Многодетным нет у нас дороги, обсуждение статьи Опции

[Shella]

В нашей стране делается все, чтобы люди меньше рожали! А по телеку недавно смотрел заседание госдумы когда Путина в премьеры выбирали, я в шоке. Выступал всем всем всем известный политик перед всеми. Так он говорил, что рожать российским женщинам незачем, что надо увеличивать численность России за счет стран Востока:Ирана, Турции и других. Я в шоке,млин ( А ведь все политики собрались И все нормально, никто слова против не сказал. У нас реформы делаются не для того, чтобы народ был счастлив, а для того , чтобы он не взялся за вилы!

Вот вы говорите: делается все, чтобы люди меньше рожали, кругом разврат и общество потребления. А никто не задумывается, что если бы у каждого развратника было по десятку детей, то сколько бы стоил стакан молока? Между прочим, не квартира или машина, а предмет первой необходимости. Так что, если разобраться, общество потребления спасет мир от вымирания. И критика проповедуемого ныне образа жизни в корне неверна.

[Builder]

Вот вы говорите: делается все, чтобы люди меньше рожали, кругом разврат и общество потребления. А никто не задумывается, что если бы у каждого развратника было по десятку детей, то сколько бы стоил стакан молока? Между прочим, не квартира или машина, а предмет первой необходимости. Так что, если разобраться, общество потребления спасет мир от вымирания. И критика проповедуемого ныне образа жизни в корне неверна.

Я не экономист конечно, но мне кажется чем больше людей рождается, тем больше людей работают и производят это самое молоко.. Чем больше людей, тем больше и молока(слава Богу наши просторы позволяют), т.е нет дефицита, по-моему так.

[Shella]

Я не экономист конечно, но мне кажется чем больше людей рождается, тем больше людей работают и производят это самое молоко.. Чем больше людей, тем больше и молока(слава Богу наши просторы позволяют), т.е нет дефицита, по-моему так.

Но ресурсы-то не бесконечны! И наша планета может прокормить ограниченное число людей. Поэтому и работают механизмы регуляции численности населения. Общество потребления, снижение рождаемости, популяризация контрацепции - один из них.

[Builder]

если сравнить по плотности Россию и , например, Японию. У них ресурсов куда меньше, а плотность населения куда больше, так ведь живут прекрасно...

[Shella]

если сравнить по плотности Россию и , например, Японию. У них ресурсов куда меньше, а плотность населения куда больше, так ведь живут прекрасно...

Но в Японии и рождаемость самая низкая!

[Иван Лебедев]

Но ресурсы-то не бесконечны! И наша планета может прокормить ограниченное число людей. Поэтому и работают механизмы регуляции численности населения. Общество потребления, снижение рождаемости, популяризация контрацепции - один из них.

Лукавый распространенный миф, направленный как раз на снижение рождаемости и уменьшение численности населения земли.
А земля по подсчетам демографов может "прокормить" гораздо большее число людей, чем мы сейчас наблюдаем - порядка 20 млрд. человек. "Мехнизмы регуляции численности" - это секуляризация, оболванивание и бездуховность общества, отсюда вытекает и культура потребления и снижение рождаемости и контрацепция и прочая всякая дрянь типа гражданских "браков", абортов, гомосексуализма и т.п.

Вы перепутали причину и следствие.

[Shella]

Лукавый распространенный миф, направленный как раз на снижение рождаемости и уменьшение численности населения земли.
А земля по подсчетам демографов может "прокормить" гораздо большее число людей, чем мы сейчас наблюдаем - порядка 20 млрд. человек. "Мехнизмы регуляции численности" - это секуляризация, оболванивание и бездуховность общества, отсюда вытекает и культура потребления и снижение рождаемости и контрацепция и прочая всякая дрянь типа гражданских "браков", абортов, гомосексуализма и т.п.

Вы перепутали причину и следствие.

Аборты и гомосексуализм были всегда. Просто это замалчивалось и преследовалось. Но это уже другая тема.

[Иван Лебедев]

Просто это замалчивалось и преследовалось.

Тема другая, но сейчас это одобряется и пропагандируется. А на многодетные семьи смотрят косо.

Это почти гибель Империи.

[Аня Дмитриева]

аборты конечно были всегда, как и содомиты. Но только сейчас в развитых странах рождаемтся по 1,5 - 2 чел-ка на семью, а перед революцией в России по 7 человек на семью (это те, кто жив остался!). Содомиты и детоубийцы столько не родят и одно дело, когда аборт - криминал, за который сажают, а другое - когда это пропагандируется как в СССР. Одно дело, когда голубые - это бомонд или зеки, а другое - когда это привилегированный класс с парадом по Европе. Дело в отношении к детям и к семье... Самого общества, прежде всего...

[тов.Сухов]

Странно...

...когда аборт - криминал, за который сажают, а другое - когда это пропагандируется как в СССР....

Никогда бы об этом даже не узнал, если бы не прочитал на Форуме МР Нельзя ли что-нибудь подробнее поведать (не к спеху, конечно) о пропаганде абортов в СССР?

Почему-то всегда казалось, что разная дрянь (в т.ч. аборты), если и делалась, то исключительно подпольно, чтобы как раз не посадили (исполнителей). Так и было, пока в 80-х годах не появились "демократы". Публичный разговор об абортах и содомии возник, ко всеобщему удивлению, наверное где-то в начале 90-х (хотя могу ошибаться). Таких слов-то даже не припоминаю, чтобы они были в советские годы, честно.

После этого разговор плавно перешел на такие новости как бездомные, беспризорные, голодающие, наркоманы. Затем мы начали узнавать о бандформированиях, беженцах, государственной коррупции. Параллельно с этим разговором непрерывно снижался жизненный уровень основной массы трудящихся. И наконец сегодня уже по-серьезному зашел разговор о вымирании русских вообще за ненужностью, и заселении России не понятно кем. Как? В 70-80-е мы могли себе такое представить? По-серьезному!

Мир Вашему дому, Аня! Во всем остальном, кроме отношения к советскому периоду, я с Вами и другими авторами конечно же абсолютно согласен. Но пожалуйста не сердитесь на меня. Написано: "Блаженны жаждущие правды". Если человек по каким-то причинам ненавидит Советскую власть (а может быть это просто экзальтация), то при желании его можно понять. У каждого свои обстоятельства, никто никому не судья. Но только как мы, православные люди, будем что-либо строить на таком духовном основании?

Используя нарастание человеческого греха и глупости, (и во многом целенаправленно поощряя то и другое), предатели разломали проклятый Советский Союз. Вопрос. Что в результате получилось? Именно то, о чем разговор. Вымирание усиленными темпами! Именно для этого страну и ломали (под руководством вражеских спецслужб безусловно). При этом, кстати сказать, напрашивается много аналогий с разрушением Российской империи.

Также не могу не отметить, что прошла одна иллюзия (90-х годов), которой я и сам не избежал. Вначале казалось, что достаточно открыть храмы, в них начнутся службы, все люди услышат Слово Божье. От этого повсюду повысится духовность , и конечно дела в стране пойдут на лад. Но теперь-то понятно, что все это на самом деле сложнее.

[Аня Дмитриева]

Странно...

Никогда бы об этом даже не узнал, если бы не прочитал на Форуме МР Нельзя ли что-нибудь подробнее поведать (не к спеху, конечно) о пропаганде абортов в СССР?

Почему-то всегда казалось, что разная дрянь (в т.ч. аборты), если и делалась, то исключительно подпольно, чтобы как раз не посадили (исполнителей). Так и было, пока в 80-х годах не появились "демократы". Публичный разговор об абортах и содомии возник, ко всеобщему удивлению, наверное где-то в начале 90-х (хотя могу ошибаться). Таких слов-то даже не припоминаю, чтобы они были в советские годы, честно.

///

Мир Вашему дому, Аня! Во всем остальном, кроме отношения к советскому периоду, я с Вами и другими авторами конечно же абсолютно согласен. Но пожалуйста не сердитесь на меня. Написано: "Блаженны жаждущие правды". Если человек по каким-то причинам ненавидит Советскую власть (а может быть это просто экзальтация), то при желании его можно понять. У каждого свои обстоятельства, никто никому не судья. Но только как мы, православные люди, будем что-либо строить на таком духовном основании?

///
Также не могу не отметить, что прошла одна иллюзия (90-х годов), которой я и сам не избежал. Вначале казалось, что достаточно открыть храмы, в них начнутся службы, все люди услышат Слово Божье. От этого повсюду повысится духовность , и конечно дела в стране пойдут на лад. Но теперь-то понятно, что все это на самом деле сложнее.

И вашему дому мир, тов. Сухов (кстати, раз уж речь пошла об этом, товарищ - сотрудник по торговле, от слова товар)!

СССР был первой страной на Земле, официально разрешившей аборты. Это было одним из первых дейсвтий сов власти, это было флагом одной из главных задач сов пропаганды - освобождение женщины. Впервые забили тревогу после ВОВ, на короткое время Сталин запретил аборты, но позже это было воспринято как отказ Сталиным от великих традиций Ленина, и вместе со всеми возвратами ленинских идеалов был возвращен и этот.

Без аборотв сов действительность была немыслима. Все обязаны были работать, зарплаты платились настолько немыслимо низкие, что на них можно было прожить только работая обоим родителям, и тогда - жить нормально.
Обязаны работать - и отпуск по уходу за ребенком был изначально 3 (!!!) месяца, затем - полгода, потом полтора, и только в воосьмидесятых - можно три. Короче, много всего, на уровне экономики гос-ва, общественных идеалов, психологических агитаций и т п не предполагало или наличия семьи вообще (изначально по Марксу и в двадцатые-тридцатые, собственно, колыбель и истина сов идеалов), или наличия семьи как двигателя общесв жизни, самостоятельного института...

В сов конституции нигде и никогда не заявлялась поддержка семьи, только в поздних редакциях - поддержка материнства и детства, что являет разницу принципиальную. Аборты пропагандируют до сих пор именно древнесоветские гинекологи, предлагая аборт практически каждой беременной, и активно настраивая на детоубийство многодетных (когда моя мама ждала седьмого, собрался весь этаж - уговаривали аборт..). ТОЛЬКО СЕЙЧАС , в последние годы, ситуация начинает меняться, врачам начали платить за то, что беременность заканчивается роддомом.

А на счет истины - ищите и найдете... Эту клоаку лжи и лукавства мы будем разгребать еще очень и очень долго. Главное, чтобы мы искали... Для понимания ситуации полезно почитать такую казалось бы абстракцию как манифест компартии Маркса и Энгельса, и еще более абстрактную, но зато весьма объясняющую многие и многие вещи - Оруел "1984", и Хаксли "О дивный новый мир!". Всем рекомендую. Будет понятно, как совмещались аборты и медали матерям-героиням. 

Кстати, вот пострашнее чем убийство детей советское беснование - http://ei.pravaya.ru/content/view/2483/2/ Это надо, я считаю, прочитать всем, абсолютно всем, и очень хорошо подумать, прежде, чем не соглашаться...

[Аня Дмитриева]

И все-таки, еще раз...

То что написано в газетах, в т ч современных, в убебниках и даже в научных трудах - совсем не обязат правда. Иногда простая логика простого обывателя может открыть глаза или просто заставить задуматься... Думать, а не просто верить напечатанному и "прописным истинам"!

Вот простой тупой вопрос: почему манифест об отречании российского императора от престола называется... приказ по фронту? ТУПО И ЭЛЕМЕНТАРНО.
почему важнейший документ подписан карандашом? ТАК ЖЕ ТУПО И УЖЕ НЕ СМЕШНО. A после этого уже читать книжки по истории и даже проповеди...

И так же "просто" : почему вдруг в стране, в которой рождаемость 7 человек - вдруг ИМЕННО В СОВ ВРЕМЯ стала 1 с копейками? Почему женщины, рождавшие по 5-15 человек (делаете скидку на неплодных и больных и т п), вдруг после революции перестают рожать вообще, "заводят" по 1-2... Почем у все ломанулись на аборты, после которых в те времена можно было и не выжить, а позже, как и сейчас - остаться бесплодной или калекой? Почему - я уверена - подавляющее большинство читающих форум имеет в багаже мам и бабушек, убивших не одного, а даже пятерых и даже десятерых ваших тетей, дядей, братьев и сестер? Я тоже среди таких, мои родственницы со всех сторон в общей сложности убили человек 25... И они и сегодня противятся тому, что мы - моя мама и я - рождаем своих детей. Все эти люди родились и воспитались в СССР.

Все те люди, которых вы справедливо ругаете в развале Родины воспитаны исключительно в СССР. Поколение перестройки еще только начинает кое-что решать в нашей стране. Да и эти все люди воспитаны советскими родителями советскими учителями. Это не с луны, это не под пыткой дикого Запада неизвестно кто "устроил перестройку" и несчастные святые советские люди оказались перестроечной мразью. Все это - и кррупция, и развал промышленности, и в первую очередь - убийство семьи, убийство собственных детей - рождено в СССР. В том самом, который за материнство и детство, в которм на станциях метро мозаики с товарищами-женщинами на руках с толстыми советскими младенцами... Вот такие вопросы для начала...

А Карфаген должен быть разрушен!!!
 

[Дуб]

Но в Японии и рождаемость самая низкая!

Еще Ломоносов, кажется, говорил, что России необходимо проживание 300 млн. человек (могу ошибиться, может больше), и когда это было! А российских природных ресурсов хватит на очень и очень, и самый ценный ресурс государства - люди.

Дай Бог всем многодетным семьям сил пропорционально квадрату вашего желания иметь много детей!!!

[Виктория]

Но ресурсы-то не бесконечны! И наша планета может прокормить ограниченное число людей. Поэтому и работают механизмы регуляции численности населения. Общество потребления, снижение рождаемости, популяризация контрацепции - один из них.

а чего это вас так волнует, что будет если....пока мы вымираем.

а то что вы привели в качестве аргументов - это не из страха, что планета, /читай Бог/, не прокормит, а потому что люди все больше и больше стремяться окомфортить свою жизнь. И как результат...Хорошо жить стали.

[Shella]

а чего это вас так волнует, что будет если....пока мы вымираем.

а то что вы привели в качестве аргументов - это не из страха, что планета, /читай Бог/, не прокормит, а потому что люди все больше и больше стремяться окомфортить свою жизнь. И как результат...Хорошо жить стали.

А что плохого в том, что люди стремятся к хорошей жизни?

[Михаил С.]

Цитата(Shella @ 25.6.2008, 17:39)
Но ресурсы-то не бесконечны! И наша планета может прокормить ограниченное число людей. Поэтому и работают механизмы регуляции численности населения. Общество потребления, снижение рождаемости, популяризация контрацепции - один из них.

"В связи с этим перед учеными встал вопрос: сколько человек сможет вынести Земля? На этот счет существуют разные точки зрения. Согласно последней теории, выдвинутой учеными на основе работ британского физика Джона Фремлина, Земля сможет выдержать численность населения в 200 тыс. раз больше, чем сейчас. Теория основывается на том, что Земля будет обитаемой до тех пор, пока количество тепла, которое она получает от человеческой деятельности на ее поверхности, будет равно теплу, которое она отдает.

Таким образом, максимальная численность населения, которую Земля сможет спокойно выдержать, – 60 млн. млрд. человек. А учитывая то, что, согласно прогнозам ООН, в 2050 году на Земле будет жить 9 млрд. человек, людям места под солнцем хватит еще на многие тысячелетия."