Добрачные отношения!, рамки добрачных отношений. Опции

[Pony]

Последний раз обращаюсь к Dekuman Wave: Саша, будь добр -укажи мне, где в своих постах я советовала блудить? Очень не люблю, когда на меня клевещут. И ты, Ваня Johnn, который любит поддакивать- расскажи уж мне, где же я тут к блуду призывала? Ребята, отвечайте за свои слова, пожалуйста!!!

Ну, типа, если кто открыто не осудил блуд в образе добрачных связей- тот косвенно к нему подстрекает ,какбе допуская при определённых обстоятельствах... так и рассуждают "воины христовы" =)

[58DDD502]

Придумал!

До брака себе можно позволить не более того, за что не будет стыдно, если молодых застанет кто-то из родителей за этим делом, или любой здравомыслящий человек.

Например, молодые целуются, в этот момент зашла мама. Да, немного неудобно, но ничего страшного или постыдного.

[Ольга_Хельга]

Да, когда встречаешь свою судьбу, то уже не можешь себе представить, как иначе. Анжелика права.Тоже не могу представить, как я бы с кем-то другим целовалась.

здорово сказано и Леной и Анжеликой) только вот как понять, что вот ОН твоя СУДЬБА и как Его найти срели всех остальных???

с одним все вроде бы хорошо и все может быть счастливо раз и навсегда, ан нет...в итоге все разваливается, с другим, с которым вот кажется все может быть еше лучше, что вот Он твой !! ....вообше ничего не получается

как не ошибится в этой жизни, как понять что вот ОН ТВОЙ самый настояший????????

[DecumanWave]

Последний раз обращаюсь к Dekuman Wave: Саша, будь добр -укажи мне, где в своих постах я советовала блудить? Очень не люблю, когда на меня клевещут. И ты, Ваня Johnn, который любит поддакивать- расскажи уж мне, где же я тут к блуду призывала? Ребята, отвечайте за свои слова, пожалуйста!!!

Я еще раз перечитал все твои посты (начиная с первого в этой теме и заканчивая последним).
Если бы до брака считалось нормальным: целоваться, миловаться сколько душе угодно в разнообразнейших формах ни в чём себя не ограничивая, то данный вопрос не поднимался бы!
И рассказывая о том, что, как можно! встречаться с молодым человеком, если он до брака за ручку взять меня не может, не то чтобы поцеловать!
Ты чего от отношений ждешь поцелуев? Или любви, внимания, заботы?

Господь возлюбил всех нас так, что принял Крестную смерть за нас, но не с кем не целуется, хотя любит всех нас!

Или ты меряешь по принципу - нет страсти - нет любви - я ему не нравлюсь (раз он меня не целует, за разные места не хватает, значит считает некрасивой)
Вот этими своими высказываниями, то косвенными, то четкими примерами личной жизни, и говоря, мол голос церкви и ее позиция понятна, но на кой мне она.

Вот этим ты и призываешь остальных, сомневающихся или просто думающих, к тому, что осуждается и не поощряется - БЛУД.

Так как сказано в Евангелии: “Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем”.

[Pony]

Ты чего от отношений ждешь поцелуев? Или любви, внимания, заботы?

Её муж валяется под столом. Я задал обозначенный вопрос себе самому- чего я жду от отношений ? Любви, заботы, внимания... но всё это мне уже дала моя мама например, да и в нестоль самоотверженной форме могут дать друзья или наконец братия в монастыре.

Зачем тогда вообще проивоположный пол нужен ?? Ребёнка можно взять брошенного- вон их сколько пропадает. Возьми грудного- так он и не узнает, что ты ему не родной =)
Зачем мне женщина ?? И ей зачем мужик ?? Одни проблемы.

Нее, граждане, фигня это всё- мужчина и женщина друг для друга объект душевной привязанности и плотской страсти (извините, после грехопадения людей от плоцкого и материального никто не убежит уже).

[DecumanWave]

Плотской страсти, пусть так, как ты говоришь.
Сейчас уже не вспомню, кто и где сказал. дословно процитировать не получится, но может кто-то потом поправит.
В общем, где-то сказано следующее: Если возникает сильная страсть и влечение (тяжело себя сдерживать и все тут, но к одной девушке разумеется, мы рассматриваем нормальных людей) то - женись, и ни каких вопросов и проблем.
Вот тебе и ответ на вопрос про влечение и страсть.

[Pony]

Так как сказано в Евангелии: “Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем”.

Вот почему мне кажется, что отличие закона Моисея от нового завета заключается в том, что как раз в Новом занялись проблемами сердца и совести ?

И смысл этой строчки КАК МНЕ КАЖЕЦА не в том что "гореть вам в аду за прелюбодеяние в мыслях и на практике" (поставьте в троку воровство например), а в том, что показывается то место, где кроются истоки неправедных поступков. То есть призывают покопаться у себя в душе.

Плотской страсти, пусть так, как ты говоришь.
Сейчас уже не вспомню, кто и где сказал. дословно процитировать не получится, но может кто-то потом поправит.
В общем, где-то сказано следующее: Если возникает сильная страсть и влечение (тяжело себя сдерживать и все тут, но к одной девушке разумеется, мы рассматриваем нормальных людей) то - женись, и ни каких вопросов и проблем.
Вот тебе и ответ на вопрос про влечение и страсть.

А если она не хочет ? Скажет мол не готова и всё такое ? Вот всё хорошо в человеке, но так воспитана ,что чтоб в брак вступить- надо такой смелости набраться... И тогда что ? Иди лесом, милая ?

[paradoks_fm]

Саша, вот как я не читаю твои посты, а конкретики не вижу! Еще раз, ПРОЦИТИРУЙ ТУ СТРОЧКУ, ГДЕ Я СОВЕТУЮ БЛУДИТЬ?! Я нигде, никому и ничего не советовала, а в одном посте даже чёрным по белому это мною написано "я не даю советов". Ты меряешь людей со своей колокольни и считаешь, что твоя позиция единственно верная. Если ты до брака ни разу не целовался и никого не обнимал -я за тебя очень рада. Ты сумел сохранить целомудрие и найти ту Единственную... но это редко кому удается. И тема, еще раз повторюсь, зашла не в ту степь. Я о поцелуях и объятьях, а ты уже о сексе -чувствуешь разницу? Своё отношение к сексу (добрачному, внебрачному или брачному) я здесь не высказывала и высказывать не собираюсь. Тебе что-то не нравится в словах моего мужа (он советов никому тоже не давал) -так пиши ему или мне лично, а не засоряй тему. В данный момент ты занимаешься СЛОВОБЛУДИЕМ.

[DecumanWave]

Поясню еще раз, о поцелуях и всем остальном, ты в постах (без конкретики, но согласись было) своих говоришь, мол, что такого, поцеловать обнять - от любви (я может маму с бабушкой не меньше люблю или любил на тот период, когда за женой ухаживал, так что мне с ними целоваться теперь все время, меня вообще не тянет целоваться ни с мамой ни с бабушкой, но я их очень люблю) - нет, от страсти!

И вот об этом я и написал - Так как сказано в Евангелии: “Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем”.

[paradoks_fm]

Саша, мне ясна твоя позиция, только громкими словами, пожалуйста, не бросайся.

А вот к вопросу о поцелуях и любви к бабушке и девушке -ты сам дал на них ответ: любовь к бабушке и любовь к женщине -это не одно и то же.

Я ответила девушке на просьбу написать из личного опыта. Но постами далее я говорила, что всё индивидуально и что если человек не может сдерживать своих "оборотов", как выражался Дима, то, может, ему стоит держать себя в жёстких рамках... только, в таком случае, не надо мучить того человека, у которого на этот счёт другое мнение. Ты же все мои слова перевернул с ног на голову, поэтому не надо тут домысливать за меня то, чего я не говорила!

[paradoks_fm]

Нет, в конце концов -мне может тут заново свои посты процитировать, чтобы ты мне по каждому разъяснил, где я тут пропагандирую блуд? Ошибся, погорячился -сумей признаться в этом, а не стой на своём, как баран упёртый.

Я, между прочим, словом не обмолвилась о том, что такая позиция, как у тебя, Саша -неправильная.

Удивительно, кто первым тут начал нападать... вы в каждом слове видите угрозу своему целомудрию. Проще надо быть, проще...

[Pony]

Самые злющие бойцы в области нравственности в этой теме все женатые

[Григорий]

Прочитал тему по диагонали... Интересно, повнимательнее попытаюсь изучить...
Что могу сказать по этому поводу?...
Я как-то читал книгу православного психолога Евгения Авдеенко, "Как правильно выйти замуж?",
СД Диск с его книгой как-то продавался в Марусе, и он регулярно печатается в "Наследнике",
так вот, в этой книге были такие слова... примерно.. за точность не ручаюсь но смысл такой,
"Если молодые люди просто как дети будут гулять взявшись за руки, без объятий,
поцелуев и проч... то тем крепче будет у них брак... " примерно так...
Т.е. именно просто как дети и не больше...
Нууу просто в щечку поцеловать на прощание тоже можно... (после свидания)...
Или ручку поцеловать... как в 19 веке... (хотя если кто увидит, то наверно засмеет)
У меня был пример, я был на венчании знакомой, и вот после венчания батюшка и говорит,
а теперь можите поцеловаться... И они целомудренно расцеловали друг друга в щечки...
Знаете что я вам скажу, мне это так понравилось!!!!! И я тоже так же хочу!!!!!
Чтобы до брака только как дети прогулка держась за ручку (психологический прием)
больше узнаете друг друга... хотя наверно некоторым и это будет опасно...
А поцелуи в губы... по-моему от них сносит крышу, и распаляются чувства,
что крайне неполезно, и кто знает... начали вы целоваться обниматься, а потом ррраззз...
и вы внезапно поняли что вы разные люди... и не подходите друг другу...
Получается, что растратили себя понапрасну...
Может я и ханжа, но мне очень не нравится, когда парень и девушка едут в метро, например,
и целуются, что называется по полной программе! Это их личные интимные чувства! Зачем их напоказ выставлять??? Да еще и всем окружающим... Не заню как другим, но лично мне делается неприятно при виде такой парочки. И наоборот, очень хорошо на душе, когда едут просто взявшись за руки и в глазах светится нежность....
Беречь себя надо, а не позволять зарождаться страсти и распалять воображение и чувства!
Всем Ангела Хранителя! А женскую половину с неделей Жен Мироносиц!

[Музыка]

только вот как понять, что вот ОН твоя СУДЬБА и как Его найти срели всех остальных???

как не ошибится в этой жизни, как понять что вот ОН ТВОЙ самый настояший????????

Помолиться, выдержать время общение, может быть...если человек реально хочет быть с тобой, он согласиться и три года тебя одну ждать. И без всяких там поцелуев, просто смотреть на тебя и улыбаться тебе... ну как-то так...

[Saxar]

Помолиться, выдержать время общение, может быть...если человек реально хочет быть с тобой, он согласиться и три года тебя одну ждать. И без всяких там поцелуев, просто смотреть на тебя и улыбаться тебе... ну как-то так...

эх... Маша, в 15 лет я тоже была в розовых очках...

дай Бог тебе не обжечься!

[paradoks_fm]

На самом деле на словах всё это звучит красиво и просто, но не просто на деле. Мы все так хотим, мы все так мечтали... Но кто-то ошибся и оступился. Не только встречаясь и что-то позволяя себе -люди вдруг понимают, что они разные, но и в венчаном браке бывают случаи полного непонимания -и люди разводятся. По-вашему, они тоже растратили себя? Им счастье уже не светит, потому что они не целомудренны?

Безусловно, надо стремится быть лучше, но не надо доходить до фанатизма -золотую середину ещё никто не отменял.

[Иванова Лена]

Меня этот вопрос волнует практически с точки зрения воспитания детей. Как при существующем влиянии общества, обилия полуобнаженных картинок и прочей свободы нравов сохранить у них здоровые представления. Оградить невозможно. Нужна какая-то стратегия выработки соответствующего отношения - какого?

[Иван Лебедев]

Простите кого обидел, не имел ни малейшего желания никого осудить...

Имел желание осудить лишь ЯВЛЕНИЕ в нашей действительности.

p/s Общаться в ультимативной форме желания не имею.

[paradoks_fm]

Меня этот вопрос волнует практически с точки зрения воспитания детей. Как при существующем влиянии общества, обилия полуобнаженных картинок и прочей свободы нравов сохранить у них здоровые представления. Оградить невозможно. Нужна какая-то стратегия выработки соответствующего отношения - какого?

Ну первое, что можно сделать -выбросить телевизор. С интернетом сложнее, а уж с обществом вокруг -и подавно. Очень сложный вопрос, Лена. Очень...

[Ольга_Хельга]

Помолиться, выдержать время общение, может быть...если человек реально хочет быть с тобой, он согласиться и три года тебя одну ждать. И без всяких там поцелуев, просто смотреть на тебя и улыбаться тебе... ну как-то так...

ой....Машунь, Машунь..... как у тебя всегда все хорошо, правильтно и легко!!!
о таком можно тока мечтать!!! Мечтай, мечтай пока молодая, может твои мечты сбудуться)) я буду за тебя рада честно!!!!

но вообше-то очень хочется услышать ответ людей уже нашедших свою второю половину в этом мире, как они поняли что они и есть те две половинкии в этом огроином мире????

как не ошибится в этой жизни, как понять что вот ОН ТВОЙ самый настояший, что бы не тратьть свою чувства на других????????