Жестоко избит отец Виталий Зубков, друг и соратник убитого отца Даниила Сысоева Опции

[Margri]

МОжет пора за "вилы" браться?

было бы не плохо увидеть достойный ответ дерзким поступкам нападавших
Сначала расстреляли священника в храме, теперь избили другого священника по дороге на службу. Ясно, что это группировка. Причем настроенная решительно и против православных. Милиция разводит руками, мол ничего об этом не знаем..... Интересно до каких пор православное сообщество будет молчать?

[doktor&Leon]

«Так что я не исключаю, что убийство отца Даниила Сысоева и последующее избиение другого клирика того же храма — это на самом деле угроза патриарху: "Не угомонишь своих попов и поддерживающих их журналистов — и до тебя доберемся". Похоже, что дела обстоят более чем серьезно», — делает вывод Ольга Гуманова.

«Я думаю, что наверняка продолжение будет, — уверен Кирилл Фролов. — Но кто следующий? Отец Андрей Кураев? Его тоже пытаются заставить замолчать, ведутся какие-то интриги против его книги по основам православной культуры. Во всяком случае, на завтрашнее заседание по вопросам культуры министерства образования он даже не приглашен. Или отец Сергий, который проповедует неформалам и против которого сейчас ведется серьезная кампания в печати?»


Ольга Гуманова и Кирилл Фролов выразили сожаление, что так и не состоялся что «многотысячный крестный ход» памяти убиенного священника Даниила Сысоева.

«Это говорит о слабости и равнодушии "православной общественности", о том, что на самом деле её вообще нет, — считает журналист. — А потому отец Даниил может стать далеко не последней жертвой за право Церкви публично говорить, а одним из первых в списке, который обещает быть длинным».

«Чудовищное убийство отца Даниила должно было разбудить всех, — говорит глава Ассоциации православных экспертов. — Но что мы видим? На отпевание пришло несколько около тысячи человек (в десятимиллионной Москве) , на крестный ход — сотня. Но для такого чудовищного события это не очень большое количество людей. По моему мнению, вся православная Россия должна была подняться. Должно было случиться массовое пробуждение людей. Этого не произошло. Создается впечатление, что те, кто хотят нейтрализовать Русскую Православную Церковь, довольно хорошо ее изучили и поняли, что достаточно устранить её актив, и можно будет брать ее голыми руками. Об этом говорил Даниил Сысоев, называя подобное безразличие трупным окоченением церковной жизни. На днях о том же резко высказался и патриарх Кирилл в своей проповеди, назвав такое безразличие ожирением мозгов».

Между тем, как сообщило «Эхо Москвы», сотрудники ОВД «Москворечье-Сабурово», проводившие следственные действия по факту нападения, квалифицировали жестокое избиение священника храма святого апостола Фомы Виталия Зубкова как... «бытовое хулиганство»...

http://www.rus-obr.ru/days/4943

http://svpressa.ru/society/article/18010/

Комментарий: Я не удивлюсь, еси завтра убийство о. Даниил Сысоева будут сводить к "бытовухе" или "баблу". Но надо быть слишком недалеким человеком,чтобы этому поверить.
Хотя бы потому что любой, самый отмороженный гопник, все же испытывает некий страх, некое подсознательное уважение к человеку в рясе. Обычный бандюган вряд ли войдет в храм, чтобы убить священника, обычный гопник подумает , даже если у него осталось хотя бы треть последней извиины, прежде чем ударить человека в рясе...
Словом, что то не так в этих "бытовых версиях".

[МиР]

Нет, не был. Т.к. уже год как принял решение не связывать свою судьбу с судьбой православного сообщества. За несколько лет целенаправленных поисков не удалось найти ни одного православного человека, к-й бы мыслил бы адекватно и при этом соединял бы свои мысли с действиями. Удалось найти только несколько человек, (меньше, чем пальцев на руке), с которыми можно более-менее адекватно поговорить о части существующих проблем.

В такой ситуации судьба православного сообщества и Православия будет определяться не православными, а внешними силами, и здесь мой поход или не поход на похороны о. Даниила ничегошеньки не решает. Нельзя спасать человека или группу людей, если они сами не хотят себя спасать, фактически совершая коллективное самоубийство.

Пфффффф.... не связывать свою судьбу с судьбой православного сообщества

что ты тогда от Молодой Руси хочешь? Язык больше почесать не где?

Прекрасно! Но тогда для чего же ты пишешь в этой теме?

Вот вот... тока это относиться не к Pony, а к тебе....

[lector]

инертность русских по защите друг друга хорошо известна и является социологическим фактом.

за "социологический факт" можно выдать любой миф, было бы желание...

Интересно до каких пор православное сообщество будет молчать?

до своего полного уничтожения, судя по всему...

[Алексей]

было бы не плохо увидеть достойный ответ дерзким поступкам нападавших
Сначала расстреляли священника в храме, теперь избили другого священника по дороге на службу. Ясно, что это группировка. Причем настроенная решительно и против православных. Милиция разводит руками, мол ничего об этом не знаем..... Интересно до каких пор православное сообщество будет молчать?

Православная общественность все видит: сперва в Москве запретили строить православные храмы, снесли храм на улице Новаторов, стали раскапывать Страстной м-рь на Пушкинской, вот только храм ап. Фомы снести не удалось. Так что версий действительно много?! Думаю надо всеже ждать и молиться, в церковь ходить; глядишь и будут военные священники в дивизии им. Дзержинского, которая разгоняла крестный ход на Пушкинской площади, тогда и посмотрим...

[lector]

Он отметил, что у него "нет таких уж сильных повреждений", чтобы обращаться к врачу - "просто разбиты бедра, есть следы на голове, и один фингал".

Почему тогда пишут, что жестоко избит?
Последствия жестокого избиения это как минимум 2 недели в больнице, а не выход на следующий день на работу.
Может, это все дело рук бабок-ИННщиц?

[МиР]

Почему тогда пишут, что жестоко избит?
Последствия жестокого избиения это как минимум 2 недели в больнице, а не выход на следующий день на работу.
Может, это все дело рук бабок-ИННщиц?

а это как-то меняет дело? сильно-слабо это подробности, а не факт... а факт я думаю так и остается фактом...

[lector]

а это как-то меняет дело?

меняет... если жестоко, то это уже уголовщина...

[МиР]

меняет... если жестоко, то это уже уголовщина...

ну меняет только разве что статью, а не саму суть инцидента...

[Luda]

глядишь и будут военные священники в дивизии им. Дзержинского, которая разгоняла крестный ход на Пушкинской площади

На территории дивизии им. Дзержинского в Балашихе есть храм или часовня. Не знаю, правда, есть ли там военные священники или приходят мирские. Если ехать из Москвы, то его из машины видно, сразу за заправкой BP.

[Pony]

Прекрасно! Но тогда для чего же ты пишешь в этой теме?

Намекаю что пора её прикрыть.
Суть темы информационная, т.к. никаких действий предпринимать по итогам никто не будет ("за вилы браться"), а разговаривать о том, что у нас всё плохо, т.к. очередной "могучей кучки" (чего тебе хотелось бы) и революционного департамента тут не получится- это прямой переход во флэйм и флуд

Я тебя, Ваня, отлично понимаю, и понимаю что ты у нас политически активная единица, которая не находит поддержки у тех, кого ты называешь "православным сообществом".

[lector]

ну меняет только разве что статью, а не саму суть инцидента...

и суть инцидента тоже меняет...

[МиР]

и суть инцидента тоже меняет...

чем? как?

[Svetlankin]

Причем настроенная решительно и против православных. Милиция разводит руками, мол ничего об этом не знаем..... Интересно до каких пор православное сообщество будет молчать?

А, может такая версия - православные не так думают как все, точнее сами же православные с православными разбераются, и такая версия может быть.
А.Кураева - никто трогать не будет, слишком известная личность(каждый человек его знает и чем он занимается, даже не верующие), и будет всё очевидно за что и т.д., на мой взгляд.

[Иван-царевич]

можно полюбопытствовать? какие критерии адекватного православного человека?

Критерий адекватности один для всех - если человек действует в логической связи с окружающей реальностью. И если его действия приводят к желаемым результатам.

что ты тогда от Молодой Руси хочешь? Язык больше почесать не где?

Я пытаюсь понять, НАСКОЛЬКО религиозное православное сознание препятствует деятельности, и в первую очередь деятельности по обеспечению собственного существования, а также существования себя и своей группы как православного человека и православной группы. Действительность превзошла все мыслимые возможности. ("Суха теория, мой друг, а древо жизни пышно зеленеет...")

за "социологический факт" можно выдать любой миф, было бы желание...

Нет, миф существует только в голове (змей-горыныч), а факт - в реальности.

Я тебя, Ваня, отлично понимаю, и понимаю что ты у нас политически активная единица, которая не находит поддержки у тех, кого ты называешь "православным сообществом".

Точно! Это итог моего пребывания в МР, если смотреть со стороны взаимоотношения личности и группы. Однако я и представить себе не мог, что могут быть ТАКИЕ непонимания. В моей психологической практике это первый случай такого рода.

[Андрей (Мирослав...]

было бы не плохо увидеть достойный ответ дерзким поступкам нападавших
Сначала расстреляли священника в храме, теперь избили другого священника по дороге на службу. Ясно, что это группировка. Причем настроенная решительно и против православных. Милиция разводит руками, мол ничего об этом не знаем..... Интересно до каких пор православное сообщество будет молчать?

Мне кажется в данном вопросе надо подходить с практической стороны.
Нет никакого "православного сообщества", есть конкретные Петя, Сережа, Катя, которые готовы и могут что-то делать. Это с одной стороны. С другой стороны есть духовник МР, который может благословить на это дело, есть Администратор МР, который может поспособствовать (при необходимости), организации данного временного проекта. Есть в конце концов СПМО, которое объединяет все православные молодежные организации города Москвы, имеет выходы на Патриархию. Соответственно можно было бы сорганизовать "православные дружины" из крепких православных ребят,казаков и других сочувствующих, которые были бы наделены статусом дружинников и специальными отличительными повязками на правой руке. Ввести дни дежурств для Молодой Руси, скажем каждый вечер с 19-00 до 22-00 (?) по вторником 4-5 человек патрулировали бы окрестность на Кантемировской. Данную акцию можно было бы осветить в СМИ- чтобы отбить желание у агрессоров.


Только вот я думаю, что не будет ничего этого. Не благословят. Ведь сейчас никаких нет православных братств, дружин, казачество в плачевном состоянии.
Нет мужчин в Церкви, потому что иначе уже давно бы собралась рать под знамена нового Дмитрия Донского или Минина с Пожарским и поступила бы с оккупантами так, как всегда на Руси поступало воинство Христово.

Да, конечно, РПЦ МП приобретет благожелательное отношение со стороны мусульман, раввинов, буддистов и будет "прочной опорой Российской Федерации в деле духовно-нравственного патриотического воспитания", но вот уровень воцерковленых православных христиан дай Бог будет сильно больше 1%.

[Дмитрий famagust...]

[quote name='Андрей (Мирославий)' date='8.12.2009, 23:37' post='149087']
Мне кажется в данном вопросе надо подходить с практической стороны.
Нет никакого "православного сообщества", есть конкретные Петя, Сережа, Катя, которые готовы и могут что-то делать. Это с одной стороны. С другой стороны есть духовник МР, который может благословить на это дело, есть Администратор МР, который может поспособствовать (при необходимости), организации данного временного проекта. Есть в конце концов СПМО, которое объединяет все православные молодежные организации города Москвы, имеет выходы на Патриархию. Соответственно можно было бы сорганизовать "православные дружины" из крепких православных ребят,казаков и других сочувствующих, которые были бы наделены статусом дружинников и специальными отличительными повязками на правой руке. Ввести дни дежурств для Молодой Руси, скажем каждый вечер с 19-00 до 22-00 (?) по вторником 4-5 человек патрулировали бы окрестность на Кантемировской. Данную акцию можно было бы осветить в СМИ- чтобы отбить желание у агрессоров.


+1
Целиком поддерживаю.Похожие мысли приходили и ко мне..

[lector]

Нет, миф существует только в голове (змей-горыныч), а факт - в реальности.

Я про это и писал: сначала миф вбивается в голову миллионам людей, и когда они начинают в него верить, он объявлчяется социологическим фактом. И получается тот самый факт, только в виртуальной реальности.

[Алексей]

Мне кажется в данном вопросе надо подходить с практической стороны.
Нет никакого "православного сообщества", есть конкретные Петя, Сережа, Катя, которые готовы и могут что-то делать. Это с одной стороны. С другой стороны есть духовник МР, который может благословить на это дело, есть Администратор МР, который может поспособствовать (при необходимости), организации данного временного проекта. Есть в конце концов СПМО, которое объединяет все православные молодежные организации города Москвы, имеет выходы на Патриархию. Соответственно можно было бы сорганизовать "православные дружины" из крепких православных ребят,казаков и других сочувствующих, которые были бы наделены статусом дружинников и специальными отличительными повязками на правой руке. Ввести дни дежурств для Молодой Руси, скажем каждый вечер с 19-00 до 22-00 (?) по вторником 4-5 человек патрулировали бы окрестность на Кантемировской. Данную акцию можно было бы осветить в СМИ- чтобы отбить желание у агрессоров.


Только вот я думаю, что не будет ничего этого. Не благословят. Ведь сейчас никаких нет православных братств, дружин, казачество в плачевном состоянии.
Нет мужчин в Церкви, потому что иначе уже давно бы собралась рать под знамена нового Дмитрия Донского или Минина с Пожарским и поступила бы с оккупантами так, как всегда на Руси поступало воинство Христово.

Да, конечно, РПЦ МП приобретет благожелательное отношение со стороны мусульман, раввинов, буддистов и будет "прочной опорой Российской Федерации в деле духовно-нравственного патриотического воспитания", но вот уровень воцерковленых православных христиан дай Бог будет сильно больше 1%.

Эта тема собственно уже обсуждалась , только ловить тут нечего, потому что власти всегда будут выступать на стороне рейдеров. Опять же без приходской системы тут не обойтись. Единственный выход остается - это поливать бомбы и килеров святой водой.

[Иван-царевич]

... Ввести дни дежурств для Молодой Руси, скажем каждый вечер с 19-00 до 22-00 (?) по вторником 4-5 человек патрулировали бы окрестность на Кантемировской. Данную акцию можно было бы осветить в СМИ- чтобы отбить желание у агрессоров.

Только не забывай, что у "агрессоров" огнестрельное оружие. Выстрелить с расстояния 10 метров, а затем убежать (и снова выстрелить, но уже в упор, если подбежит другой дружинник) - очень несложно. Что делать будешь, если бандиты изберут такую тактику? Дружины были созданы в советское время против хулиганов (не бандитов!) для действия СОВМЕСТНО с милицией. При патрулировании в состав дружины обязательно входил как минимум один милиционер - у него и право задержания имеется, (у обычного гражданина такого права нет), и табельное оружие.

... Только вот я думаю, что не будет ничего этого. Не благословят. ...

И я думаю, что не благословят. Они - для сдерживания активности народа, а не для ее организации. После смещения, а затем убийства митрополита во времена православного царя Ивана IV (Грозного) церковные иерархи хорошо знают, чего от них хочет власть.

Пока православные размышляют, "благословят - не благословят",

http://www.govoritmoskva.ru/news.php?id=21530

Дословно: ".... Перед храмом апостола Фомы на Кантемировской улице этим утром появились мотоциклы и на них люди в черных кожаных куртках. Это были знаменитые «Ночные волки». Вместе со своим лидером байкеры приехали к храму и заявили, что хотят организовать там дежурство, чтобы защитить служителей церкви и не допустить новых нападений."