Почему такая Армия получается, про армию Опции

[Leonid]

Привет Всем!
Сейчас широко обсуждается в обществе тема нечеловеческих отношений в армии. Как вы думаете "дедовщина", а скорее просто садизм ненависть и зверства вызваны самой армейской средой или армия это модель общества или вообще этому всему есть другое объяснение?

[Мария В.]

Привет Всем!
Сейчас широко обсуждается в обществе тема нечеловеческих отношений в армии. Как вы думаете "дедовщина", а скорее просто садизм ненависть и зверства вызваны самой армейской средой или армия это модель общества или вообще этому всему есть другое объяснение?

Потеряны нравственные ориентиры, модель современного общества сводится к тому: чтобы переступать через других, но добиваться своих целей, завидовать, а не радоваться успеху ближнего, в общем и целом кругом пропаганда ненависти, а не любви к ближнему. Мне кажется одно объяснение может быть всему этому: отступила наша матушка-Россия от Православия, которое учит любить...

[Виктория]

отступила наша матушка-Россия от Православия, которое учит любить...

абсолютна согласна.
к сожалению, это только начало ((((

[Ника]

Если я не ошибаюсь в семинарию не берут тех, кто не был в армии, почему?

Разве? я видела и не служивших. Вернее знаю всего нескольких семинаристов и ни один из них не служил.

[BrainWorker]

я уже высказылся в похожей теме Когда служба не в радость.
Эта тема закрыта, но можно попросить ее открыть, чтобы не плодить множество тем с похожими названиями.

[Luda]

Разве? я видела и не служивших. Вернее знаю всего нескольких семинаристов и ни один из них не служил.

Возможно, что они заканчивали до этого какой-нибудь вуз с военной кафедрой и были только на сборах?
Говорят, что раньше девушки не выходили замуж за ребят, которые не отслужили в армии.

[Иван Лебедев]

Если я не ошибаюсь в семинарию не берут тех, кто не был в армии, почему?

Такое правило действует к кандидатам в семинарию до 27 лет, т.к. после 27 не забирают на срочную...
А почему - всё просто: чтобы будущего священника или монаха в армию не забрали, уже будучи священником (монахом).

[BrainWorker]

Говорят, что раньше девушки не выходили замуж за ребят, которые не отслужили в армии.

Почему?

[Luda]

Это я по радио "Радонеж" недавно услышала, но не знаю, кто выступал...
Видимо, это было проявлением мужественности, патриотизма, не отставать от других в этих качествах. Там говорилось, что армия как институт (т.е. по существу) - это хорошо, плохо то, что отношения между людьми стали плохие. А всегда служить было почетно.

Ну вообще-то, конечно, служить надо. Иначе кто будет защищать нашу Родину?
Другое дело, что если человек получил специальность и прошел военную кафедру, то может приносить большую пользу в этой сфере, тогда достаточно пройти сборы, чтобы в случае необходимости хоть знать как что работает.

Пересмотреть бы, конечно, отношения... Но это же не из армии идет. В той же школе, да и где угодно как люди общаются - лучше что ли?

//Сергей, можешь это не читать. Я имею в виду здоровых мужиков, которые отсиживаются на гражданке, прячутся от военкомата, симулируют разные болезни или ломают руки-ноги, чтобы не служить.//
Так вот, я считаю, что сейчас в армию не идут трусы и лентяи. Из таких потом получаются тунеядцы и алкоголики. Поэтому девушкам за них замуж лучше не идти. Вот!

Да, а по Радонежу еще сказали, что служить должны ВСЕ. Особенно дети всяких руководителей, министров и т.д. Тогда и дисциплина повысится и все остальное.
Так что, вот такое мое мнение.

[Leonid]

Ну вообще-то, конечно, служить надо. Иначе кто будет защищать нашу Родину?
Другое дело, что если человек получил специальность и прошел военную кафедру, то может приносить большую пользу в этой сфере, тогда достаточно пройти сборы, чтобы в случае необходимости хоть знать как что работает.

Пересмотреть бы, конечно, отношения... Но это же не из армии идет. В той же школе, да и где угодно как люди общаются - лучше что ли? 

Так вот, я считаю, что сейчас в армию не идут трусы и лентяи. Из таких потом получаются тунеядцы и алкоголики. Поэтому девушкам за них замуж лучше не идти.  Вот!

Да, а по Радонежу еще сказали, что служить должны ВСЕ. Особенно дети всяких руководителей, министров и т.д. Тогда и дисциплина повысится и все остальное.
Так что, вот такое мое мнение. 

У нас в условиях правового хаоса и недействующего контроля за неуставными отношениями есть только один выход - Профессиональная Армия, где человек заключив контракт будет иметь хоть какую-то судебную защиту от произвола.

Насчет слов "трусы", я бы не согласился, ведь риск остаться инвалидом отслужив НЕ Родине, а чиновнику в погонах, выполняя его дурацкии требования под раководством дебилов-старослужащих ВЕЛИК.
Тут каждый делает выбор для себя сам.
Кстати для православных есть спецчасть, про нее есть фильм "Сын в Армии", хотя конечно это не путь решения армейской проблемы....

Студенты с их военной кафедрой такие же "трусы", ведь в армию они не пойдут. Да и ценные знания в военном деле вряд ли кто приобретает, я во всяком случае с такими не знаком
Так что за людей с военной кафедрой за плечами девушкам то же замуж придется не идти ))))))

Ну а дети министров редко будут служить на общих основаниях... хотя есть даже министры у которых дети воевали в Чечне... но это очень редкое исключение.

[Luda]

У нас в условиях правового хаоса и недействующего контроля за неуставными отношениями есть только один выход - Профессиональная Армия, где человек заключив контракт будет иметь хоть какую-то судебную защиту от произвола.

Насчет слов "трусы", я бы не согласился, ведь риск остаться инвалидом отслужив НЕ Родине, а чиновнику в погонах, выполняя его дурацкии требования под раководством дебилов-старослужащих ВЕЛИК.

Студенты с их военной кафедрой такие же "трусы", ведь в армию они не пойдут. Да и ценные знания в военном деле вряд ли кто приобретает, я во всяком случае с такими не знаком
Так что за людей с военной кафедрой за плечами девушкам то же замуж придется не идти ))))))

Ну а дети министров редко будут служить на общих основаниях... хотя есть даже министры у которых дети воевали в Чечне... но это очень редкое исключение.

Можно остаться инвалидом и не служив в армии, а вместо армии в это же время с тобой что-нибудь случится похуже. Что-то из моих знакомых никто инвалидом не вернулся. И вернулись все, кто уходил. Другое дело, что многих уже нет по другим причинам. Армия продлила им жизнь.

Профессиональная армия - это наемники из других стран (ближнего зарубежья, например), которые за деньги готовы работать где угодно. Но будут ли они защищать нас? В Евангелии сказано: "...наемник и не радит об овцах".
Что ответите? А?

Военная кафедра - это все-таки сложно. Трусы и лентяи туда не идут (как, впрочем, и вообще в институт). Если человек прошел военную кафедру, значит у него есть цель в жизни, и он может работать по профессии, принося пользу государству. Что тоже неплохо. Или может идти в армию офицером, там уже другие условия службы и другие отношения.

Служить должны все. Исключений быть не должно. Тогда начальники задумаются, как улучшить условия в армии.

[Евгений К.]

[BrainWorker]

Говорят, что раньше девушки не выходили замуж за ребят, которые не отслужили в армии.  

Вот еще вопрос.
Раньше - это когда? В царские времена?
А как в те времена относились к инвалидам? Выходили ли за них замуж? Считали ли людьми второго сорта?

P.S. Как сейчас ужасно государство и окружающие люди к инвалидам относятся я знаю.

[Luda]

Вот еще вопрос.
Раньше - это когда? В царские времена?
А как в те времена относились к инвалидам? Выходили ли за них замуж? Считали ли людьми второго сорта?

P.S. Как сейчас ужасно государство и окружающие люди к инвалидам относятся  я знаю.

Сережа! Ну я же написала, что это была передача по Радонежу.
А свое мнение я уже высказала про армию.

[Виктор]

Привет!

Насколько мне известно, история "неуставных отношений" в их современной форме в армии началась примерно с Великой Отечественной Войны, развивалась при Хрущёве и после 1991 вступила в фазу "расцвета". Дело в том, что в Великую Отечественную в критические месяцы уголовниками пополнили ряды армии, они же и принесли туда свою "культуру" поведения - лагерную. После реабилитаций, которые коснулись уголовников ни чуть не в меньших масштабах, чем политических заключённых, первые пополнили ряды Советской армии. Там они постепенно закрепили параллельные органы управления - "дедов" - т.е. по старшинству, якобы опыту и т.д. Не знаю насколько эффективно в советское время с этим боролись, однако после 1991 дедовщина, уголовщина и т.д. всплыли внашей армии, и чем дальше - тем хуже.

Мне кажется, что "наверху" специально разваливают армию - видимо реформировать они оказались её не способны и поэтому ускоряют процесс "старения".

Военные кафедры - чушь. Сам там учусь. Духа там особого не развивают, хотя и дают какие-то знания, опыт. Но только если хороший преподаватель! И если студент интересуется. Но с точки зрения сбережения людей от современной армии - кафедры - незаменимый институт!

[Евгений К.]

[Luda]

А ребята, которые медики- тоже трусы и лентяи получается?

И что? Они не хотят служить? Или не хотят пользу Родине приносить? В госпиталях отказываются работать? Тогда, конечно.


Добавлено автором Luda в [mergetime]1138904686[/mergetime]

Конечно, не надо "на гражданке" нам  дурью  маяться...  Будем молиться за наших ребятишек-срочников,  работать  и  приносить пользу стране в реальной мирской жизни. Будем просто хорошими людьми! Тем более, православные христиане.  Миру - миръ !!!

Вот это правильно! Хорошо, что есть здравомыслящие ребята.

[Luda]

Ну, почему отказываются, они все пойдут, если прикажут и на войну, и я тоже, они у нас офицерами выходят после окончания института,выше позванию получается, чем дамы.В госпиталях???Так это же самое благодатное место!!!

Я не понимаю, в чем тогда вопрос?
Я же говорю: если не дурак не хочет идти в армию - пусть идет в институт с военной кафедрой. На гражданке тоже нужны специалисты.

[Иван Лебедев]

Так вот, я считаю, что сейчас в армию не идут трусы и лентяи. Из таких потом получаются тунеядцы и алкоголики. Поэтому девушкам за них замуж лучше не идти.  Вот!

Это сильная мысль.............
Люда, вы ведь прекрасно понимаете, что это не так - зачем такие, мягко говоря, непоследовательности публиковать? ..

[Luda]

Я в этом не спец, но знаю, что на военную кафедру еще не все попадают кто в институте учится. Ну, значит, человек не был заинтересован, тогда пусть служит.

Еще я хочу сказать. Мне кажется, кто куда попадет - зависит от самого человека.
Чтобы создать семью молодые люди ищут хорошую девушку, на форуме вопросы задают, молятся и т.д. (то есть совершают какие-то действия, чтобы было все удачно). Но никто не застрахован, что ему не попадется жена-стерва или еще чего-нибудь такое. А как вопрос заходит про армию, то все затихают, прячутся, ничего не хотят предпринимать. Даже молиться, чтобы попасть в хорошую часть и то не хотят! И как только заходит разговор на эту тему - становятся агрессивными. Значит, совесть мучает.
Если не так - то скажите, что вы делаете, чтобы не идти в армию (или скажите, что хотите идти) и почему. Ну, настоящие мужчины, высказывайтесь! Ау!