IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещениея новостей!!!

Правила размещения новостей:
При размещении объявления с новостями необходимо указать:

1. Дату, время и место проведения мероприятия. Дата и время должны стоять в первой строчке объявления!!!

2. Подробное корректное описание мероприятия. Не забывайте, что эта информация может попасть в рассылку новостей Молодой Руси, сайт и другие страницы в Интернете, поэтому информация указанная Вами должна быть корректной в официальном стили и от имени "Молодой Руси".

3. Ответственные за публикацию новостей в рассылке, на сайтах в Интернете не имеют возможности редактировать размещенную Вами информацию, поэтому, если размещенное Вами объявление не удовлетворяет условиям п.1 и п.2, то, оно автоматически не попадет ни в рассылку новостей ни на другие страницы в Интернете принадлежащие "Молодой Руси".
Пожалуйста, будьте внимательны при размещении объявлений.

Пример правильно размещенного объявления:

24 ноября (вторник) в 19.00
В Никольской трапезной состоится очередная рабочая встреча Молодой Руси.

6 страниц V  « < 3 4 5 6 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Соборный съезд детей и молодёжи в Москве 20-22 февраля 2008 г., Как нам лучше себя показать и на людей посмотреть?
Глеб Борисов
сообщение 22.2.2008, 15:34
Сообщение #81


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 333
Регистрация: 14.10.2006
Из: Москва, м.Измайловская
Пользователь №: 1074
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Мои впечатления от первого дня Собора.

Мне понравилось:
1. Высокий статус мероприятия, несмотря на отсутствие президента В. В. Путина.
2. Мероприятие было проведено на высоком техническом уровне. Сбоев и накладок я не заметил.
3. Интересный качественный концерт.
4. Высокое заполнение зрительного зала в начале мероприятия (около 95%).
5. По видимому, достаточно представительный состав участников Собора (визуально).

В общем, к зрелищной части мероприятия у меня претензий нет.

Мне не понравилось:
1. Главное. Малая практическая ценность первого дня.
а). Приветственные слова по своей сути достаточно формальны и изначально не несут в себе каких-то откровений.
б). Далее, длинный концерт. После перерыва осталось сначала 2/3, а потом и 1/2 от участников Собора.
Если уж приглашают 6000 человек со всех регионов, то надо максимально использовать эту ситуацию, чтобы люди общались друг с другом и вырабатывали общие решения, знакомились, обменивались контактами. Я бы на месте организаторов максимально сократил формальную часть-можно только потратить 1-1,5 часа на приветствия и все три дня посвятить работе. Концерт можно и дома послушать, в Москву ради этого ехать совсем необязательно. И без того три дня Собора - это совсем немного. Очень жаль, если и третий день окажется формальным. Только в перерыв люди имели возможность пообщаться друг с другом и узнать новое.
2. Скромное представительство разных организаций в фойе, особенно представительство важно для молодежных объединений.
3. Широко известная неразбериха с билетами. Чья вина в этом, сказать трудно.
4. Попутно замечу, что сайт ВРНС достаточно малосодержательный.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иван Лебедев
сообщение 22.2.2008, 15:56
Сообщение #82


Админ
***

Группа: Админ
Сообщений: 3156
Регистрация: 30.5.2005
Из: Москва, Пресня
Пользователь №: 154
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Глеб Борисов @ 22.2.2008, 15:34) *
Мои впечатления от первого дня Собора.

Мне понравилось:
1. Высокий статус мероприятия, несмотря на отсутствие президента В. В. Путина.
2. Мероприятие было проведено на высоком техническом уровне. Сбоев и накладок я не заметил.
3. Интересный качественный концерт.
4. Высокое заполнение зрительного зала в начале мероприятия (около 95%).
5. По видимому, достаточно представительный состав участников Собора (визуально).


1. Да, статус довольно выский, но мог быть и повыше.
2. Техниченский уровень просто ужасен! НИ ОДНОЙ информационно-указательной таблички, члены оргкомитета просто не могли понять , куда им идти... Мы были с тяжелыми предметами технического обеспечения и час носились от подъезда к подъезду, где нас постоянно разворачивали.. Вдобавок дикие очереди к регистрационным столам. На таких мероприятиях банкетный талон должен быть приложен к билету, а регистрироваться должны только участники и VIP! (и то при необходимости)
3. Идеологическое наполнение концерта оставляет желать лучшего. Неужели можно подумать, что 18-25 летняя молодежь, на которую и расчитывалась концепния ВРНС, будет с интересом слушать песни про ГРУ в исполнении Ножкина и смотреть на выступления русский народных артистов а-ля варьете..? Патриотическая зарядка в стиле КПСС никому не нужна, молодежь так не привлечь. Лучше бы Ю. Шевчука пригласили...
4. В начале меропритятия было занято максимум 80% зала. И проскальзывал эффект пустых стульев.
5. см. п. 1

все ИМХО.


--------------------
Господь пасет мя, и ничтоже мя лишит.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий Ив.
сообщение 22.2.2008, 16:10
Сообщение #83


Дмитрий Ивонин, Оргкомитет МР
***

Группа: Глобальные модераторы
Сообщений: 1366
Регистрация: 30.11.2004
Из: Подмосковье, г.Троицк
Пользователь №: 27
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Глеб Борисов @ 22.2.2008, 15:04) *
Дима! Буду очень признателен, если ты напишешь свое мнение о формате этой встречи. О каких темах участникам Собора стоит рассказать, что будет интересно всем остальным марусистам. Стоит ли приглашать Оргкомитет и о.Максима на встречу?


Конечно. Обязательно. А что значит "формат". Обычный как у нас бывает. Все участники Собора + ОК + наверное все желающие.
Если никто не против.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Глеб Борисов
сообщение 22.2.2008, 17:07
Сообщение #84


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 333
Регистрация: 14.10.2006
Из: Москва, м.Измайловская
Пользователь №: 1074
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Johnn @ 22.2.2008, 15:56) *
2. Техниченский уровень просто ужасен! НИ ОДНОЙ информационно-указательной таблички, члены оргкомитета просто не могли понять , куда им идти... Мы были с тяжелыми предметами технического обеспечения и час носились от подъезда к подъезду, где нас постоянно разворачивали.. Вдобавок дикие очереди к регистрационным столам. На таких мероприятиях банкетный талон должен быть приложен к билету, а регистрироваться должны только участники и VIP! (и то при необходимости)


Возможно. Я высказываю впечатление со стороны зрителя.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иван Лебедев
сообщение 22.2.2008, 17:49
Сообщение #85


Админ
***

Группа: Админ
Сообщений: 3156
Регистрация: 30.5.2005
Из: Москва, Пресня
Пользователь №: 154
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Глеб Борисов @ 22.2.2008, 17:07) *
Возможно. Я высказываю впечатление со стороны зрителя.


Согласись, для зрителя полная дезинформация тоже неприятна.


--------------------
Господь пасет мя, и ничтоже мя лишит.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
iriwka
сообщение 22.2.2008, 17:54
Сообщение #86


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 2467
Регистрация: 22.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1251
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Меня четверг полностью устраивает. smile.gif


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анна Рогожина
сообщение 22.2.2008, 19:21
Сообщение #87


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 31
Регистрация: 9.9.2007
Из: Москва
Пользователь №: 2298
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Я была только на молодежном форуме. Впечатления смешанные.

Название у форума громкое: «Будущее России – глазами молодых». Что меня поражает на подобных мероприятиях, так это несоответствие названия содержанию мероприятия. Нет, нельзя сказать, что это был не молодежный форум – в зале в основном была молодежь. Но вот в президиуме самыми молодыми была Олимпийская чемпионка Светлана Журова и Владыка Амвросий. Всё. Остальные были уже либо в возрасте, либо ближе к пятидесяти. То есть молодежь только внимала, не было даже возможности задать вопросы. С международностью тоже были проблемы - не заметила большого количества гостей из-за рубежа, за исключением сербских гостей.

Кроме того, выступлений было слишком много – форум начался в четыре часа, многие делегаты и участники в первой половине дня побывали на секциях, поэтому было очень заметно, что народ устал. А потом и замерз, и проголодался.

Из выступлений мне понравились лишь несколько: речь Владыки Кирилла – тут и прибавить нечего, он всегда блестяще выступает и хорошо «держит» зал, Светланы Журовой – она молодец и говорила по делу, хотя, может, и не так гладко, как Митрополит. Еще интересными показались выступления владык Амвросия и Юстиниана. Выступление сербов я не учитываю, потому что, по правде, оно не относилось к форуму, а просто было представлением организации. Всё остальное, по сути дела, было ни о чем – какие-то призывы, размышления, притчи – вроде всё правильное, но ни к чему, или, что еще хуже, были просто какие-то невнятные и некомпетентные рассуждения вроде выступления С. Чапнина, который взялся рассуждать об особых словах в русском языке, которые будто бы невозможно перевести на другие языки. Когда человек, не знающий греческого, с уверенным видом говорит, что «это в русском выражено даже лучше, чем в греческом», я ужасно раздражаюсь.

Да, еще удивило, что никто не говорил о Косово, кроме представителя сербской делегации. Странно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Елена П
сообщение 23.2.2008, 15:45
Сообщение #88


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 366
Регистрация: 13.5.2005
Из: Химки
Пользователь №: 129
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Я была на втором и третьем дне Собора. Мне всё понравилось - было очень все торжественно. Можно было наслаждаться прекрасной лаконичной речью митрополита Кирилла и других выступающих. Хорошо пели дети. Кроме того, были сделаны конкретные предложения по выдвижению законов, связанных с телевидением, интернетом и др, в поддержку которых мы все дружно проголосовали ( к моему удивлению были 1-2 руки против). Очень не хватало выступления от МР. Из представителей молодежной среды были только 2-3 организации (Георгиевцы, Наши ..) Конечно, не был представлен весь спектр молодежного служения, все его разнообразие.
Кстати, здесь прозвучала и отдельная речь по ситуации в Сербии.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Нам не дано предугадать, как наше слово отзовется... Ф.Тютчев
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alisa
сообщение 26.2.2008, 13:07
Сообщение #89


Оргкомитет МР
***

Группа: Гости
Сообщений: 487
Регистрация: 18.1.2006
Из: Москва, Земля, Солнечная система
Пользователь №: 449
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



У меня получилось присутствовать только 22 февраля, на закрытии Собора. Что можно сказать? Если говорить в целом: ПОКАЗУХА.
Теперь по содержательной части:
С 10 до 13 были выступления, зачитывание резолюций и.т.д., с 14 до 16 было выступление Якименко, награждение грамотами и подарками, концертные выступления. Мои замечания:
1) Было объявлено, что будут выступать молодежные лидеры, но из 15 выступлений было только 6 выступлений от молодежных лидеров. Это были представители Георгиевцев, Наших, ЦДРМа, МГИМО, Студенческого союза, организаторов Феодоровского городка.
2) Очень долго зачитывались резолюции Собора и прочие документы, некоторые из которых были у участников на руках. Вместо этого организаторы могли бы дать слово участникам Собора, многие из которых подали заявки на выступление.
3) К сожалению, не было ни одного полноценного выступления, освещающего деятельность православных молодежных организаций: кто они, какие существуют, чем занимаются. Выступали только Георгиевцы, смысл выступления сводился к тому, что все вы тут слова говорите, а мы дело делаем, были приведены примеры деятельности Георгиевцев. Конечно, это наша вина (ОК МР), надо было выступить.
4) Самым худшим событием за весь день было выступление Якименко (бывший лидер «Наших», выслужившийся до должности руководителя Госкомитета по делам молодежи). Он заявил, что ему не нравится, как действует православная молодежь, неактивно и.т.д., что мы должны при общении с каждым человеком добиваться того, чтобы он стал православным (недословное изложение). Также сказал, что они готовы нас учить (!), у них есть технологии и т.д. Досталось не только нам, но даже Митрополиту Одесскому и Измаильскому Агафангелу. Господину Якименко не понравился язык изложения его доклада. Здесь, конечно, заступился Владыка Кирилл, поставив на место зарвавшегося младшего товарища.
Да, что понравилось: выступления детей, особенно танец маленьких девочек с плюшевыми мишками (хотя, может быть, это тоже символ? smile.gif )
В результате можно сделать следующий вывод:
Собор стараются превратить в нечто формальное, беззубое, не допустить серьезных дискуссий, обсуждения проблем. Думаю, что мы в состоянии с этим бороться. В будущем надо добиваться выступлений, добиваться обсуждения важных для молодежи проблем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий Ив.
сообщение 26.2.2008, 13:09
Сообщение #90


Дмитрий Ивонин, Оргкомитет МР
***

Группа: Глобальные модераторы
Сообщений: 1366
Регистрация: 30.11.2004
Из: Подмосковье, г.Троицк
Пользователь №: 27
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(iriwka @ 22.2.2008, 17:54) *
Меня четверг полностью устраивает. smile.gif


Не знаю, почему Глеб не успел выложить про планирующуюся встречу по поводу Собора в понедельник 3-го марта.
Поэтому сообщаю, в понедельник в 19:00 планируется встреча участников Собора и ОК.

Сообщите кто может в этой теме.

Понедельник запланирован поскольку сможет быть о.Максим.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий Ив.
сообщение 26.2.2008, 13:15
Сообщение #91


Дмитрий Ивонин, Оргкомитет МР
***

Группа: Глобальные модераторы
Сообщений: 1366
Регистрация: 30.11.2004
Из: Подмосковье, г.Троицк
Пользователь №: 27
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Alisa @ 26.2.2008, 13:07) *
... Конечно, это наша вина (ОК МР), надо было выступить.


Наташа, не горюй smile.gif

могу поделиться опытом, как человека все-таки выступившего smile.gif
что достучаться до организаторов было крайне сложно, а понять что же все-таки будет на Соборе - вообще невозможно.
Просто прыжок в неизвестность. Теперь только после Собора чуть более понятно, что там происходит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alisa
сообщение 26.2.2008, 13:19
Сообщение #92


Оргкомитет МР
***

Группа: Гости
Сообщений: 487
Регистрация: 18.1.2006
Из: Москва, Земля, Солнечная система
Пользователь №: 449
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Дмитрий Ив. @ 26.2.2008, 13:15) *
Наташа, не горюй smile.gif

могу поделиться опытом, как человека все-таки выступившего smile.gif
что достучаться до организаторов было крайне сложно, а понять что же все-таки будет на Соборе - вообще невозможно.
Просто прыжок в неизвестность. Теперь только после Собора чуть более понятно, что там происходит.

Попробую не расстраиватьсяsmile.gif. Просто я даже не знала, предлагали ли нам выступать, или нужно было самим заявиться. Информирование на Соборе было не очень. Уверена, мы нашли бы что сказать. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий Ив.
сообщение 26.2.2008, 13:22
Сообщение #93


Дмитрий Ивонин, Оргкомитет МР
***

Группа: Глобальные модераторы
Сообщений: 1366
Регистрация: 30.11.2004
Из: Подмосковье, г.Троицк
Пользователь №: 27
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Alisa @ 26.2.2008, 13:07) *
В результате можно сделать следующий вывод:
Собор стараются превратить в нечто формальное, беззубое, не допустить серьезных дискуссий, обсуждения проблем. Думаю, что мы в состоянии с этим бороться. В будущем надо добиваться выступлений, добиваться обсуждения важных для молодежи проблем.


Да. Согласен. Только не понял делалось это целенаправленно или произошло по халатности организаторов, по русской привычке "что Бог управит". Склоняюсь ко второму. Собор, на мой взгляд, очень сильно напоминал собрания советской системы брежневских времен. Со всеми вытекающими последствиями.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иван Лебедев
сообщение 26.2.2008, 13:28
Сообщение #94


Админ
***

Группа: Админ
Сообщений: 3156
Регистрация: 30.5.2005
Из: Москва, Пресня
Пользователь №: 154
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Дмитрий Ив. @ 26.2.2008, 13:09) *
Не знаю, почему Глеб не успел выложить про планирующуюся встречу по поводу Собора в понедельник 3-го марта.
Поэтому сообщаю, в понедельник в 19:00 планируется встреча участников Собора и ОК.

Сообщите кто может в этой теме.

Понедельник запланирован поскольку сможет быть о.Максим.


Я смогу. Если интересно - подготовлю небольшой доклад об впечатлениях первого дня ВРНС.


--------------------
Господь пасет мя, и ничтоже мя лишит.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий Ив.
сообщение 26.2.2008, 13:28
Сообщение #95


Дмитрий Ивонин, Оргкомитет МР
***

Группа: Глобальные модераторы
Сообщений: 1366
Регистрация: 30.11.2004
Из: Подмосковье, г.Троицк
Пользователь №: 27
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Alisa @ 26.2.2008, 13:19) *
Просто я даже не знала, предлагали ли нам выступать, или нужно было самим заявиться. Информирование на Соборе было не очень. Уверена, мы нашли бы что сказать. smile.gif


Никто ничего не предлагал.

Когда я достучался-таки до организаторов нашей секции (а это было весьма непросто, телефон мне дали только после длительного настойчивого разговора с моей стороны), чтобы узнать что за доклады будут, то мне сказали, что все доклады были отобраны в результате предварительного конкурса (про который мы конечно ничего не слышали), а победители этого конкурса быдут награждены в Кремле. Вот и все. Только накопленная в процессе долгих звонков изрядная кинетическая энергия позволила мне набраться наглости и попроситься тоже сделать доклад в числе этих людей smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий Ив.
сообщение 26.2.2008, 13:35
Сообщение #96


Дмитрий Ивонин, Оргкомитет МР
***

Группа: Глобальные модераторы
Сообщений: 1366
Регистрация: 30.11.2004
Из: Подмосковье, г.Троицк
Пользователь №: 27
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Johnn @ 26.2.2008, 13:28) *
Если интересно - подготовлю небольшой доклад об впечатлениях первого дня ВРНС.


Конечно надо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий Ив.
сообщение 26.2.2008, 13:42
Сообщение #97


Дмитрий Ивонин, Оргкомитет МР
***

Группа: Глобальные модераторы
Сообщений: 1366
Регистрация: 30.11.2004
Из: Подмосковье, г.Троицк
Пользователь №: 27
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Должен, конечно, извиниться, что наши посты представляют из себя почти сплошную критику. Было много чего и очень хорошего, но как-то недостатки и несоответствия поставленных и достигнутых целей бросаются в глаза. Больно опять получать по старой шишке шваброй по лбу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иван Лебедев
сообщение 26.2.2008, 13:46
Сообщение #98


Админ
***

Группа: Админ
Сообщений: 3156
Регистрация: 30.5.2005
Из: Москва, Пресня
Пользователь №: 154
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Дмитрий Ив. @ 26.2.2008, 13:35) *
Конечно надо.


ОК.


--------------------
Господь пасет мя, и ничтоже мя лишит.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Глеб Борисов
сообщение 26.2.2008, 14:08
Сообщение #99


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 333
Регистрация: 14.10.2006
Из: Москва, м.Измайловская
Пользователь №: 1074
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Дмитрий Ив. @ 26.2.2008, 13:09) *
Не знаю, почему Глеб не успел выложить про планирующуюся встречу по поводу Собора в понедельник 3-го марта.
Поэтому сообщаю, в понедельник в 19:00 планируется встреча участников Собора и ОК.

Сообщите кто может в этой теме.

Понедельник запланирован поскольку сможет быть о.Максим.


Спасибо, Дима!

Да, действительно:

В понедельник 3 марта в 19 часов в помещении Никольской трапезной планируется встреча участников Собора и Оргкомитета. Будут обсуждаться итоги Собора.

НАСТОЯТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА к участникам КРАТКО ДОЛОЖИТЬ РЕЗЮМЕ СВОИХ ВПЕЧАТЛЕНИЙ от Собора. Особенно тем, кто был на отдельных секциях. Просьба отмечать и положительные и отрицательные стороны Собора, отдельных мероприятий, поделиться интересными контактами (также можно оставлять их мне, я сведу информацию воедино).


Идея собраться в понедельник уже получила положительные отклики членов Оргкомитета.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Глеб Борисов
сообщение 26.2.2008, 14:15
Сообщение #100


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 333
Регистрация: 14.10.2006
Из: Москва, м.Измайловская
Пользователь №: 1074
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Дмитрий Ив. @ 26.2.2008, 13:42) *
Должен, конечно, извиниться, что наши посты представляют из себя почти сплошную критику. Было много чего и очень хорошего, но как-то недостатки и несоответствия поставленных и достигнутых целей бросаются в глаза. Больно опять получать по старой шишке шваброй по лбу.


Да, мне тоже кажется, что надо обязательно отмечать, кроме недостатков, то хорошее, что было в Соборе, и какой опыт Собора стоит использовать в будущих съездах молодежи различного формата и направленности.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V  « < 3 4 5 6 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 25.4.2026, 21:21