Добрачные отношения!, рамки добрачных отношений. Опции

[paradoks_fm]

Я не нахожу связи, если кто целовался, или нет, то, как от этого изменится ответы на поставленные вопросы?
По мне, не так важно, кто целовался из МР, а кто нет, это вообще не мое дело и мне это не интересно. Мое дело, кая я для себя вижу - помочь решить желающим найти ответы на поставленные вопросы. Вот и все.


Да я имел в виду, не ты, "ханжа", а - я "ханжа". (я там подправил, что бы было ясно)


Ну, и хорошо, что от меня можно конкретного услышать ?

Ох, Дима, тяжело с тобой. Речь шла не о том, чтобы тут каждый рассказывал о своих поцелуях, а том, что люди тут все взрослые и опыт отношений с противоположным полом есть у всех практически. Спорить с тобой бесполезно. И раз ты от себя ничего конкретного сказать не можешь, то каким образом ты собираешься помочь человеку в данном вопросе? Ведь она дальше писала, что общие представления ей ясны и нужен практический опыт. Впрочем, Олеся сказала то, что не смогла донести я. Я её точку зрения полностью поддерживаю. Видимо поэтому особо горячие через месяц уже женились.

[Подснежник]

Ох, Дима, тяжело с тобой.

Не всё потеряно, после Мурома должно наладится.

[Дмитрий И.]

И раз ты от себя ничего конкретного сказать не можешь, то каким образом ты собираешься помочь человеку в данном вопросе?

Да, хотя бы - задаванием уточняющих вопросов тем, кто высказывает свою точку зрения. Или это нельзя ?

[paradoks_fm]

Да, хотя бы - задаванием уточняющих вопросов тем, кто высказывает свою точку зрения. Или это нельзя ?

Дима, ты флудер!!!!

[Дмитрий И.]

Дима, ты флудер!!!!

Конечно, как ты думаешь, у кого на этом форуме больше всего сообщений ?

[Музыка]

Мне всегда хотелось, чтобы поцелуи-тока после венчания...
не знаю...никого еще не встречала, кого бы любила...))

посмотрим

а гулять просто всегда и с друзьями хорошо)

[Подснежник]

Маша, какая же ты умница!

[Ольга_Хельга]

ну и разговоры тут....))

вот что могу сказать из своего опыта: вообше не знаю как можно без поцелуев и обнималок ведь даже через такое проявление чувств и внимания (лишний раз обнять ......) проявляется отношение к человеку и даже понимание то, какими должны быть отношения щас и если уж получится в семейной жизни. Внимание, забота и все такое прочеее.....

При разговоре с нашим батюшкой из Храма, он посоветовал воздерждиваться от более тесного контакта, чем обнимания.. (встречались мы очень уж много...)

ну а вообше я считаю, нужно всегда слушать свою совесть, что она тебе позволяет и что допускает, конечно в православных рамках:__)

[Дуб]

Из "Капитанской дочки":

Василиса Егоровна ушла хлопотать об отъезде дочери. Разговор у коменданта продолжался; но я уже в него не мешался и ничего не слушал. Марья Ивановна явилась к ужину бледная и заплаканная. Мы отужинали молча, и встали изо стола скорее обыкновенного; простясь со всем семейством, мы отправились по домам. Но я нарочно забыл свою шпагу и воротился за нею: я предчувствовал, что застану Марью Ивановну одну. В самом деле, она встретила меня в дверях и вручила мне шпагу. "Прощайте, Петр Андреич!" - сказала она мне со слезами. - "Меня посылают в Оренбург. Будьте живы и счастливы; может быть, господь приведет нам друг с другом увидеться; если же нет..." Тут она зарыдала. Я обнял ее. - Прощай, ангел мой, - сказал я, - прощай, моя милая, моя желанная! Что бы со мною ни было, верь, что последняя моя мысль и последняя молитва будет о тебе! - Маша рыдала, прильнув к моей груди. Я с жаром ее поцеловал и поспешно вышел из комнаты.
...................................................
Проснувшись подозвал я Савельича, и вместо его увидел перед собою Марью Ивановну; ангельский голос ее меня приветствовал. Не могу выразить сладостного чувства, овладевшего мною в эту минуту. Я схватил ее руку и прильнул к ней, обливая слезами умиления. Маша не отрывала ее... и вдруг ее губки коснулись моей щеки, и я почувствовал их жаркой и свежий поцелуй. Огонь пробежал по мне. "Милая, добрая Марья Ивановна, - сказал я ей - будь моею женою, согласись на мое счастие". - Она опомнилась. "Ради бога успокойтесь" - сказала она, отняв у меня свою руку. - "Вы еще в опасности: рана может открыться. Поберегите себя хоть для меня". С этим словом она ушла, оставя меня в упоении восторга. Счастие воскресило меня. Она будет моя! она меня любит! Эта мысль наполняла всё мое существование.
....................................................
Я хватил ее руку и долго не мог вымолвить ни одного слова. Мы оба молчали от полноты сердца. Хозяева наши почувствовали, что нам было не до них, и оставили нас. Мы остались одни. Всё было забыто. Мы говорили и не могли наговориться. Марья Ивановна рассказала мне всё, что с нею ни случилось с самого взятия крепости; описала мне весь ужас ее положения, все испытания, которым подвергал ее гнусный Швабрин. Мы вспомнили и прежнее счастливое время... Оба мы плакали... Наконец я стал объяснять ей мои предположения. Оставаться ей в крепости, подвластной Пугачеву и управляемой Швабриным, было невозможно. Нельзя было думать и об Оренбурге, претерпевающем все бедствия осады. У ней не было на свете ни одного родного человека. Я предложил ей ехать в деревню к моим родителям. Она сначала колебалась: известное ей неблагорасположение отца моего ее пугало. Я ее успокоил. Я знал, что отец почтет за счастие и вменит себе в обязанность принять дочь заслуженного воина, погибшего за отечество. - Милая Марья Ивановна! - сказал я наконец. - Я почитаю тебя своею женою. Чудные обстоятельства соединили нас неразрывно: ничто на свете не может нас разлучить. - Марья Ивановна выслушала меня просто, без притворной застенчивости, без затейливых отговорок. Она чувствовала, что судьба ее соединена была с моею. Но она повторила, что не иначе будет моею женою, как с согласия моих родителей. Я ей и не противуречил. Мы поцеловались горячо, искренно - и таким образом всё было между нами решено.

и из пропущенной главы:
На другой день полк собрался, Гринев распростился с нашим семейством. Все мы были уверены, что военные действия скоро будут прекращены; через месяц я надеялся быть супругом. Марья Ивановна, прощаясь со мною, поцеловала меня при всех. - Я сел верхом. Савельич опять за мною последовал - и полк ушел.

Вот и всё. И жили они долго и счастливо

[Вичка]

А в чём заключается его серъёзность ? Он сделал Вам предложение ?

)))нет,предлжение не сделал....просто его отношение ко всемусерьезное..это не только мое мнение-мнение имоих родителей

[Дия]

ну и разговоры тут....))

вот что могу сказать из своего опыта: вообше не знаю как можно без поцелуев и обнималок ведь даже через такое проявление чувств и внимания (лишний раз обнять ......) проявляется отношение к человеку и даже понимание то, какими должны быть отношения щас и если уж получится в семейной жизни. Внимание, забота и все такое прочеее.....

ну а вообше я считаю, нужно всегда слушать свою совесть, что она тебе позволяет и что допускает, конечно, в православных рамках

пожалуй соглашусь

есть, конечно, наверно, редкие исключения, кто не целовался до брака...неужели такие есть?
и не понимаю, почему поцелуй обязательно должен заканчиваться чем-то большим....это совсем не обязательно...

[Ольга_Хельга]

)))нет,предлжение не сделал....просто его отношение ко всемусерьезное..это не только мое мнение-мнение имоих родителей

честно говоря через такое то ж прошла больше года мне впаривали про серьезные намерения..., но все закончилось очень счастливо....успели расстаться

вообше, Вика, скажи себе сама честно хочешь ты прожить с этим человеком всю жизнь, сможешь ты смириться с его недостатками, если такие имеются с твоей точки зрения....

пожалуй соглашусь

здорово, что есть единомышленники, значит не все потеряно

[DecumanWave]

Хотите встречу и круглый стол проведем на эту тему?

Да, круглый стол стоит устроить.
Хотя.. те кто ходят в храм и причащаются каждые две недели, для них этот вопрос просто не стоит - все ясно и понятно, что то что проповедует Pony и Парадокс FM - есть БЛУД! - а это очень большой грех!

Тут говорят, мол как совесть велит, но совесть моя и я с ней всегда договорюсь, у людей сидящих в тюрьмах за изнасилование и убийства, совесть разрешала данные поступки((
Есть православные отношения и жизнь, а есть другая жизнь - вести которую легко и сладко, но.. православный человек живет и творит чтобы унаследовать жизнь вечную, а вот цель не православного человека - сладко есть мягко спать.
Прочтите притчу о Богаче и Лазаре, один потом в Рай другой в Ад - там плач и скрежет зубов.

[Ольга_Хельга]

Тут говорят, мол как совесть велит, но совесть моя и я с ней всегда договорюсь, у людей сидящих в тюрьмах за изнасилование и убийства, совесть разрешала данные поступки((

НУ СПАСИБО!!!!!!!!!!!! отличное сравнение

вообше-то я упомянула, что совесть в православных раках! дозволенного!!!!

п.с. в Храм хожу часто довольно, обшаюсь с батюшками при необходимости)))))

[Дмитрий И.]

есть, конечно, наверно, редкие исключения, кто не целовался до брака...неужели такие есть?

Мне сдается, что таких людей только в МР не мало, только они не будут писать об этом на форуме.

[Pony]

Да, круглый стол стоит устроить.
Хотя.. те кто ходят в храм и причащаются каждые две недели, для них этот вопрос просто не стоит - все ясно и понятно, что то что проповедует Pony и Парадокс FM - есть БЛУД! - а это очень большой грех!

А, а мож давайте устроим круглый стол на тему "Что такое блуд" ?
Вот такие милые тезисы ставят пропасть между теми кто "причащается каждые две недели" и теми кто просто на работу ходит и гуляет в парке.

[Иван Лебедев]

А, а мож давайте устроим круглый стол на тему "Что такое блуд" ?
Вот такие милые тезисы ставят пропасть между теми кто "причащается каждые две недели" и теми кто просто на работу ходит и гуляет в парке.

Это тоже самое, что, например, в генеральной прокуратуре провести круглый стол на тему "Что такое убийство?"
А в той или иной степени "пропасть" в данному случае всегда была, есть и будет - так устроен мир.

Давайте начистоту: Илья и Вика, вы хотите сказать, что блуд есть неплохо..? или как вас понимать?

Из учения Церкви: блудные грехи подпадают под нарушение одной из 10-ти основных заповедей и имеют крайне тяжелые последствия для души - посему называеются смертными.

[Pony]

Тут говорят, мол как совесть велит, но совесть моя и я с ней всегда договорюсь, у людей сидящих в тюрьмах за изнасилование и убийства, совесть разрешала данные поступки((

Какое-то у вас порочное понимание совести- просто девка продажная какая-то
Не забывайте, что совесть это свойство не только ходящих в церковь, но и абсолютно чуждых "религии" людей.
Одни поверяют совесть по благославениям каждое вск, а другие по Шолохову и результаты вполне сравнимы.

Вообще, как я понимаю тенденции у нас такие:
1. Отгородиться от "мира" стеной религии с жосткими догматами;
2. Поставить себе цель попроще- играть по жоским правилам, акцентировано заботясь о своём благочестии в желательно более острых формах.

Кароче, так мы никогда ПРОСТОГО человека не осчастливим своим присуцтвием- ощастливим исключительно такое же "солнышко" как мы.

[Дмитрий И.]

Минуточку, Вика (Paradox) пока говорила только про целования до брака. Вопрос является ли целование до брака блудом? о.Максим ответил, что целования допустимы для тех, кто назвался женихом и невестой и то, в сдержанных формах (как-то так - посмотрите в теме). Значит целования для жениха и невесты в сдержанных формах не является блудом.

[Pony]

Давайте начистоту: Илья и Вика, вы хотите сказать, что блуд есть неплохо..? или как вас понимать?

Я хочу сказать что блуд это не понятие "факта".
Это название, которое присваивается по результатам.