IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила подфорума

Правила подфорума "О политике":

1. ПМО "Молодая Русь" - не является политической организацией и особой политической позиции не имеет. Мнения отдельных участников "Молодой Руси", участвующих в обсуждении политических вопросов не являются выражением соборного мнения МР.

2. На форуме запрещается экстремистские призывы и пр. , оскорбление и личные выпады против собеседников.

3. Раздел подлежит строгому модерированию.

4. Личная позиция администраторов не выражает соборную точку зрения "Молодой Руси".

> О национализме в мире
Victoria
сообщение 7.11.2007, 15:01
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Без редактирования сообщений
Сообщений: 2781
Регистрация: 24.11.2006
Пользователь №: 1270
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



вот ссылка на полный вариант:
http://www.portalus.ru/modules/psychology/...mp;ucat=24&


Национализм, этничность, культура

Притча о слоне
Существует огромное количество концепций национализма и этничности. Национализм рассматривается то как идеология, то как политическая доктрина, то как переживание, чувство. В одной из своих статей посвященных проблеме изучения национализма Э. Кисс вспоминает образное сравнение “с тем знаменитым описанием слона, которое было сделано группой слепых, каждый из которых дотрагивался до различных частей тела этого животного.”[1] Соответственно, нация рассматривается то как идеологема, то как факт политической реальности, то как общность, обладающая рядом определенных характеристик, то как общность, скрепленная единым чувством и самосознанием, то как население того или иного государства, то как просто фантом. На этничность смотрят то как на способ политического манипулирования с целью захватить или усилить свое влияние, то как на врожденное чувство принадлежности к определенной группе, то как на психологически комфортную идентичность. Исследования этничности иногда определяются как исследования национальных меньшинств и проблем мигрантов, иногда как исследование любых этнических проблем. Прилагательное “этнический” может обозначать “относящийся к этносу”, а может — “проживающий в инокультурной среде”. Под понятие “этнос” подводится то лингвистическое, то биологическое, то культурное, то политическое основание.

.....

Как отмечает Энтони Смит, мифы, которые лежат в основании национализма, у разных народов повторяются. Это не только вера в общих прародителей, но и, что особенно важно, вера в существовавший когда-то для этого народа “золотой век”, потом период упадка, потеря территории или ее части, миграция и тому подобные беды, а также уверенность в будущем возрождении. Ниже я покажу, что не у всех народов националистическая идеология строится точно на такой схеме (хотя даже моего скудного опыта непосредственного исследования национализма достаточно, чтобы сказать, что есть народы, которые именно эту мифологическую схему буквально воспроизводят), но идею национализма эта схема вполне отражает и примем ее за основу наших рассуждений, более того, попытаемся совместить две как будто бы несовместимые концепции национализма — Хобсбаума и Смита — и описать национализм как политическую программу, содержащую в себе указанные Смитом черты политической мифологии, то есть как программу-мифологему.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Андрей (Мирослав...
сообщение 7.11.2007, 16:21
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 6626
Регистрация: 10.6.2005
Из: Москва
Пользователь №: 167
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



сверим формулировки

http://www.molrus.ru/forum/index.php?showtopic=6705

Цитата(Иван @ 7.11.2007, 15:18) *
Статья написана С. Лурье, если кто не знает.


а кто такой этот Лурье ?


--------------------
«Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»

Государь Император Николай II

Бутовский полигон - Русская Голгофа

"Возвращение"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Венд
сообщение 7.11.2007, 16:41
Сообщение #3


Глобальный модер
***

Группа: Глобальные модераторы
Сообщений: 1850
Регистрация: 11.2.2006
Из: Mосква
Пользователь №: 498
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Андрей (Мирославий) @ 7.11.2007, 16:21) *
а кто такой этот Лурье ?

Полное имя - Соломон Лурье laugh.gif (хотя, может, и его потомок smile.gif )
(Как часто бывает достаточно раскрыть имя (или фамилию) и всё становится ясно cool.gif )


--------------------
Помнят сыновья светлые молитвы,
Жаворонка звон, даль весенних рек,
За твою любовь мы пройдем все битвы,
Русская земля цвети вовек!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Victoria
сообщение 7.11.2007, 16:56
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Без редактирования сообщений
Сообщений: 2781
Регистрация: 24.11.2006
Пользователь №: 1270
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Венд @ 7.11.2007, 16:41) *
Полное имя - Соломон Лурье laugh.gif (хотя, может, и его потомок smile.gif )
(Как часто бывает достаточно раскрыть имя (или фамилию) и всё становится ясно cool.gif )


почему Соломон???????? blink.gif
это Светлана Лурье


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Венд
сообщение 7.11.2007, 16:58
Сообщение #5


Глобальный модер
***

Группа: Глобальные модераторы
Сообщений: 1850
Регистрация: 11.2.2006
Из: Mосква
Пользователь №: 498
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Victoria @ 7.11.2007, 16:56) *
почему Соломон???????? blink.gif
это Светлана Лурье


Ну тогда, возможно действует часть моего поста smile.gif:

Цитата
хотя, может, и его потомок )
cool.gif


--------------------
Помнят сыновья светлые молитвы,
Жаворонка звон, даль весенних рек,
За твою любовь мы пройдем все битвы,
Русская земля цвети вовек!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Victoria
сообщение 7.11.2007, 17:00
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Без редактирования сообщений
Сообщений: 2781
Регистрация: 24.11.2006
Пользователь №: 1270
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Венд @ 7.11.2007, 16:58) *
Ну тогда, возможно действует часть моего поста smile.gif :

laugh.gif laugh.gif laugh.gif
докажи! tongue.gif


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей (Мирослав...
сообщение 7.11.2007, 17:01
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 6626
Регистрация: 10.6.2005
Из: Москва
Пользователь №: 167
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Victoria @ 7.11.2007, 17:00) *
laugh.gif laugh.gif laugh.gif
докажи! tongue.gif

laugh.gif laugh.gif laugh.gif
есть истины в которые просто верят! smile.gif


--------------------
«Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»

Государь Император Николай II

Бутовский полигон - Русская Голгофа

"Возвращение"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Victoria
сообщение 7.11.2007, 17:18
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Без редактирования сообщений
Сообщений: 2781
Регистрация: 24.11.2006
Пользователь №: 1270
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Андрей (Мирославий) @ 7.11.2007, 17:01) *
laugh.gif laugh.gif laugh.gif
есть истины в которые просто верят! smile.gif

очень хорошие слова! rolleyes.gif

только как они к делу в данном случае относятся? laugh.gif


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей (Мирослав...
сообщение 7.11.2007, 17:41
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 6626
Регистрация: 10.6.2005
Из: Москва
Пользователь №: 167
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Victoria @ 7.11.2007, 17:18) *
очень хорошие слова! rolleyes.gif

только как они к делу в данном случае относятся? laugh.gif


а к чем ты спрашиваешь ? rolleyes.gif ты против национализма ? laugh.gif


--------------------
«Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»

Государь Император Николай II

Бутовский полигон - Русская Голгофа

"Возвращение"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Victoria
сообщение 7.11.2007, 17:47
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Без редактирования сообщений
Сообщений: 2781
Регистрация: 24.11.2006
Пользователь №: 1270
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Андрей (Мирославий) @ 7.11.2007, 17:41) *
а к чем ты спрашиваешь ? rolleyes.gif ты против национализма ? laugh.gif

Я ни к чему laugh.gif я уже забыла вообще о чем речь!

я против национализма.... unsure.gif но люблю Родину....


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей (Мирослав...
сообщение 7.11.2007, 17:57
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 6626
Регистрация: 10.6.2005
Из: Москва
Пользователь №: 167
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Victoria @ 7.11.2007, 17:47) *
Я ни к чему laugh.gif я уже забыла вообще о чем речь!

я против национализма.... unsure.gif но люблю Родину....


любовь к Родине - это патриотизм

национализм - любовь к своей нации


--------------------
«Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»

Государь Император Николай II

Бутовский полигон - Русская Голгофа

"Возвращение"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Victoria
сообщение 8.11.2007, 10:56
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Без редактирования сообщений
Сообщений: 2781
Регистрация: 24.11.2006
Пользователь №: 1270
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Андрей (Мирославий) @ 7.11.2007, 17:57) *
национализм - любовь к своей нации

любовь к нации... а как она должна выражаться? rolleyes.gif


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей (Мирослав...
сообщение 8.11.2007, 13:37
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 6626
Регистрация: 10.6.2005
Из: Москва
Пользователь №: 167
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Victoria @ 8.11.2007, 10:56) *
любовь к нации... а как она должна выражаться? rolleyes.gif


а ты что нибудь читала на эту тему ? как любовь к Родине должна выражаться..а к своим близким ?
если не знаешь, почитай Ивана Ильина...


--------------------
«Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»

Государь Император Николай II

Бутовский полигон - Русская Голгофа

"Возвращение"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Victoria
сообщение 8.11.2007, 14:44
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Без редактирования сообщений
Сообщений: 2781
Регистрация: 24.11.2006
Пользователь №: 1270
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Андрей (Мирославий) @ 8.11.2007, 13:37) *
а ты что нибудь читала на эту тему ? как любовь к Родине должна выражаться..а к своим близким ?
если не знаешь, почитай Ивана Ильина...


да что ж такое... своими словами можно сказать это?... cool.gif


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей (Мирослав...
сообщение 8.11.2007, 14:57
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 6626
Регистрация: 10.6.2005
Из: Москва
Пользователь №: 167
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Victoria @ 8.11.2007, 14:44) *
да что ж такое... своими словами можно сказать это?... cool.gif


честно говоря уже было сказано и не раз...просто я не вижу желания вслушиваться


--------------------
«Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»

Государь Император Николай II

Бутовский полигон - Русская Голгофа

"Возвращение"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Victoria
сообщение 8.11.2007, 15:00
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Без редактирования сообщений
Сообщений: 2781
Регистрация: 24.11.2006
Пользователь №: 1270
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Андрей (Мирославий) @ 8.11.2007, 14:57) *
честно говоря уже было сказано и не раз...просто я не вижу желания вслушиваться

ясно... не хочешь, не говори... буду считать, что ты не можешь объяснить любовь к своей нации...


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей (Мирослав...
сообщение 8.11.2007, 17:23
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 6626
Регистрация: 10.6.2005
Из: Москва
Пользователь №: 167
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Victoria @ 8.11.2007, 15:00) *
ясно... не хочешь, не говори... буду считать, что ты не можешь объяснить любовь к своей нации...


я честно старался тебе объяснить...и каков итог ?

больше объяснять не буду smile.gif


--------------------
«Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»

Государь Император Николай II

Бутовский полигон - Русская Голгофа

"Возвращение"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Victoria
сообщение 8.11.2007, 17:27
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Без редактирования сообщений
Сообщений: 2781
Регистрация: 24.11.2006
Пользователь №: 1270
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Андрей (Мирославий) @ 8.11.2007, 17:23) *
я честно старался тебе объяснить...и каков итог ?

больше объяснять не буду smile.gif

не обижайся, я ж по-доброму... rolleyes.gif пошутила неудачно....


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей (Мирослав...
сообщение 8.11.2007, 17:31
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 6626
Регистрация: 10.6.2005
Из: Москва
Пользователь №: 167
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Victoria @ 8.11.2007, 17:27) *
не обижайся, я ж по-доброму... rolleyes.gif пошутила неудачно....

да я просто ответил тем же smile.gif а ты взяла и обиделась..тоже не обижайся


--------------------
«Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»

Государь Император Николай II

Бутовский полигон - Русская Голгофа

"Возвращение"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Victoria   О национализме в мире   7.11.2007, 15:01
- - Сергей   а по компактне всё это оформить незя??? А то разбу...   7.11.2007, 15:08
- - Иван   Статья написана С. Лурье, если кто не знает.   7.11.2007, 15:18
- - Андрей (Мирославий)   сверим формулировки http://www.molrus.ru/forum/in...   7.11.2007, 16:21
|- - Венд   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 7.11.200...   7.11.2007, 16:41
|- - iriwka   Цитата(Венд @ 7.11.2007, 16:41) (Как част...   7.11.2007, 16:45
||- - Венд   Цитата(iriwka @ 7.11.2007, 16:45) Т.е. вс...   7.11.2007, 16:50
||- - Андрей (Мирославий)   Цитата(iriwka @ 7.11.2007, 16:45) Т.е. вс...   7.11.2007, 16:57
|- - Victoria   Цитата(Венд @ 7.11.2007, 16:41) Полное им...   7.11.2007, 16:56
|- - Венд   Цитата(Victoria @ 7.11.2007, 16:56) почем...   7.11.2007, 16:58
|- - Victoria   Цитата(Венд @ 7.11.2007, 16:58) Ну тогда,...   7.11.2007, 17:00
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Victoria @ 7.11.2007, 17:00) ...   7.11.2007, 17:01
||- - Victoria   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 7.11.200...   7.11.2007, 17:18
||- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Victoria @ 7.11.2007, 17:18) очень...   7.11.2007, 17:41
||- - Victoria   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 7.11.200...   7.11.2007, 17:47
||- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Victoria @ 7.11.2007, 17:47) Я ни ...   7.11.2007, 17:57
||- - Victoria   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 7.11.200...   8.11.2007, 10:56
||- - TMS   Цитата(Victoria @ 8.11.2007, 10:56) любов...   8.11.2007, 11:14
|||- - Victoria   Цитата(TMS @ 8.11.2007, 11:14) например, ...   8.11.2007, 11:18
||- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Victoria @ 8.11.2007, 10:56) любов...   8.11.2007, 13:37
||- - Victoria   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 8.11.200...   8.11.2007, 14:44
||- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Victoria @ 8.11.2007, 14:44) да чт...   8.11.2007, 14:57
||- - Victoria   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 8.11.200...   8.11.2007, 15:00
||- - Венд   Цитата(Victoria @ 8.11.2007, 15:00) ясно....   8.11.2007, 15:01
||- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Victoria @ 8.11.2007, 15:00) ясно....   8.11.2007, 15:07
||- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Victoria @ 8.11.2007, 15:00) ясно....   8.11.2007, 17:23
||- - Victoria   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 8.11.200...   8.11.2007, 17:27
||- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Victoria @ 8.11.2007, 17:27) не об...   8.11.2007, 17:31
||- - Victoria   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 8.11.200...   8.11.2007, 17:33
||- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Victoria @ 8.11.2007, 17:33) да я ...   8.11.2007, 17:36
||- - Victoria   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 8.11.200...   8.11.2007, 17:38
||- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Victoria @ 8.11.2007, 17:38) ну эт...   8.11.2007, 17:39
|||- - Victoria   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 8.11.200...   8.11.2007, 17:42
|||- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Victoria @ 8.11.2007, 17:42) я пыт...   8.11.2007, 17:47
||- - paradoks_fm   Цитата(Victoria @ 8.11.2007, 17:38) ну эт...   16.11.2007, 14:27
||- - Victoria   Цитата(paradoks_fm @ 16.11.2007, 14:27) В...   16.11.2007, 15:42
|- - Венд   Цитата(Victoria @ 7.11.2007, 17:00) ...   7.11.2007, 17:02
- - Дмитрий И.   На одной из последних встреч с о.Максимом, о.Макси...   8.11.2007, 15:08
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Дмитрий И. @ 8.11.2007, 15:07) На ...   8.11.2007, 15:08
- - Victoria   то есть, если я не чуствую любви к нации, то я не ...   8.11.2007, 15:08
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Victoria @ 8.11.2007, 15:08) то ес...   8.11.2007, 15:09
|- - Victoria   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 8.11.200...   8.11.2007, 15:11
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Victoria @ 8.11.2007, 15:11) зачем...   8.11.2007, 15:19
|- - Венд   Цитата(Victoria @ 8.11.2007, 15:11) и еще...   8.11.2007, 15:20
|- - Victoria   Цитата(Венд @ 8.11.2007, 15:20) то вражда...   8.11.2007, 15:25
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Victoria @ 8.11.2007, 15:25) а это...   8.11.2007, 15:28
||- - Венд   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 8.11.200...   8.11.2007, 15:31
|||- - Victoria   Цитата(Венд @ 8.11.2007, 15:31) Нет, тут ...   8.11.2007, 15:49
|||- - Иван   Цитата(Victoria @ 8.11.2007, 15:49) главн...   8.11.2007, 15:54
||- - Victoria   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 8.11.200...   8.11.2007, 15:43
|||- - Андрей (Мирославий)   честно говоря не понял, почему ты считаешь что уби...   8.11.2007, 15:49
||||- - Victoria   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 8.11.200...   8.11.2007, 16:02
||||- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Victoria @ 8.11.2007, 16:00) нам в...   8.11.2007, 16:04
||||- - Венд   Цитата(Victoria @ 8.11.2007, 16:00) нам в...   8.11.2007, 16:04
|||||- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Венд @ 8.11.2007, 16:04) Идёт необ...   8.11.2007, 16:11
||||- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Victoria @ 8.11.2007, 16:02) Влад ...   8.11.2007, 16:06
|||- - Венд   Цитата(Victoria @ 8.11.2007, 15:43) тольк...   8.11.2007, 16:00
||- - Victoria   ладно, про войну оставим, то чтоидет инфо-война, э...   8.11.2007, 16:11
||- - Венд   Цитата(Victoria @ 8.11.2007, 16:11) А теп...   8.11.2007, 16:15
||- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Victoria @ 8.11.2007, 16:11) ладно...   8.11.2007, 16:15
||- - Victoria   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 8.11.200...   8.11.2007, 16:20
||- - Венд   Цитата(Victoria @ 8.11.2007, 16:20) для у...   8.11.2007, 16:23
||- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Victoria @ 8.11.2007, 16:20) я не ...   8.11.2007, 16:25
||- - Victoria   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 8.11.200...   8.11.2007, 16:31
||- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Victoria @ 8.11.2007, 16:31) Так э...   8.11.2007, 16:47
||- - Иван   Цитата(Victoria @ 8.11.2007, 16:31) Радет...   8.11.2007, 17:03
|- - Иван   Цитата(Victoria @ 8.11.2007, 15:25) а это...   8.11.2007, 15:42
|- - Иван   Цитата(Victoria @ 8.11.2007, 15:25) а это...   8.11.2007, 15:45
|- - Victoria   Цитата(Иван @ 8.11.2007, 15:45) По-христи...   8.11.2007, 15:58
|- - Иван   Цитата(Victoria @ 8.11.2007, 15:58) ойййй...   8.11.2007, 16:15
- - Victoria   я сегодня уже устала спорить............   8.11.2007, 17:03
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Victoria @ 8.11.2007, 17:03) я сег...   8.11.2007, 17:10
|- - Victoria   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 8.11.200...   8.11.2007, 17:18
- - Дмитрий И.   А какой смысл спорить?   8.11.2007, 17:20
|- - TMS   Цитата(Дмитрий И. @ 8.11.2007, 17:20) А к...   8.11.2007, 17:30
- - Иван   Интересная статья в "Комсомольской правде...   16.11.2007, 11:20


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 23.4.2026, 1:33