В труде будете добывать хлеб насущный..., Человек труда. Физического Опции

[lector]

TMS:
Ну да. Правильно, надо развивать. Только развивать уже некому. В современном обществе не нужны те, кто будет поднимать промышленность. Зачем делать мясо(становиться технологом пищевого производства), если можно стать бизнесменом можно закупить мясо по дешевке и хорошенько продать? Зачем разрабатывать высокие технологии(становиться инженером), если можно стать менеджером и впаривать китайскую дешевку? Зачем... и т.д.

почему же это некому? Есть кому...
надо просто поднимать, а не ждать пока это сделают другие...

[Анжелика]

TMS:
... Зачем делать мясо(становиться технологом пищевого производства), если можно стать бизнесменом можно закупить мясо по дешевке и хорошенько продать? Зачем разрабатывать высокие технологии(становиться инженером), если можно стать менеджером и впаривать китайскую дешевку? Зачем... и т.д.

крестьянин - не купец. И это давнишняя истина. Над купцом стоит чиновник. У чиновника - власть, у купца - деньги, у крестьянина - товар. Сейчас просто напросто в нас воспитывают общество потребления, а не общество любви. Нас учат в институтах, то экономика сама может регулироваться! Это прямо вечный двигатель какой то, это такая же утопия как самозарождение жизни без участия Бога. Когда всё общество станет верующим, а не суеверным, когда люди высшей ценностью поставят любовь, а не комфорт, то и жизнь станет другой. Так получается, что проблема недооценки физического труда - небольшой элемент глобальной проблемы. А чтоб решать глобальные проблемы, надо иметь глобальный ум, а чтоб иметь глобальный ум, надо иметь глобально большую душу. А мы и среди православноименующихся таких гигантов не найдём, чтож говорить о прочих. Совсем измельчали мы и надо это с горечью признать и не надо валить вину на соседа.

[lector]

когда люди высшей ценностью поставят любовь, а не комфорт, то и жизнь станет другой.

да-да

что проблема недооценки физического труда - небольшой элемент глобальной проблемы.

скорее всего физический труд оценивается сейчас как раз адекватно -- вместо того чтобы мастерить самому табуретку или выращивать овощи, проще все это купить, а время потратить на свою основную специальность.
Что же касается строительства, промышленности, с/х, что от человека, занятого в них, все больше требуется работать с техникой, а не физически. Даже дворники и те уже работают не метлой, минитракторами, "ветродуями", бензокосилками, бензопилами и т. д.
В этом году при построке навеса на "Братьях", я поинтересовался у строителей, сложно ли обходиться без бензопилы. Мне ответили, что без нее постройка заняла бы в несколько раз больше времени...

А мы и среди православноименующихся таких гигантов не найдём, чтож говорить о прочих. Совсем измельчали мы и надо это с горечью признать и не надо валить вину на соседа.

если "среди православных все измельчали и не умеют думать", то это не значит, что среди так называемых "прочих" такое же бедственное положение, как "в православной среде"...

[Анжелика]

да-да

скорее всего физический труд оценивается сейчас как раз адекватно -- вместо того чтобы мастерить самому табуретку или выращивать овощи, проще все это купить, а время потратить на свою основную специальность.
Что же касается строительства, промышленности, с/х, что от человека, занятого в них, все больше требуется работать с техникой, а не физически. Даже дворники и те уже работают не метлой, минитракторами, "ветродуями", бензокосилками, бензопилами и т. д.
В этом году при построке навеса на "Братьях", я поинтересовался у строителей, сложно ли обходиться без бензопилы. Мне ответили, что без нее постройка заняла бы в несколько раз больше времени...



если "среди православных все измельчали и не умеют думать", то это не значит, что среди так называемых "прочих" такое же бедственное положение, как "в православной среде"...

да-да! И даже не смешно! А самый большой труд, который требуется от православных - это быть солью для земли! моя просьба о помощи восстанавливающемуся приходу в селе уже несколько дней живёт сама по себе на этом форуме - никому это всё не нужно. Вот порассуждать о месте физического труда на форуме - это сидя на стуле можно, а попу поднять - это в другую тему, непопулярную. туда девушки невестного возраста редко глядят. Увы. (Щас заплачу.)

[Builder]

TMS:
Я, к сожалению, вижу все больше людей вокруг, которым на развитие хозяйства и производства мягко говоря по-барабану. Про адекватность повторюсь. Ведь продукты производства кот. выгоднее покупать делаются теми, кто вынужден работать за гроши. Опять же одни живут на горбу других. Факт..
Если честно мне жаль, что современному человеку навязывается узость его профессии. Очень жаль, что если человек работает по одной специальности, то он больше ничего не умеет. Конечно, это очень рационально, когда один человек знает только то с чем работает. Каждый становится винтиком, как это происходит в других странах. Мне кажется из-за этого появляется узость мышления и его однобокость. Появляются стереотипы и ярлыки... Широта мысли пропадает.

[Dмитрий Т]

Builder, а... так вы пофилософствовать решили. Тоже хорошо.

Но мне вот практичность этого участника понравилась:

Мария К.

Физический труд сейчас мало оплачиваемый, а потому не ценится

В самую точку Мария попала: "мало оплачиваемый" труд. По некоторым данным, доля оплаты труда в себестоимости продукции у нас в стране составляет сейчас не более 15 %, тогда как в экономически развитых странах Европы и Северной Америки достигает 40 %.

[Builder]

Пишу, что думаю. Может даже и филосовствую.. А насчет оплаты труда - это верно. Нужно принимать законы регулирующие место работы и оплату труда. Чтобы зарплата инженера была одинаковой везде. Что в Москве, что в Урюпинске...

[luna0706]

Такое вряд ли когда будет!

[lector]

при коммунизме так и было

[lector]

Если честно мне жаль, что современному человеку навязывается узость его профессии. Очень жаль, что если человек работает по одной специальности, то он больше ничего не умеет. Конечно, это очень рационально, когда один человек знает только то с чем работает. Каждый становится винтиком, как это происходит в других странах. Мне кажется из-за этого появляется узость мышления и его однобокость. Появляются стереотипы и ярлыки... Широта мысли пропадает.

всему свое время. В один период может требоваться широта знаний, в другой узость, но при этом доскональность.
Пытаясь объять необъятное, можно стать дилетантом широкого профиля.
В данный момент знания должны иметь фундаментальную основу, плюс к этому человек должен уметь становиться специалистом в узкой области за короткий срок.

[Victoria]

.

[Анжелика]

хотела написать пост, а потом мы подумали с мужем и поняли, что общую схему построить сейчас нельзя - чей труд выше оплачивается и ценится, а чей - ниже. Но по поводу физического труда - это наверное "наезд" на мужскую половину? вот этого не поняла. Сейчас квартира стоит столько, что иначе чем украсть эти деньги просто невозможно. Государственная политика этим провоцирует своих граждан на воровство. Т.е. христиане автоматически должны пойти на мыло. ( о кредитах и прочих ипотеках не говорю - это наглое окрадывание простых людей) Другое дело, если наше общество станет настолько сильно нравственно и физически, что сможет найти в себе силы оторваться вырваться из этой системы и уйти в провинцию. Но увы, никто не решается покинуть это египетское рабство, и Моисей есть - Христос. Но... И трудность тут действительно встаёт в проблему физического труда. как ни скорбно признать, но вот посели меня в деревню, мне будет трудно, я буду болеть постоянно, если муж физически не удет помогать по хозяйству и в доме. В этом наше слабое место. И что же делать? Надо как минимум иметь трезвый расчёт, чтоб решиться плыть против течения, идти против системы. Первые христиане уходили в пустыни.

[lector]

а в строительстве тоже физ. труд уже не нужен?

Практически нет, я думаю. Надо спросить специалистов.
Теперь все делают подъемные краны, бульдозеры, экскаватары, бетономешалки, отбойные молотки и т. п. На человеке в основном лежит лишь функция управления.

[Victoria]

.

[lector]

я ж говорю, надо со специалистами проконсультироваться.
Но я почти уверен, что строители кирпич (а тем более бетонные плиты ) на 5-10-20 этаж на руках не носят, ямы лопатами не копают, бетон вручную не мешают. Даже отвертки сейчас уже сами шурупы и винты крутят, а молотки сами гвозди забивают -- человеку надо только кнопку нажать.

[Victoria]

.

[lector]

ну, при рабовладельческом строе это естественно...

только разве его мы обсуждаем?

[Анжелика]

простите за флуд, но в который раз подписываюсь на тему, а в ответ читаю одни флиртования. Мои сообщения полностью игнорируются, хотя между прочим я профессиональный архитектор и тоже кое что понимаю в стройке. Народ, почему бы не флиртовать в отдельно заданной зоне. Хотя я и замужем, но до сих пор не могу понять парочки, целующихся прилюдно и демонстративно. простите.

[Victoria]

.

[lector]

При капитализме выбирается путь получения большей выгоды или хотя бы предотвращения потерь. По этим причинам в современных условиях техника все больше заменяет человека.