Личный вопрос: "Просящему у тебя дай"?, Как определить кому подаяние во благо, а кому во вред? Опции

[Аля]

но ведь можно найти работу. с крышей над головой и питанием. был бы человек, а дело всегда найдется

А если нет жилья, прописки, хорошего образования, опыта квалифицированного специалиста/управленца, если уже 40 лет и больше? Очень трудно найти работу таким людям. Представьте себя на этом месте. Кому мы будем нужны в таком состоянии? Если будут живы родители (причем скорее всего именно мама, потому что папы в нашей стране ответственность нести не стремятся), то выживем. А если нет, то вообще никому, ни родственникам, ни знакомым, ни государству.

[Вискас]

Стараюсь деньгами не помагать. Просящий ищет помощи, деньги ему нужны на что-то: билет, лекарства, булку с чаем.
Так почему не узнать на что и не помочь реально. Думаю не правильно отмахиваься десятками и про себя надеяться что "на благо дал".

А если нет жилья, прописки, хорошего образования, опыта квалифицированного специалиста/управленца

Для этого есть например "Милосердие". Там реально помогают бездомным, восстанавливают документы, предлагают работу, жилье и питание, возможность уехать.

[Victoria]

.

[Мари_я]

А если нет жилья, прописки, хорошего образования, опыта квалифицированного специалиста/управленца, если уже 40 лет и больше? Очень трудно найти работу таким людям. Представьте себя на этом месте. Кому мы будем нужны в таком состоянии? Если будут живы родители (причем скорее всего именно мама, потому что папы в нашей стране ответственность нести не стремятся), то выживем. А если нет, то вообще никому, ни родственникам, ни знакомым, ни государству.

а причем тут государство? а при храме? а помощь?

в конце-концов строители из ближнего зарубежья тоже тут почти как божи, но работают. правда работают чтобы родных прокормить. а не себя

а как узнать? спросить и они честно ответят?

Стараюсь деньгами не помагать. Просящий ищет помощи, деньги ему нужны на что-то: билет, лекарства, булку с чаем.
Так почему не узнать на что и не помочь реально. Думаю не правильно отмахиваься десятками и про себя надеяться что "на благо дал".



Для этого есть например "Милосердие". Там реально помогают бездомным, восстанавливают документы, предлагают работу, жилье и питание, возможность уехать.

что за "Милосердие"? расскажите. к ним же можно отсылать вечно потерявших документы! и это проверка на правдивость

[Victoria]

.

[Мари_я]

а если по глазам видно, что не правда
чему верить?

[Аля]

Интересная информация, священник может наложить епитимью жадному человеку - раздавать милостыню без рассуждения.

Источник информации http://www.pravmir.ru/article_2563.html

Батюшка, скажите можно ли подвергать себя истязаниям, если чувствуешь, что исповедью не очистился? Например, не есть неделю? Максим



Максим!

Такой подход показывает, что мы не верим в то, что Бог нас простил, поэтому самоистязания есть вещь вредная во всех отношениях. Другое дело епитимья, которую накладывает священник, но она не является страданием "в наказание" - это благочестивые упражнения, противоположные господствующему в нас греху (например, жадному человеку даётся епитимья раздавать милостыню без рассуждения и.т.д.). Богу не нужны наши страдания и боль. Епитимью самому на себя налагать нельзя.

С уважением

свящ.Алексий Колосов

[Victoria]

.

[Мари_я]

ну человека обманывающего видно. не смотри в глаза или с вызовом. и чем спокойнее спрашиваешь, тем им больше хочется оправдаться.
никто не хочет быть плохим на самом деле

Интересная информация, священник может наложить епитимью жадному человеку - раздавать милостыню без рассуждения.

Источник информации http://www.pravmir.ru/article_2563.html

не знаю жадна ли я. но от души могу сказать, что хочется помочь тем, кто нуждается
а так бывает, что чувствуешь что этому человеку действительно нужно и обидно на себя даже что с собой денег мало

[Аля]

а причем тут государство? а при храме? а помощь?

в конце-концов строители из ближнего зарубежья тоже тут почти как божи, но работают. правда работают чтобы родных прокормить. а не себя

Состояние строителей-иностранцев в России ужасно, они живут в тяжелых условиях, без нормального питания, одежды, мед. помощи, документов, прав. Даже погибают на стройках и никто это не отслеживает, никому это не интересно. Это не работа, а рабство.

Для работы при храме тоже могут потребовать прописку, один такой храм точно в Москве есть, куда принимают работать только с московской пропиской.

Поэтому государство должно организовывать такие социальные программы, чтобы не было просящих. Например, в Швеции просящих меньше, хотя государство капиталистическое. Очевидно ведь, что силами даже такой замечательной организации как "Милосердие" или Молодая Русь проблемы всех просящих в России не решить. Мы платим налоги в том числе для того, чтобы не было горя вокруг. Нужно требовать от власти всех уровней фактического, а не на бумаге участия к проблемам нуждающихся. А как требовать, не знаю...

[Victoria]

.

[Каterина]

1

[Olga_Ey]

все же человек ответственен я бы даже сказала перед Богом за то, что и кому подает.

если вы видите, что просящий явно пьющий, то таким людям нужно давать не деньги, а еду.
и выражение: Просящему тебя, подай - однобоко расценивать не стоит, что, мол, только деньгами. если вас просит подвести соседка по лестничной площадке в больницу, а у ее внуков 5 мерседесов, то именно вы и должны это сделать. просят-то вас, значит, на то есть причины.

[Вискас]

что за "Милосердие"? расскажите. к ним же можно отсылать вечно потерявших документы! и это проверка на правдивость

Верно! И никто пока на моем опыте и опыте знакомых эту проверку так и не прошел.

человек ответственен я бы даже сказала перед Богом за то, что и кому подает.

- я бы дополнил: у нас всегда есть возможность посредством свободной воли сделать выбор меры и формы помощи(плюс помощь Божья) в каждой ситуации с нуждающимся , что может помочь прояснить в какой степени нужды он находится и находится ли вообще.

[Мари_я]

Состояние строителей-иностранцев в России ужасно, они живут в тяжелых условиях, без нормального питания, одежды, мед. помощи, документов, прав. Даже погибают на стройках и никто это не отслеживает, никому это не интересно. Это не работа, а рабство.

Для работы при храме тоже могут потребовать прописку, один такой храм точно в Москве есть, куда принимают работать только с московской пропиской.

Поэтому государство должно организовывать такие социальные программы, чтобы не было просящих. Например, в Швеции просящих меньше, хотя государство капиталистическое. Очевидно ведь, что силами даже такой замечательной организации как "Милосердие" или Молодая Русь проблемы всех просящих в России не решить. Мы платим налоги в том числе для того, чтобы не было горя вокруг. Нужно требовать от власти всех уровней фактического, а не на бумаге участия к проблемам нуждающихся. А как требовать, не знаю...

Требовать можно, писать, отстаивать, чуть ли не судиться. Вопрос только в усилиях и времени.. Но у нас не Шведция, русский основной принцип после стольких лет неопределенности в какой действительности ты проснешься через неделю, к несчастью, один: помоги себе сам. И все самфе благородные намерения заканчиваются отмыванием гос денег. Лет 50 упорных требований и , возможно, что-то изменится.

А то, что где-то берут только с московской пропиской, значит, молисердие там дозировано и по расписанию
Если так храмы поступают, то чего ждать от государства

[Мари_я]

все же человек ответственен я бы даже сказала перед Богом за то, что и кому подает.

если вы видите, что просящий явно пьющий, то таким людям нужно давать не деньги, а еду.
и выражение: Просящему тебя, подай - однобоко расценивать не стоит, что, мол, только деньгами. если вас просит подвести соседка по лестничной площадке в больницу, а у ее внуков 5 мерседесов, то именно вы и должны это сделать. просят-то вас, значит, на то есть причины.

значит нет в мерседесах счастья!
спасибо, мне тоже кажется, что помогать губить себя ближнему еще больше нельзя

[Аля]

Интересный рецепт из литературы (Толстой Л.Н. "Война и мир"): Пьер Безухов до войны не мог определить, давать ли просящему, поэтому откликался на все просьбы, а после войны, плена, голода, холода, смерти товарищей такого вопроса уже не было, он ЗНАЛ, кому помочь, а кому отказать. Жизненный опыт?

"В практических делах Пьер неожиданно теперь почувствовал, что у него
был центр тяжести, которого не было прежде. Прежде каждый денежный вопрос, в
особенности просьбы о деньгах, которым он, как очень богатый человек,
подвергался очень часто, приводили его в безвыходные волнения и недоуменья.
"Дать или не дать?" -- спрашивал он себя. "У меня есть, а ему нужно. Но
другому еще нужнее. Кому нужнее? А может быть, оба обманщики?" И из всех
этих предположений он прежде не находил никакого выхода и давал всем, пока
было что давать. Точно в таком же недоуменье он находился прежде при каждом
вопросе, касающемся его состояния, когда один говорил, что надо поступить
так, а другой -- иначе.
Теперь, к удивлению своему, он нашел, что во всех этих вопросах не было
более сомнений и недоумений. В нем теперь явился судья, по каким-то
неизвестным ему самому законам решавший, что было нужно и чего не нужно
делать.
Он был так же, как прежде, равнодушен к денежным делам; но теперь он
несомненно знал, что должно сделать и чего не должно. Первым приложением
этого нового судьи была для него просьба пленного французского полковника,
пришедшего к нему, много рассказывавшего о своих подвигах и под конец
заявившего почти требование о том, чтобы Пьер дал ему четыре тысячи франков
для отсылки жене и детям. Пьер без малейшего труда и напряжения отказал ему,
удивляясь впоследствии, как было просто и легко то, что прежде казалось
неразрешимо трудным. Вместе с тем тут же, отказывая полковнику, он решил,
что необходимо употребить хитрость для того, чтобы, уезжая из Орла,
заставить итальянского офицера взять денег, в которых он, видимо, нуждался".

[АнDRей]

Интересный рецепт из литературы (Толстой Л.Н. "Война и мир

Спасибо, Аля. Заставило задуматься.

[Мари_я]

Интересный рецепт из литературы (Толстой Л.Н. "Война и мир"): Пьер Безухов до войны не мог определить, давать ли просящему, поэтому откликался на все просьбы, а после войны, плена, голода, холода, смерти товарищей такого вопроса уже не было, он ЗНАЛ, кому помочь, а кому отказать. Жизненный опыт?

"В практических делах Пьер неожиданно теперь почувствовал, что у него
был центр тяжести, которого не было прежде. Прежде каждый денежный вопрос, в
особенности просьбы о деньгах, которым он, как очень богатый человек,
подвергался очень часто, приводили его в безвыходные волнения и недоуменья.
"Дать или не дать?" -- спрашивал он себя. "У меня есть, а ему нужно. Но
другому еще нужнее. Кому нужнее? А может быть, оба обманщики?" И из всех
этих предположений он прежде не находил никакого выхода и давал всем, пока
было что давать. Точно в таком же недоуменье он находился прежде при каждом
вопросе, касающемся его состояния, когда один говорил, что надо поступить
так, а другой -- иначе.
Теперь, к удивлению своему, он нашел, что во всех этих вопросах не было
более сомнений и недоумений. В нем теперь явился судья, по каким-то
неизвестным ему самому законам решавший, что было нужно и чего не нужно
делать.
Он был так же, как прежде, равнодушен к денежным делам; но теперь он
несомненно знал, что должно сделать и чего не должно. Первым приложением
этого нового судьи была для него просьба пленного французского полковника,
пришедшего к нему, много рассказывавшего о своих подвигах и под конец
заявившего почти требование о том, чтобы Пьер дал ему четыре тысячи франков
для отсылки жене и детям. Пьер без малейшего труда и напряжения отказал ему,
удивляясь впоследствии, как было просто и легко то, что прежде казалось
неразрешимо трудным. Вместе с тем тут же, отказывая полковнику, он решил,
что необходимо употребить хитрость для того, чтобы, уезжая из Орла,
заставить итальянского офицера взять денег, в которых он, видимо, нуждался".

я правильно понимаю, что Он подсказывает? надо только слушать?