтаре и перед иконостасом, готовит облачения священников, помогает священнику при совершении таинств)». Когда на подворье Американской православной церкви в Москве потребовался священник (а он должен был быть клириком Московского патриархата), господин Христофор оказался лучшей кандидатурой. Рукополагал его сам Патриарх Алексий II.""" Извините, цитаты из инета.
Матушка его моя лучшая подруга и она русская женщина,часто бываю в гостях. Очень гостеприимные и милые, и с ними здорово. У них трое детей и какой национаьности они? Каждый год ездят в Манчестер к его родителям, говорят дети как английском, так и на русском прекрасно.

Не напрягайтесь так ))
Русский - значит православный, православный - значит русский.

[Svetlankin]

Русский - значит православный, православный - значит русский.

Хорошая пословица - обязательно в храме скажу, одному мужчине рождённому 80-е годы, может поможет от косящих взглядов, высказываний и неоднократных избиений, хотя он может и сам постоять за себя))) Он женат на русской и ребетёнок у них беленький.

А мне вот интересно, будут ходить на исповедь к батюшке африканской внешности?

[Builder]

Русский - значит православный, православный - значит русский.

с точки зрения опреления понятий - это утверждение абсолютно ничего не несет.
аналогично: "солнце - значит светило, светило - значит солнце", из этого неясно ни что такое солнце, ни что такое светило. Нужно дать определение (описание) хотя бы одного понятия.
Соответственно у вас два понятия - русский и православный. Если у вас есть определение понятия "православный", то следуя вашему утверждению и логике понятия русского давать не надо вообще, так как вы используете двустороннее следствие. Грубо говоря они тождественны: все признаки русского должны быть у православного, а все признаки православного должны быть у русского. То есть "множества совпадают".
Тогда исходя из вашего утверждения выражение "русский по крови" исключается вообще согласно законам логики.

Я же думаю, что все же гены должны играть роль в определении "русский"
PS:
так что же тогда такое - "русский"?

[Карапузик]

Я вот эту фразу очень люблю:

Русский - значит православный, православный - значит русский.

гены хорошо, но не главное. ...у меня, кстати, прабабка - турчанка была, её прадед казак у турок уволок в полон к себе. И на носу горбинка есть. Андрей меня за это в неруси не записывал, чесслово - очень в хороших с ним отношениях . Я потому что Россию и наш народ сильно люблю и уважаю.

МиР, на счет пустословящих тем мог бы и промолчать
есть РУССКАЯ пословица на эту тему
з.ы. на остальные вопросы отвечать не буду ибо тролльские и, кстати, рекомендую почитать правила еще раз

Кстати, забавно, но действительно факт - как только русский начинает говорить о русской нации и русской крови - сразу же у людей срабатывает установка: русский говорит о русской нации -> нацисто-фашист и вражина.
Если татарин или кто другой скажет о своих кровных корнях что-то это будет воспринято совершенно спокойно. Без этих всех воплей о межнациональной вражде (о которой тут ни слова небыло) и предъяв лично к автору (что, кстати, карается как переход на личности если кто забыл).

Вот такое наблюдение лишний раз подтвердилось в данной теме. И это не в укор к конкретным пользователям даже - это повод задуматься об истоках данных ассоциаций неразрывно возникающих в голове. Чем так промыли мозг людям, что каждый раз тема о русских и русском так коробит.

[Builder]

еще раз отмечу. согласно законам ЛОГИКИ:
У нас есть утверждение - "Русский - значит православный, православный - значит русский."
ДАЛЕЕ - если мы наделяем множество "русские" свойством "русский по крови", то это свойство ДОЛЖНО быть и множества "православные"!!! И значение этого свойства должны совпадать и у русского и у православного.
КОРОЧЕ ГОВОРЯ принимая это утверждение автоматически принимаем что православный - ОБЯЗАТЕЛЬНО русский по крови. Иначе нужно вообще исключить такое свойство как "русский по крови".
Вобщем я пытаюсь разъяснить, что выражение "Русский-значит православный" (следствие только в одну сторону) намного корректнее и логичнее. То есть множество "русские" может быть полностью включено в бОльшее множество "православные" как и другие народы.
И все таки логичнее всего принимать то что русский может быть как православным так и не православным.

[doktor&Leon]

"Сейчас, по опросам социальных институтов, более 70 процентов населения страны выражают доверие Русской Православной Церкви. Конечно, среди тех, кто называет себя православным, совсем незначительный процент тех, кто ведет православно-церковный образ жизни, регулярно посещает богослужения, соблюдает посты, молится, читает Священное Писание, исполняет заповеди Божии. Несмотря на это, я с радостью вижу, что люди действительно утомились от безнравственного образа жизни и потянулись к Богу, православной вере. И для меня это неудивительно. Потому что еще Федор Михайлович Достоевский говорил, что русский — это понятие не национальное, а идеологическое. Русский — значит православный . Люди стали понимать, что сотворены Господом и только он может возродить человека и наполнить его духом радости и утверждения жизни. "

Протоиерей Владимир Волгин.



Глава из учебника Аллы Валентиновны Бородиной Основы православной культуры. Учебное пособие для основной и старшей ступеней общеобразовательных школ, лицеев, гимназий. 2003 г., Москва, Издательский дом «Покров».

http://www.dorogadomoj.com/dr067bor.html

[Svetlankin]

Из статьи игумена Петра (Мещеринова): право этой статье уже так года три)))
Нынешний русский народ в большинстве своем нецерковен; в результате же ура-патриотической пропаганды у него складывается впечатление о Церкви, что она есть по преимуществу националистическое явление (ну, и плюс "белая магия", конечно). Проблемы церковного национализма в общем мы еще коснемся. Частные же, практические следствия вышесказанного таковы: людям другой национальности вхождение в Церковь и пребывание в ней затрудняется (многие, я думаю, сталкивались с подозрительным отношениям к православным "кавказцам" или, в особенности, евреям); думающие люди светские от Церкви отворачиваются, видя, что она опять становится идеологическим придатком государства; власть к Церкви порой склонна относиться "начальственно", Церковь к власти – нередко потребительски. Но главное – что во всем этом нет Христа. Он и Его заповеди реально никому не нужны. Ни власти, которой нужна от Церкви лишь некая сдерживающая народ идеологическая узда, а вовсе не проповедь о Христе и христианском образе жизни и не равноправное сотрудничество в социальной, образовательной и культурной сфере. Ни обществу – ибо оно уже перестает ассоциировать Христа и христианство с православием. Ни многим церковным людям (в контексте национальной идеи) – им нужно руками государства выгнать протестантов, получить спонсорскую помощь и рассуждать о патриотизме и Великой России, ругая Запад и мировую закулису. Таким людям уже не интересно заниматься ни церковной благотворительностью, ни социальными программами, ни с молодежью, ни катехизацией, ни миссионерством… Кстати, об этом с иронией писал В.Соловьев: "Иностранцы организуют благотворительные учреждения, просветительные миссии и т.п.; мы вообще воздерживаемся от этого суетного подвижничества, предаваясь главным образом подвигам молитвенным, утешаясь обилием земных поклонов, продолжительностью и благолепием церковных служб. Не ясно ли наше превосходство: мы служим только Богу, а служение страждущему человечеству предоставляем ложным религиям гнилого Запада". Весьма современно звучат эти слова, написанные более ста лет назад…

Статья в журнале Ф-ома http://www.fomacenter.ru/articles/992/

====после прочтения, возникает вопрос: православие это что, религия только русских? Должен ли человек иной национальности приняв православие «становиться русским»? Должен ли он отказатся от своих народных обычаев и традицый? Ну к примеру:
Захотел "кто-то" стать православным. Каждый день «дыня на базар напротив церква прадавал». И уверовал! Пришел в церковь, плачет, говорит: верю в Христоса, хочу креститса. Может ли он после крещения ходить в халате и тюбитейке, как раньше. Или ему вместе с крестиком непременно пропишут носить армяк и косоворотку? И скажут, чтоб «один палка два струна» больше не играл! Только на балалайке.
Нужно ли становясь православным отказыватса от своего народа?

Бурятия. 19 век. миссинер-проповедник рассказывает о Христе. буддисты слушают как зачарованные, но тут же задают вопрос: "мы уважаем Твоего Христа, но почему люди носящие крест нас притесняют, а сами бухают? в этом вся суть учения?"===== взято из инета, точнее с форума Братья.ру, знаю многие из Вас там зарегистрированы.

[МиР]

всё как обычно )))

[Дия]

Карапузик не может пока написать, не грузится форум...
поэтому присылаю по ее просьбе, ее текст.

Карапузик

Svetlankin, тоесть ты намекаешь на то, что все православные патриоты бухают и притесняют буддистов?
а меня вот милиционеры (тобишь мужики с мелицейскими корочками) с огромными крестами на грудях в майке и спорт костюмах обули на ползарплаты в свое время - отсуда вывод - все православные негодяи, а если еще и менты - вобще кошмар. И попробуй мне теперь повстречайся православный милиционер ага...
и попробуй заикниись что ты русский и порадуйся факту наличия уцелевших чистокровных русских в стране - сразу набегут сердобольные толерантные граждане и объяснят тебе кто ты такой на самом деле и куда тебе дорога и как будут жить твои дети от этого

ну и нате вам еще статью
http://www.pravoslavie.ru/press/4886.htm
вот цитата из статьи, о чем сетует Николай Леонов, генерал-лейтенант, доктор исторических наук, депутат Государственной Думы РФ:

Само слово "русский" находится под запретом. Оно не употребляется в официальных правительственных документах, вы его не услышите в средствах массовой информации (разве что в негативных комбинациях типа "русский фашизм", "русская мафия" и т.п.). Считается скандальным и неприличным обсуждать тему гибели русского народа.

Не так давно в популярной телепередаче "К барьеру" сошлись Элла Памфилова, возглавляющая общественную комиссию по правам человека при Президенте РФ (с зарплатой в 40 тысяч рублей в месяц, как она сама сообщила во время записи), и Дмитрий Рогозин, один из лидеров избирательного блока "Родина". Памфилова наивно спрашивала: "Я не понимаю, в чем заключается "русский вопрос" и почему вы создаете проблемы своими националистическими выступлениями?" И ее, очевидно, не убедил ответ, что сейчас именно русский народ находится в положении самого разъединенного, самого обездоленного, самого дискриминируемого и морально угнетенного народа, вымирающего катастрофически быстрыми темпами.

Русские не кичатся своим прошлым, они хотят только полного равенства, чтобы их дети имели право на будущее. Это тем более справедливо, что именно русские заплатили основную социальную цену за реформирование страны и защиту ее целостности. Взгляните на списки погибших на атомной подлодке "Курск" или на героев 6-й роты Псковской парашютной дивизии, павших в горах Чечни в неравном бою с бандитами, и вы увидите, кто еще держит Россию, как Атлант, на своих плечах.

В Государственной Думе нового созыва при формировании руководства комитета по культуре в свое время прозвучал резонный вопрос: "Считаете ли вы нормальным, что в России во главе комитета по культуре стоит И.Кобзон, его заместителем является А.Розенбаум, а министром культуры М.Швыдкой?" Повисло тягостное молчание, пока председательствующий не отклонил вопрос, сочтя его "некорректным".

Зато "корректным" считается, когда одиночные акты вандализма спекулятивно выдаются за приближение некой эпохи "русского фашизма", а кое-кто из высокопоставленных государственных чиновников даже утверждает, что "русский фашизм хуже немецкого".

Так бить по национальной гордости русского народа не просто подло, но и небезопасно. В годы Великой Отечественной войны именно русские вынесли основную тяжесть войны с фашизмом, за что заслужили великую честь удостоиться знаменитого сталинского тоста в свою здравицу на банкете после Парада Победы. Разве можно забыть слова маршала Х.Баграмяна (армянина по национальности), который писал, что он не решался вводить в бой части и соединения, если они не были укомплектованы более чем наполовину русскими. Русские вместе со всеми народами тогдашнего СССР защищали общий дом, общую судьбу против фашизма и вдруг теперь оказались чуть ли не в положении подозреваемых или обвиняемых в фашизме.

Вызывают раздражение и боль попытки использовать в антирусской пропаганде действия отдельных групп отморозков и хулиганов для шельмования целого великого народа. Возникает подозрение, что публичные проявления ксенофобии со стороны скинхедов, их символика, облик, действия финансируются и направляются какими-то темными, глубоко антирусскими силами с целью создать негативный облик нашего народа и дать предлог для клеветнической кампании на него в прессе.

Однажды мне довелось видеть в газете "Известия" большой фоторепортаж, якобы сделанный в ходе тактических учений в подмосковных лесах "боевиков" - русских националистов. От этой фальшивки за версту несло тухлятиной заказухи. Театрально поставленные мизансцены, четко выверенные фоторакурсы, сытые, довольные лица актеров и... поганенькие комментарии.

з.ы. и слова "чурки" и проч - будьте так любезны не употреблять их в данной теме. Автор и прочие патриоты здесь отписавшиеся таких слов не использовали и на них не намекали ни разу. С какой стати в вашей голове родились такие ассоциации мне лично непонятно.

[Svetlankin]

Карапузик
1. Слово плохое убрала)) я написала, что это взято с форума БРАТЬЯ.РУ - помоему Вы там зарегистрированы.
2. Я не говорю все бухают, выпивают да, а по праздникам так вообще Сами знаете далеко ходить не надо.
3. Надо не кепишиться, что ты русский, а нести себя гордо и красиво, и быть выше всего этого, как многие здесь на форуме и сделали.
4. Когда начинаем говорить про русских, забываем Бога в сердце.
5. Ни какая власть не может быть хорошей на 100% всегда есть и плохие стороны. Нас история не учит, а МУЧАЕТ только наши сердца.
6. Надо любить прежде всего человка, а потом его национальность уважать, а почему-то у нас сначала национальность (возникает нигатив), а потом человек.
7. И хватить плакаться, что русских унижают, обижают, мы сами кого хотим обижаем и не помним это, а ещё лучше не извиняемся.
Из ссылки которую дали: Пути демократического решения проблемы русского народа лежат не в утверждении его верховенства в сообществе народов России, а в становлении равенства прав каждого народа Российской Федерации, ее граждан независимо от национальной и конфессиональной принадлежности. В сохранении, укреплении единства и целостности Российской Федерации, в принятии законодательных актов, заключении международных договоров, дающих твердую гарантию защиты интересов соотечественников за рубежом.

[Margri]

Андрей, Карапузик, мне кажется негатива столько возникает, потому что сегодня очень трудно идентифицировать себя русскому. Вот у евреев, к примеру, все просто) А кто русский? Каждый это объясняет как ему хочется, отсюда и возникают такие смешные вещи, вроде того, что все русские ходят в косоворотках и играют на балалайках.
Если говорить к примеру об одежде. Многие русские сейчас одеты в одежду турецкого, китайского, иногда немецкого, американского, французского производства. Даже если и есть русские производители, то в большинстве они ничем не отличаются от названных выше. Вообщем по одежде русского не определишь.
Да и по корням. У многих из нас есть родственники на Украине, в Белоруссии и др. странах СНГ, но мы же от этого меньше русскими не стали.
Ну а что если не по внешним, а по внутренним признакам попробовать определить? Но как? Вот выше писали о вере. Но ведь далеко не все русские сейчас православные, а многие православные имеют нерусскую национальность.
Проблема в определении....
ЗЫ. Раньше хоть в паспорте была национальность, посмотрел и знаешь кто ты, а сейчас и того нет

[paradoks_fm]

Проблема стара как мир -все народы имеют право на жизнь, но... каждый из них отстаивает свою территорию. Так было, так есть и так будет. Так почему же нас обвиняют в том, что естественно для любого человека, родившегося в определенном месте? Если нас вытеснят из России -мы никому не нужны и нигде не сможем жить нормально -много ли вы знаете эмигрантов, счастливо живущих за границей? И по прошествии многих лет они всё равно остаются чужими. Вот и выходит абсурд, что своей стране мы не нужны, а чужой и подавно. Давайте не будем сейчас собачится конкретно за национальность (русский - это славянин, а славяне у нас не только россияне ).

Основная беда именно в том, что наше же правительство ведёт антисоциальную политику! И тот бардак, который творится в стране, случился из-за нашей же халатности. Что конкретно о других национальностях, то тут всё просто - некоторые личности приехали заниматься грабежами и прочим криминалом и с национальностью это не связано, хотя вот некоторое совпадение есть... и я даже знаю почему - всем известна прекрасная высокогорная народность, умеющая только воевать, воспитывающая своих детей по принципу "сначала кинжал, потом разговоры" - так и чему же тут удивляться? Мы их сами пустили и это после Афганистана мы теперь должны быть толерантны!

Мы такие озлобленные и нетерпимые стали оттого, что просто замучили уже -криминальные сводки у нас теперь не рассказывают об убийствах и прочим, совершенными лицами "кавказской национальности", чтобы не дай Бог опять не обвинили в "фашизме". А меж тем по вечерам страшно по улице ходить одной... да что уж там... Я за мир во всём мире. Даже стараюсь выкинуть из лексикона гадостное слово "ч....ка", только б дали вздохнуть спокойнее.

Зы: Вы лучше просчитайте к какому году стоимость на продукты, коммунальные услуги и транспорт превысит минимальный уровень зарплаты - опять, сво***, цены подняли.