Личный вопрос: "Просящему у тебя дай"?, Как определить кому подаяние во благо, а кому во вред? Опции

[Мари_я]

В клубе журнала "Наследник" есть рубрика "ЛИЧНЫЙ ВОПРОС". Так вот у меня есть тоже свой, личный вопрос:


У каждого живущего в Москве почти ежедневно просят деньги. Инвалиды и сироты в метро, многодетные мамы, бабушки и "неопределенного возраста" мужчины у храмов. И даже если вы не спускались в метро и не ходите мимо церквей, то у вас все равно попросят денег в каком-нибудь подземном переходе через улицу развеселые музыканты, более-менее удачно перепевающие известные песни.

И каждый раз что-то сжимается внутри. Сколько всего рассказано про мафию, контролирующую в подземке попрошаек. Закрадывается подозрение, что этот пахнущий перегаром мужчина пойдет и потратит все на водку. Иногда он сам так говорит, ему это кажется честным.

Жалко их, врущих прямо и косвенно, подсовывающих просроченные и поддельные справки в подтверждение своих слов. Смотришь им в глаза, а они взгляд прячут. Временами кажется, что им самим неудобно. И ведь деньги же каждому из нас не даром достались.

Наверно, это надо душой чувствовать. Нет в человеке смирения, а только корысть - не даю. Ведь просить - это тоже труд. Вы бы смогли? Мне легче попытаться заработать, хоть как-то. Хоть при монатсыре трудником, но не просто так. Просить я бы не смогла.

Но есть прошение - труд, а есть развлечение. Однажды в переходе музицировавший молодой человек в азарте выпрашивания денег упал передо мной на колени. Я специально для таких случаев всегда железную мелочь в кармане ношу. В этот раз там оказалось 15 копеек

А как вы подаете? Всем или выборочно? А здоровым внешне мужчинам?
Как определить кому подаяние во благо, а кому во вред?

[АнDRей]

Этот вопрос у меня тоже возникал.. Однажды, задав его, по-моему получил ответ, что если в "просящем" на улице, в метро, в переходе есть образ Христа, то нужно подать. Но не все из них просят явно, многие молча смиренно стоЯт с табличкой в руке. Тут, конечно, верна мысль Марии, что если нет в человеке смирения, а только корысть - не даю, но во многих смерение это искусственно. Так что вопрос... А вообще наша милостыня к любому человеку помогает нам избавиться от гордости, подавить ее в себе, и, конечно, нужно помнить, что не мы нужны нищим и страдающим, а они нам, для нашего же спасения.

[Иван Лебедев]

Подаю всегда и всем. Понимаю слова "просящему у тебя - дай" совершенно буквально.... А если проскакивает мысль потом, что вот этому человеку и не нужно было подавать - верю, что Господь рассудит.

[Мари_я]

Этот вопрос у меня тоже возникал.. Однажды, задав его, по-моему получил ответ, что если в "просящем" на улице, в метро, в переходе есть образ Христа, то нужно подать. Но не все из них просят явно, многие молча смиренно стоЯт с табличкой в руке. Тут, конечно, верна мысль Марии, что если нет в человеке смирения, а только корысть - не даю, но во многих смерение это искусственно. Так что вопрос... А вообще наша милостыня к любому человеку помогает нам избавиться от гордости, подавить ее в себе, и, конечно, нужно помнить, что не мы нужны нищим и страдающим, а они нам, для нашего же спасения.

Кстати, про то, что мы через них спасаемся я не думала. Спасибо

кстати, про молчащих: а точно ли из смирения они молчат? мне вот просить сложно, даже что-то по жизни. и многим. как я знаю. может, наоборот, давать просящим. но не тем, кто с вызовом, а тем, у которых в просьбе звучит надежда. понимаете?

Подаю всегда и всем. Понимаю слова "просящему у тебя - дай" совершенно буквально.... А если проскакивает мысль потом, что вот этому человеку и не нужно было подавать - верю, что Господь рассудит.

а если как раз этому нужно было. я вот иногда с этой мыслью прохожу мимо, а потом мучают сомненья(((

[alx]

а если как раз этому нужно было. я вот иногда с этой мыслью прохожу мимо, а потом мучают сомненья(((

меня постоянно мучает этот вопрос. в основном подаю просящим, но если вижу бабушку с протянутой рукой не могу удержаться и не дать. к сожалению есть канешна кот-е стоят как на работу ходят, но в конце концов им тоже надо есть каждый день и на малюсенькую пенсию выжить то анрил, с другой стороны Господь посылает испытание всем, чтобы стали сильнее...все нам за грехи наши...

где-то читал нужно подавать всем, ведь и бомж и пьяница все мы лики Христа, а на что будет потрачено не твое дело...но как подавать пьяницам на пропой души...

еще не пинайте сильно, но у Святых читал, что лучше подавать нуждающемуся, чем на украшение храма...я стараюсь везде успевать но интересно ваше мнение.

[*Екатерина]

У меня есть книжка про грехи с их перечислением, так там написано, что давать без разбора милостыню грех, и недавать зажимать тоже грех, как найти золотую середину??? Как за полминуты разобрать в незнакомом человеке, действительно ли он нуждается??? Или это не мое дело???

[Мари_я]

У меня есть книжка про грехи с их перечислением, так там написано, что давать без разбора милостыню грех, и недавать зажимать тоже грех, как найти золотую середину??? Как за полминуты разобрать в незнакомом человеке, действительно ли он нуждается??? Или это не мое дело???

я вот тоже не знаю как понять.. ведь потакая мы помогаем человеку грешить. пусть это его грех, но мы же способствуем?
сложно

[Victoria]

..

[Аля]

Сердце сжимается, глядя на них, страшно представить, что на их месте близкий человек, но почему-то не подаю просящим на улицах, в метро, ...
Зарекаться, что не окажусь на их месте, наивно - как-то ведь люди попадают в эту беду, значит, никто не застрахован.

Можно подать безлично - принести вещи в центры, которые выдают одежду нуждающимся, передать денежную сумму в храм - а там Господь управит. Хотя иногда невозможно не помочь лично, например, узнав о нуждах другого человека через знакомых, интернет.

Нуждающиеся люди очень мужественные, терпеливые, верующие всем сердцем, от них порой исходит такая сила и такой свет, которого не встретишь в бесконечной суете. Общение с ними, простое участие в их жизни, какая-то малая материальная жертва - это открывает душу для чего-то истинного. Возможно, это они нам нужны, а не мы им.

[s-ling]

поступаю по наитию

[АнDRей]

Есть еще один спсоб: подойти в метро к такому человеку и поговорить с ним, спросить, что у него случилось, что заставило его в такой форме обратиться за помощью к людям, а в разговоре, по манере общения, по глазам, будет понятно. Способ сложнее, по этому не всегда решусь им воспользоваться.

[Мари_я]

[quote name='alx' post='117048' date='21.4.2008, 11:05']меня постоянно мучает этот вопрос. в основном подаю просящим, но если вижу бабушку с протянутой рукой не могу удержаться и не дать. к сожалению есть канешна кот-е стоят как на работу ходят, но в конце концов им тоже надо есть каждый день и на малюсенькую пенсию выжить то анрил, с другой стороны Господь посылает испытание всем, чтобы стали сильнее...все нам за грехи наши...[quote]



так что ему? супа купить? накормить? а если откровенно на бутылку просит?

понятно, что Бог судья, но это же наши ближние. есть ли любовь к ним в потакании порокам?

[Мари_я]

Сердце сжимается, глядя на них, страшно представить, что на их месте близкий человек, но почему-то не подаю просящим на улицах, в метро, ...
Зарекаться, что не окажусь на их месте, наивно - как-то ведь люди попадают в эту беду, значит, никто не застрахован.

Можно подать безлично - принести вещи в центры, которые выдают одежду нуждающимся, передать денежную сумму в храм - а там Господь управит. Хотя иногда невозможно не помочь лично, например, узнав о нуждах другого человека через знакомых, интернет.

Нуждающиеся люди очень мужественные, терпеливые, верующие всем сердцем, от них порой исходит такая сила и такой свет, которого не встретишь в бесконечной суете. Общение с ними, простое участие в их жизни, какая-то малая материальная жертва - это открывает душу для чего-то истинного. Возможно, это они нам нужны, а не мы им.

но ведь можно найти работу. с крышей над головой и питанием. был бы человек, а дело всегда найдется

Есть еще один спсоб: подойти в метро к такому человеку и поговорить с ним, спросить, что у него случилось, что заставило его в такой форме обратиться за помощью к людям, а в разговоре, по манере общения, по глазам, будет понятно. Способ сложнее, по этому не всегда решусь им воспользоваться.

при моих скоростях перемещения в пространстве, просто нет на это времени((((((((

[Victoria]

.

[Мари_я]

думаю? это оттого, что батюшка с ними воспитательные беседы проводит? а не оттого, что им денег дают.
недуг лечится силой воли. и недуг этот душевный. может беседы и труд им спасительнее будут. не знакомиться же со всеми такими просящими.


чем больше думаю, тем больше понимаю, что надо молиться и Господь укажет. чего-то универсального не найти. спасибо

[Андрей (Мирослав...]

Мне думается, что если человек и обманывает это совершенно не важно, ведь очевидно что он нуждающийся, иначе стал бы он таким способом "зарабатывать" на жизнь, это можно тоже расценивать как определенный труд, которым человек кормиться- ну не может, не умеет он по другому. А нам только польза, если ради Христа давать, мне так думается.

[Андрей (Мирослав...]

Мне думается, что если человек и обманывает это совершенно не важно, ведь очевидно что он нуждающийся, иначе стал бы он таким способом "зарабатывать" на жизнь, это можно тоже расценивать как определенный труд, которым человек кормиться- ну не может, не умеет он по другому. А нам только польза, если ради Христа давать, мне так думается.

[Анюта]

Мне думается, что если человек и обманывает это совершенно не важно, ведь очевидно что он нуждающийся, иначе стал бы он таким способом "зарабатывать" на жизнь, это можно тоже расценивать как определенный труд, которым человек кормиться- ну не может, не умеет он по другому. А нам только польза, если ради Христа давать, мне так думается.

ППКС!

[alx]

Мне думается, что если человек и обманывает это совершенно не важно, ведь очевидно что он нуждающийся, иначе стал бы он таким способом "зарабатывать" на жизнь, это можно тоже расценивать как определенный труд, которым человек кормиться- ну не может, не умеет он по другому. А нам только польза, если ради Христа давать, мне так думается.

т.е. получается можно подавать на пропой души или на наркотики?

[Мари_я]

Мне думается, что если человек и обманывает это совершенно не важно, ведь очевидно что он нуждающийся, иначе стал бы он таким способом "зарабатывать" на жизнь, это можно тоже расценивать как определенный труд, которым человек кормиться- ну не может, не умеет он по другому. А нам только польза, если ради Христа давать, мне так думается.

когда по-настоящему просят - труд. а когда это просто легкий спосб получить деньги?