Возможна ли православная корпорация?, И отстаивание ее общих интересов в обществе? Опции

[Дмитрий И.]

я не знаю.
просто вот скажем для организации тех же лекций - как правило не нужно 400 человек.

Или они просто деньги зарабатывают на то, чтобы осуществить тот или иной проект?

Сейчас попробую пофантазировать: думаю, на реализацию православного проекта нужно:
а - идеи, б-денежное финансирование, в-человеческие ресурсы, которые бы правильно бы понимали цели этого православного проетка и могли бы его реализовать.

С п. А -все ясно, достаточно однго-нескольких человек для генерации идей, или сообщества.
п. Б - чем больше оборот и доход фирмы, тем больше она способна пожертвовать средств на финансирование православного проекта. Выходит, чем больше работает в фирме людей, которые дают доход, тем больше и крупнее могут быть проекты.
с п. В - тоже в итоге упирается в финансирование и в наличие людей, которые способны вести эти проекты. Как правило, вести проекты будут теже люди, которые на постоянной основе работают в фирме.

В общем, чем больше людей в фирме - тем лучше, я так считаю, но, для меня лично есть вопрос, что значит вообще понятие "православная фирма"?

[Володя Берхин]

Если люди просто зарабатывают деньги для проекта - то зачем для этого именно православные? Тогда нужны просто хорошие работники, которые приносят много денег, а деньги тратит хозяин организации по своему усмотрению - хоть на Православие, хоть на новый лексус.

В общем, чем больше людей в фирме - тем лучше, я так считаю, но, для меня лично есть вопрос, что значит вообще понятие "православная фирма"?

Я тоже не знаю.
Если это фирма, собранная по конфессиональному признаку и в своей деятельнсти ориентирующаяся на некие религиозные предписания - то не очень понятен смысл её существования

[Дмитрий И.]

Если директор будет только один за православные проекты, то, в одиночку ему их реализовать будет очень сложно, даже если унего будет денег на 1000 новых лексусов. Для этого нужны соратники, кторые так же болеют этой идеей. Для этого их нужно организовывать. Как? В рамках той же фирмы, где и сам директор - один из вариантов. При этом что бы все остальные понимали, почему эти люди делают такие проекты, нужно значит сказать всем, что фирма православная, т.е. занимается православными проектами.

На мой взгляд - все очень даже логично.

[58DDD502]

Ещё добавлю, что, самое главное, нужен человек-локомотив, который будет готов отдать своё время на это дело. Не один раз, не даже 2 раза, а годы своей жизни. Только если этот человек будет готов работать за идею и еду, тогда что-то получится. Без денег можно обойтись, а без локомотива нельзя.

[Дмитрий И.]

С целями директора, мы вроде бы разобрались. Теперь предлагаю обсудить цели работников.
Что Православная фирма может дать ее работникам?

1. По моему опыту: какую-ни какую - православную атмосферу на работе - это очень условно, так как я уже говорил, у нас например, далеко не все были воцерковлены и т.д. Но, зная, что православные ценности защищаются руководством фирмы, можно было выстраивать культуру в православном русле. Напрмер, у нас была своя столовая, где по средам и пятницам были постные обеды - очень удобно.

2. Можно ходить на службы в храм по праздникам, ездить в паломничества, организовывались для руководства поездки на Афон и т.д. -- все это тоже ценно для православного человека. Потмоу что в других фирмах, где много работы и платят много денег, выделить время на посещение служб по праздникам - очень сложно. А для верующего человека это очень важно. Если фирма не православная, то, попробуй объясни начальнику, что ты придешь позже, т.к. хочешь пойти на службу в храм. А, в православной фирме это все проще.

3. Само осознание, что мы коллективом не просто зарабатываем для себя денег, а, своей деятельностью помогаем ближним, монастырям, и Отечеству - тоже очень радостно было. Это удерживало многих работников от ухода в другие места, где даже платили больше.

В общем, тут еще очень много нюансов, если копать глубже.

[Володя Берхин]

Для этого нужны соратники, кторые так же болеют этой идеей. Для этого их нужно организовывать. Как? В рамках той же фирмы, где и сам директор - один из вариантов.

Да, это вполне разумно.
Но зачем там 400 православных - всё равно непонятно. Роль большинства людей всё равно сугубо техническая. Её выполнение никак от вероисповедания не зависит

[Дмитрий И.]

Да, это вполне разумно.
Но зачем там 400 православных - всё равно непонятно. Роль большинства людей всё равно сугубо техническая. Её выполнение никак от вероисповедания не зависит

Как я уже говорил, там и не было такого, что каждый 1-й был православным воцерковленным человеком. Так что этого и не требуется - согласен.

Кроме того, скажу, что на ряду с перечисленными выше мною плюсами были и минусы (на мой взгляд):

1. Наличие показухи и некоторого лицемерия, перегибы и т.д. (будем считать что, это мое субъективное мнение, в подробности опускаться не буду).
2. Зависть, одних по отношению к другим, интриги.
3. Любой "промах" руководства давал повод некоторым к претензиям, типа: "ну как же так, вы же православные".

Сейчас я работаю в другой фирме, которая не позиционирует себя как православная, и, честно говоря, как может ни странно, но, мне там даже более нравится работать (с точки зрения культуры на фирме, способов решения рабочих вопросв и тд.) чем в той православной фирме, о которой я рассказывал.

[Володя Берхин]

Как я уже говорил, там и не было такого, что каждый 1-й был православным воцерковленным человеком. Так что этого и не требуется - согласен.

Ну и прекрасно.

[Иван-царевич]

Такие корпорации уже есть. Называются приходскими общинами.

Община – это объединение людей в одном приходе, как я понимаю. Вопрос ставится шире, (хотя и в рамках одного прихода православные не объединены прямо, а только через батюшку, но у него свой – профессиональный интерес, а уж священство-то образует, как известно, и официальную организацию, и неофициальные кланы, как нас уверяют социологи. И то, и другое существует для защиты их интересов.)

У православных не принято отстаивать свои интересы, но принято смиряться- так многие считают. Могут быть отдельные деятели, обычно церковные. Многочисленные же православные организации из мирян существенного влияния на жизнь общества не оказывают. Церковначалие же за последнии 80 лет неплохо научилось уживаться с властью. ИМХО

Со всем согласен, кроме «Многочисленные же православные организации из мирян…». Где ты их видишь? Союза православных граждан? Там всего два человека – Лебедев и Фролов, соответственно и влияние. Они не «многочисленные», а, наоборот, малочисленные по составу и их крайне мало в обществе. По поводу церковноначалия - получается, что его интересы противоречат интересам этой гипотетической корпорации. Но каковы могут быть общие интересы православных, на твой взгляд? Мирян, имеется ввиду, со священством - особая тема.

Сейчас попробую пофантазировать: думаю, на реализацию православного проекта нужно:
а - идеи, б-денежное финансирование, в-человеческие ресурсы, которые бы правильно бы понимали цели этого православного проетка и могли бы его реализовать.

С п. А -все ясно, достаточно однго-нескольких человек для генерации идей, или сообщества.

Идея одна – защита общих интересов. ЭТО – ПЕРВЫЙ И ПОКА ГЛАВНЫЙ ВОПРОС. Пока нет на него ответа, дискуссия невозможна: если нет общего интереса, то, разумеется, и корпорация ни к чему. Мне кажется – есть общий интерес: строительство культуры на русских принципах, которые еще предстоит сформулировать.
2) Гарантия существования православных – религиозных свобод, и других общественных интересов. 3) Вопросы храмового строительства, хозяйственно-бытовые вопросы (эти вполне могут решаться уже в рамках общины.)

На настоящий момент православные существуют в рамках либерального (и, вообще говоря, нерусского по своим корням) проекта: не они победили большевизм, а либеральный проект, т.е. сами большевики - потомки революционеров, сообразили, что им ВЫГОДНО поделить собственность, которую их деды национализировали. А для этого надо отказаться от прежде бывшего выгодным большевизма и принять другую идеологию – либеральную, которая и обеспечивает процесс приватизации, кстати сказать, антинациональный, а во многих случаях – попросту воровской.

Т.о., секулярная еврейская идея дважды за 20 век правит бал в России, а русская идея – где, и русские – где?!

п. Б - чем больше оборот и доход фирмы, тем больше она способна пожертвовать средств на финансирование православного проекта. Выходит, чем больше работает в фирме людей, которые дают доход, тем больше и крупнее могут быть проекты.
с п. В - тоже в итоге упирается в финансирование и в наличие людей, которые способны вести эти проекты. Как правило, вести проекты будут теже люди, которые на постоянной основе работают в фирме.

Понятие «Православная фирма» не имеет отношение к идее православной корпорации.
Могут ли образовывать корпорацию свободные (т.е. работающие в каких-то разных фирмах) православные люди?

В общем, чем больше людей в фирме - тем лучше, я так считаю, но, для меня лично есть вопрос, что значит вообще понятие "православная фирма"?

Это несущественно, см. ответ выше.

[Володя Берхин]

Гарантия существования православных – религиозных свобод

На настоящий момент они вполне существуют.
Православие явно значительней, чем любые иные религии, поддерживается государством - тут и восстановление храмов, и содержание учебных заведений, и активное участие государства в разных околоцерковных мероприятиях.

[Иван-царевич]

На настоящий момент они вполне существуют.
Православие явно значительней, чем любые иные религии, поддерживается государством - тут и восстановление храмов, и содержание учебных заведений, и активное участие государства в разных околоцерковных мероприятиях.

Пока - да. Свободы существуют в рамках либерального проекта, а он не единственно возможный в современной России.

Да, государство хотело бы получать идеологическую поддержку от Церкви. Получает. От священства. Согласен, что есть их союз. Но миряне там сбоку. (И я в том числе, поэтому смычка Церкви и государства мне неинтересна.) А я - про корпорацию мирян. И про защиту своих разнообразных интересов - как идеологических, так и хозяйственных, материальных.

Учебные заведения Церкви содержатся за счет Церкви.