Наркотики и наркомания Опции

[Natascha]

Я помню фильм "На игле" - из него как-то стало ясно, что обществу нечего реально предложить наркоманам взамен кайфа.

Согласна с тобой Володя. А различные православные центры направленные на работу с наркоманами не работают? Мне казалось, там достигнуты результаты. В основном молитвой и трудотерапией. Ну конечно и там срывы есть.........

[Володя Берхин]

А различные православные центры направленные на работу с наркоманами не работают?

Я сталкивался с людьми, которым в центре Анатолия (Берестова) не помогли. Видел тех, которым помогли, но таких совсем не 90% как они расписывают.

ВИдел тех, кто завязал после программы 12 шагов. Видел тех, кто завязал в протестантских группах взаимопомощи.

[s-ling]

А никто не слышал о погромах и поджогах цыганских домов, где наркотой торгавали? По-моему в Известиях писали. Не помню, правда, в каком городе...

[Sydenham]

Если жизнь людей пуста и бесцельна - поджигай или не поджигай - не поможет. Пьют и наркотики употребляют - от отсутствия цели. Только как ее дать? Особенно, если человек сам ничего никакой цели не принимает?

[Иван Лебедев]

Никакой православный реабилитационный центр, никакой центр Маршака и никакое подобное заведение не поможет наркоману, если он этого не захочет САМ.
Из радикальных, насильственных методов - введение наркомана в глубочайшую кому, после которой он (если отойдет) станет яко бы другим человеком. Кто что по этому думает?

[Sydenham]

А если это уже физическая зависимость? Уводи от соблазна или не увдови, толку-то, если это теперь хлеб?

[Володя Берхин]

А если это уже физическая зависимость? Уводи от соблазна или не увдови, толку-то, если это теперь хлеб?

Как раз физическую зависимость вылечить можно. Смягчить ломку и постепенно обратно перестроить химию организма в большинстве случаев можно... Нет, наступает конечно и стадия, когда уже просто в организме почти ничего толком не работает - но на этой стадии уже и мышление пркактически отключается....

[Sydenham]

А что делать. если алкоголик просит купить ему алкоголь. Покупать или нет?

[Sydenham]

Не знаю, просто как-то запретить и все. И в России, и в Штатах запрещали, и чего? Прибалты по финскому пути хотят пойти, хоть все три нации там спившиеся, сомневаюсь что что-то получится... Не знаю.

[Luda]

А что делать. если алкоголик просит купить ему алкоголь. Покупать или нет?

Нет!!! Категорически! Мне батюшка запретил даже деньги на выпивку давать!
Сначала никто не верил, приходили, просили, других присылали, но я твердо всем отказывала. Теперь раз в полгода разве что заходят. Но я не даю.
Я, естественно, узнала о себе "всю правду", какая я "такая-сякая" и т.д. Ну, сказали, и что? Все равно не дам. Думаете, мне 30 рублей жалко?
А еще когда-то давно я разговаривала с... мне его представили заместителем раввина г. Москвы. Он мне сказал, чтобы я сигареты не покупала никому. Вообще, это был, наверное, первый человек, который мне открыл глаза на веру. Он сказал, что человек должен строго держаться той веры, к которой принадлежит его народ.

[Sydenham]

Мне батюшка запретил даже деньги на выпивку давать!

Я не могу отказать, когда вижу что человек страдает. Может я кривой, конечно...

[Ярослав]

Я не могу отказать, когда вижу что человек страдает. Может я кривой, конечно...

зато вы не видите как этот человек страдает после получения ваших денег

[Sydenham]

Ярослав, мы о разных вещах говорим. При чем здесь деньги? Это уже другой уровень болезни - человек физически страдает от отвутствия алкоголя, алкоголь необходим организму чтобы функционировать. Человек не может ходить, говорить, но о ТРЕЗВ. Абсолютно трезв. И просит принести ему пива (много алкоголя ему в таком состоянии не надо, алкоголику во время выхода из запоя, недельного или месячного, нужна капля алкоголя, чтобы начать двигаться нормально, настроить речь, убрать тремор по всему телу и оттянуть как можно дальше появление галлюцинаций... Ты ему не привезешь пива?

[Vasilisa]

У меня есть несколько знакомых, имевших в прошлом проблемы с алкоголем и наркотиками, которым удалось справиться с этой проблемой при помощи Анонимных Алкоголиков (наркоманов). Они не пьют уже несколько лет безо всяких кодировок и прочей ерунды, с Божьей помощью.
Это духовная (нерелигиозная) программа для тех, кто хочет бросить пить (употреблять наркотики). Это группы самопомощи на основе программы 12 шагов.

[Luda]

Ярослав, мы о разных вещах говорим. При чем здесь деньги? Это уже другой уровень болезни - человек физически страдает от отвутствия алкоголя, алкоголь необходим организму чтобы функционировать. Человек не может ходить, говорить, но о ТРЕЗВ. Абсолютно трезв. И просит принести ему пива (много алкоголя ему в таком состоянии не надо, алкоголику во время выхода из запоя, недельного или месячного, нужна капля алкоголя, чтобы начать двигаться нормально, настроить речь, убрать тремор по всему телу и оттянуть как можно дальше появление галлюцинаций... Ты ему не привезешь пива?

Нет, Ярослав прав! Это тупик. Если человек знает, что ему всегда все принесут, то чего беспокоиться? Он и не подумает завязать! Но со временем положение ухудшается, а человек не хочет ничего менять. Надо в трезвом виде с ним твердо поговорить, предупредить, чтобы он не рассчитывал на выпивку и не поддаться на уговоры. Если сначала отказать, а потом все-таки согласиться - от этого только хуже будет...

[Sydenham]

Нет, Ярослав прав! Это тупик. Если человек знает, что ему всегда все принесут, то чего беспокоиться? Он и не подумает завязать! Но со временем положение ухудшается, а человек не хочет ничего менять. Надо в трезвом виде с ним твердо поговорить, предупредить, чтобы он не рассчитывал на выпивку и не поддаться на уговоры. Если сначала отказать, а потом все-таки согласиться - от этого только хуже будет...

Люда, мы о совершенно разном говорим. Алкоголь и наркотики для fun это одно. Но другая ступень - выход из кризисной ситуации. OK, на пальцах: человек начал пить, неважно почему, пьет пару дней - это сравнительно безопасно. Но вдруг чувствует, что не может остановиться. Хотя искренне этого желает. Он пьет, спит, трезвеет, отдает себе отчет великолепно, что надо прекратить, но не может не пить, и здесь не только физиологическая зависимость, а еще и страх. Страх что начнется белая горячка. Не после двух дней, но после, скажем недели запоя. Пока он пьян - белой горячки не будет. Если он останется трезвым один - три дня - она начнется. Если алкоголик испытал ее раз, второй раз для него это страшнее ада. Если человек выходит из запоя он не часто не может двигаться (подняться по ступенькам, завязать шнурки, проч.), не может правильно говорить, его преследуют страхи и ужасная депрессия. Капля алкоголя (не надо много, ему много уже не требуется, вторые две трети запойного состояния обходятся минимумом алкоголя - две бутылки пива в день - ему хватает) - на час - два приведет его в порядок и даст возможность спать (в запое человек почти не спит, я не говорю о том что не ест). В таком состоянии, если алкоголик отказывается от медицинской (психиатрической) помощи - немного алкогля - добро. Я все это наблюдаю с вариациями на протяжении ряда лет. Это очень хороший и добрый человек. Но у него нет цели в жизни. И нет стимула все это прекратить. Кстати, это не вопрос воли...

Об анонимных алкоголиках. Это для тех кто решил прекратить пить самостоятельно. В смысле человек решает прекратить и идет слушает рассказы себе подобных. Они не помогают бросить, они помогают не начинать снова. Это завершающий этап - смена типа социального поведения.

[Vasilisa]

"Они не помогают бросить, они помогают не начинать снова " - это неправда.

Общество Анонимные алкоголики помогает бросить пить тому, у кого есть желание и кто понимает, что самостоятельно (своими силами) этого сделать не может.

"смена типа социального поведения" тут абсолютно ни при чем.

[Luda]

В таком состоянии, если алкоголик отказывается от медицинской (психиатрической) помощи - немного алкогля - добро.

А чего ж он не обращается за профессиональной помощью? Ведь если он хочет, чтобы это не повторялось, то надо лечиться. Когда трезвый, то может сходить к наркологу или к психиатру. Нет, алкоголь - ЗЛО! В любом случае!

[Александр]

Нет, алкоголь - ЗЛО! В любом случае!

Продолжение темы "Руси есть веселие-питие" ???

[Luda]

Продолжение темы "Руси есть веселие-питие" ??? 

К сожалению, у кого чего болит, тот про то и говорит...
2Александр 1: Надо было ссылку вставить.