Пятидесятники Опции

[Дохтур]

У меня есть подруга(вместе учимся), которая является ярой пятидесятницей. Иногда у нас возникают споры по вопросам веры, но стараюсь с ней об этом не говорить: сразу возникают разногласия. Она всё выспрашивает у меня: "Почему и зачем вы (православные) молитесь за умерших? Ведь в библии нигде не говорится о том, что им от этого польза." Не знаю, что ей ответить. Подскажите...

[Ярослав]

промолчите

[Дохтур]

Но всё-таки есть ли что-нибудь в Священном Писании об этом?

[Luda]

Но это могло появиться и позже. Раньше и Символа Веры не было, и много чего еще... "Если писать о том подробно, то и всему миру не вместить написанных книг." //Моя любимая цитата для сектантов.

[наугад]

См., например, здесь

http://www.pravoslavie.ru/put/040213114041
http://www.pravoslavie.ru/put/050304151128

Это я зашел на сайт pravoslavie.ru и набрал в поисковике "молитва за усопших"
Там еще много, и цитаты есть.

[Ника]

Дохтур, а она тебя еще не спрашивала, почему мы своих священников отцами называем? У меня тоже подруга пятидесятница, так ее и этот вопрос интересовал. Уж очень они буквоедничают.

[Дохтур]

[quote=Ника,Jan 25 2006, 19:48]
Дохтур, а она тебя еще не спрашивала, почему мы своих священников отцами называем? У меня тоже подруга пятидесятница, так ее и этот вопрос интересовал. Уж очень они буквоедничают.

Это точно. Очень "буквоедничают". Всё говорит: где это написано в библии,ты мне скажи?! Недавно сказала, что к ним священник приходил из обновленческой церкви. Так тот просил пятидесятников молиться за православных, чтобы нас Господь образумил.
А вообще эта девчонка очень хорошая и крещена была в православие. Жалко её... Может быть, она вернется когда-нибудь в Православную Церковь...

Добавлено автором Дохтур в [mergetime]1138213912[/mergetime]
Наугад, спасибо за сообщение, я ей уже отправила ссылки на эти сайты. Пока ответа от неё не было.

[Ника]

Повезло тебе, что она крещеная - хоть молиться в церкви за нее можешь. А у меня подруга с младенчества в этом духе воспитана. Мне духовник разрешил только келейно за нее молится. Но вообще-то, человек она очень хороший. Я таких и среди православных не много видела. Вот только идеями американизма пропитаны они просто донельзя. Хотя мама ее стала читать и православных отцов. Дай Бог им вразумления. Кстати, больше всего ее волнует вопрос иконопочитания, крестов и готовых текстов молитв. Им часто кажется, что православие - это голые обряды. Да и много всяких разногласий. Кстати, может кто-то подскажет, как получше ответить, а то мои ответы не всегда ее удовлетворяют?

[Дохтур]

Насчёт иконопочетания. Они ведь чтут апостолов. Вот я ей и сказала на это: ведь первую икону Божией Матери написал апостол Лука...
Об иконопочитании есть отдельный труд. Не помню автора...
А вообще за 6 лет общения с ней всё больше прихожу к выводу, что с ними нужно как можно меньше говорить о вере или хотя бы не говорить о разногласиях, а только на общехристианские темы.

[Ярослав]

Повезло тебе, что она крещеная - хоть молиться в церкви за нее можешь. А у меня подруга с младенчества в этом духе воспитана. Мне духовник разрешил только келейно за нее молится. Но вообще-то, человек она очень хороший. Я таких и среди православных не много видела. Вот только идеями американизма пропитаны они просто донельзя. Хотя мама ее стала читать и православных отцов. Дай Бог им вразумления. Кстати, больше всего ее волнует вопрос иконопочитания, крестов и готовых текстов молитв. Им часто кажется, что православие - это голые обряды. Да и много всяких разногласий. Кстати, может кто-то подскажет, как получше ответить, а то мои ответы не всегда ее удовлетворяют?

«А если говоpить о Кpесте, то что пpизнаете лучшим: пpетеpпеть ли Кpест по злоумышлению людей лукавых и не ужасаться какого бы то ни было pода смеpти, или слагать басни о стpанствиях Озиpиса и Изиды, о кознях Тифона, о бегстве Кpона, о поглощении детей и об отцеубийствах? Ибо это - ваши мудpования. Почему же, посмеиваясь Кpесту, не удивляетесь Воскpесению? Ибо сказавшие одно написали и дpугое. Или почему, упоминая о Кpесте, умалчиваете о воскpешенных меpтвецах, о пpозpевших слепцах, об исцелении pасслабленных, об очищенных пpокаженных, о хождении по моpю и дpугих знамениях и чудесах, показывающих, что Хpистос не человек, но Бог? Мне кажется, что вы весьма неспpаведливы сами к себе и не читали с искpенним pасположением наших Писаний. Пpочтите же, и увидите: дела, совеpшенные Хpистом, доказывают, что Он Бог, пpишедший для спасения человеков».

[Luda]

2Ярослав: Чья цитата?

[Ярослав]

2Ярослав: Чья цитата?

это фрагмент из жития моего любимого святого - Антония Великого

[Velisaar]

Приветствую всех, я пятидесятник, и как человек, который сталкивался с этим и даже сам таким был, могу сказать, что подобные претензии "коллег по цеху" являются следствием духовного младенчества (есть у нас такое понятие на этот счёт). Но множество полтинников признают, уважают и благословляют православную церковь.

[Мария В.]

Повезло тебе, что она крещеная - хоть молиться в церкви за нее можешь. А у меня подруга с младенчества в этом духе воспитана. Мне духовник разрешил только келейно за нее молится. Но вообще-то, человек она очень хороший. Я таких и среди православных не много видела. Вот только идеями американизма пропитаны они просто донельзя. Хотя мама ее стала читать и православных отцов. Дай Бог им вразумления. Кстати, больше всего ее волнует вопрос иконопочитания, крестов и готовых текстов молитв. Им часто кажется, что православие - это голые обряды. Да и много всяких разногласий. Кстати, может кто-то подскажет, как получше ответить, а то мои ответы не всегда ее удовлетворяют?

Ника, подарите им книгу "Пасха Красная" про 3 убиенных сатанистами на Пасху монахов. Если Вы не читали ее -очень советую и Вам.Я не просто так это говорю- эта книга переворачивает сердца людей в сторону Православия. Мой друг (закоренелый буддист в прошлом), прочитав эту книгу, Божьей милостью воцерковился.Ныне он в мужском монастыре. Просто подарите им и все, скажите- вот, мол, прочтите,потом впечатлениями поделитесь, а Господь все управит!

[Manevo4ka]

Я бы советовала почитать д.Андрей Кураев "Протестантам о православии", и ещё одна замечательная книга, которую сложно найти д.Сергий Кобзарь "Почему я не могу оставаться баптистом и вообще протестантом". Честное слово, очень советую!

В неканонической Библии есть свидетельства о том, что иудеи в ветхом завете молились об умерших :"...Обратились к молитве, прося да будет совершенно изглажен содеянный грех; ибо если бы он не надеялся, что павшие в сражении воскреснут, то излишне и напрасно было бы молиться о мёртвых.."
И ещё о том, что Господь прощает по молитвам друг за друга:"...Видя Иисус веру их, сказал расслабленному: Дерзай, чадо! Прощаются тебе грехи твои"

[Luda]

Приветствую всех, я пятидесятник, и как человек, который сталкивался с этим и даже сам таким был, могу сказать, что подобные претензии "коллег по цеху" являются следствием духовного младенчества (есть у нас такое понятие на этот счёт). Но множество полтинников признают, уважают и благословляют православную церковь.

Вот это да! Это Ваш сознательный выбор или Вы с детства туда ходите? Ну и как там у вас?
А не хотите перейти в православие? Если можно, ответьте с пояснениями.

[Светлячок]

Приветствую всех, я пятидесятник, и как человек, который сталкивался с этим и даже сам таким был, могу сказать, что подобные претензии "коллег по цеху" являются следствием духовного младенчества (есть у нас такое понятие на этот счёт). Но множество полтинников признают, уважают и благословляют православную церковь.

Похоже, Брейн хорошую рекламу на Чайке делает нашему форуму, трубя направо и налево, что его уже сто раз тут забанили.

Приветствую!

[Velisaar]

Вот это да! Это Ваш сознательный выбор или Вы с детства туда ходите? Ну и как там у вас?
А не хотите перейти в православие? Если можно, ответьте с пояснениями. 

Это мой осознанный выбор. Я покаялся в своей нынешней церкви и рад тому, что в ней нахожусь. Перебежками заниматься не хочу (кроме варианта, если церковь начнёт загоняться в учении, но я верю, что этого не произойдёт). К православным отношусь как к братьям/сёстрам независимо, как они относятся ко мне. Пытаться дискредитировать православие, равно, как рекламировать протестантизм не собираюсь.

2 Светлячок: нет, я у кого-то стащил ссылку из подписи...

[Manevo4ka]

Приветствую всех, я пятидесятник, и как человек, который сталкивался с этим и даже сам таким был, могу сказать, что подобные претензии "коллег по цеху" являются следствием духовного младенчества (есть у нас такое понятие на этот счёт). Но множество полтинников признают, уважают и благословляют православную церковь.

Добрый вечер! Протестантский период в моей жизни тоже был, очень важный и полезный, в хорошем смысле слова Но Господь привёл в православие, не обижайтесь на "коллег по цеху", у меня тоже всё время непреодолимое желание поделиться с протестантами тем, что у меня теперь есть

[Velisaar]

2 Manevo4ka: ну я не обижаюсь, хотя порой задалбливает доказывать что-то кому-то, так что я эту затею оставил. Было время, когда на одном христианском форуме сцепились православные с протестантами и начали доказывать друг другу, что оппоненты еретики и т. д. Ну я тогда влез, наехал и на тех, и на других с криками "опомнитесь!" и т. д. Мне было просто стыдно и позорно. Причём не за себя.

Верующим есть чему друг у друга учиться. И в первую очередь любви. "По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою". (Ин 13:35) Опять же, это выбор каждого. Гм... Кто хочет во мне увидеть еретика и сектанта, тот увидит, кто хочет увидеть брата по вере, тот увидит. Это выбор.

Лично за вас я оч. рад. Если Господь привёл вас в православную церковь, то сие есть gut. Хуже, если бы Он призвал туда, а вы не послушались, в этом я уверен. В Промысел Божий я верю. А вот зашторенность человеческая меня разочаровывает.

Простите, что я так много всего наговорил. Просто снова зашёл на вышеупомянутый форум, прочитал все эти разборки и настроение испортилось... Извините...