IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила подфорума

Правила подфорума "О политике":

1. ПМО "Молодая Русь" - не является политической организацией и особой политической позиции не имеет. Мнения отдельных участников "Молодой Руси", участвующих в обсуждении политических вопросов не являются выражением соборного мнения МР.

2. На форуме запрещается экстремистские призывы и пр. , оскорбление и личные выпады против собеседников.

3. Раздел подлежит строгому модерированию.

4. Личная позиция администраторов не выражает соборную точку зрения "Молодой Руси".

> Почему я не пошла на Русский марш.
iriwka
сообщение 4.11.2007, 17:57
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 2467
Регистрация: 22.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1251
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



В современной России одним из самых болезненных стал национальный вопрос. Позвольте и мне высказать несколько своих соображений.
Во-первых, многие нынешние националисты любят ссылаться на И. Иьина, "который тоже был националитом". Ну тчо ж приведу цитату из статьи Ильина о национализме:
"Все то, что я высказал в оправдание и обоснование национализма, заставляет меня договорить и признать, что есть больные и извращенные формы национального чувства и национальной политики. Эти извращенные формы могут быть сведены к двум главным типам: в первом случае национальное чувство прилепляется к неглавному в жизни и культуре своего народа; во втором случае оно превращает утверждение своей культуры в отрицание чужой. Сочетание и сплетение этих ошибок может порождать самые различные виды больного национализма.
Первая ошибка состоит в том, что чувство и воля националиста прикрепляются не к духу и не к духовной культуре его народа, а к внешним проявлениям народной жизни — к хозяйству, к политической мощи, к размерам государственной территории и к завоевательным успехам своего народа. Главное — жизнь духа — не ценится и не бережется, оставаясь совсем в пренебрежении или являясь средством для неглавного, т. е. превращаясь в орудие хозяйства, политики или завоеваний. Согласно этому есть государства, националисты которых удовлетворяются успехами своего народного хозяйства (экономизм), или мощью и блеском своей государственной организации (этатизм), или же завоеваниями своей армии (империализм). Тогда национализм отрывается от главного — от смысла и цели народной жизни — и становится чисто инстинктивным настроением, подвергаясь всем опасностям обнаженного инстинкта: жадности, безмерной гордыне, ожесточению и свирепости. Он опьяняется всеми земными соблазнами и может извратиться до конца.
(...)
Вторая ошибка состоит в том, что чувство и воля националиста, вместо того чтобы идти в глубину своего духовного достояния, уходят в отвращение и презрение ко всему иноземному. Суждение «мое национальное бытие оправдано перед лицом Божиим» превращается, вопреки всем законам жизни и логики, в нелепое утверждение: «национальное бытие других народов не имеет перед моим лицом никаких оправданий»... Так как если бы одобрение одного цветка давало основание осуждать все остальные, или — любовь к своей матери заставляла ненавидеть и презирать всех других матерей. Эта ошибка имеет, впрочем, совсем не логическую природу, а психологическую и духовную: тут и наивная исключительность примитивной натуры, и этнически врожденное самодовольство, и жадность, и похоть власти, и узость провинциального горизонта, и отсутствие юмора, и, конечно, неодухотворенность национального инстинкта. Народы с таким национализмом очень легко впадают в манию величия и в своеобразное завоевательное буйство, как бы ни называть его — шовинизмом, империализмом или как-нибудь иначе."

Во-вторых, давайте не будем путать термины. В современном русском языке понятие "национализм" имеет ярко выраженное негативное значение (см здесь, здесь, и здесь). По этому, на мой взгляд, то, о чем пишет Ильин в своей статье, уместнее характеризовать словом патриотизм (определение номер раз, определение номер два).
В-третих, говоря о националистах, хочется вспомнить слова из недавнего интервью Н. Нарочницкой, что эти люди "не выражают ни одной из преемственных целей и ценностей русского национального бытия. Они знают только против кого выступать, а за что – не знают.".
Я считаю, что лозунг "Россия - для русских" абсолютно не выполним, намного реалистичнее звучит призыв "Московское княжество в границах начала XVI в. - для русских". К счастью или к сожалению решайте сами, но с середины XVI в. Россия - многонациональное государство м только при наличии гибкой национальной политики мы таким государством не останемся. С бывшими советскими республиками тоже нужно дружить. Хотя бы потому, что если мы не захотим этого делать, то всегда найдутся желающие из других стран.
Что касается проблемы мигрантов, обнаглевших выходцев с кавказа и т.д и т.п., то мое мнение следующие. Вооруженным сопротивлением можно отвечать только на вооруженное нападение. В войну защищать родину с оружием - это нормально, но сейчас ситуация абсолютно иная. Причина наших национальных проблем в нас самих. Это мы разрешили представителям других национальностей так себя вести. никто наши рынки силой не захватывал, кавказские бизнесмены тихо и мирно давали взятки. если у меня в интститу уж появилось такое понятие как "каффказский факультет", то в этом виноваты сами преподаватели, берущие взятки, а не кто-то еще.
Всю энергию молодежи, болеющей и переживающей за свою родину, нужно направить не в наионалистическое русло, а на то, чтобы самим стать лучше. Если мы сами научимся уважать и любить свою Родину. Если мы сами своим примером будем свидетельствовать нашим соотечественникам о Православии, поверьте, представители всех наций начнут нас уважать. Потому что будет за что. А крепкую и сильную страну можно создать только на основе взаимного уважения, а не страха.

з.ы. Если все что я только что написала, было о национализме вообще, то теперь позвольте сказать несколько слов конкурентно о Русском марше. Одними из его организаторов являются Русский Национал-Большевистский Фронт и славянский Союз.
Вот небольшой отрывок из манифеста НБФ:
1. НБФ – движение радикальной государственности и приоритета нации надо всем остальным. Русский народ открыт для всех. Быть русским это религия, а не только кровь. НБФ – движение мощной, ослепительно славной России.
Человек без государства, человек без народа – ноль и свинья, а не венец творения. Россия и русский народ – высшие ценности. Пусть все исчезнет, провалится, выродится и перестанет существовать – лишь бы русские были счастливы и жили в великом государстве. Остальное нас не интересует. Мы – общность избранных, искупленных, чистых.
НБФ не только возродит Великую Россию в рамках СССР, но и создаст Великую Евразийскую Империю от Владивостока до Гибралтара. Нам будет принадлежать все. Наш главный лозунг: "Россия – все, остальное – ничто!"
3. НБФ обеспечит всем максимальную духовную свободу. Ее не даст народу никто, кроме нас.
Советы давили свободу творчества и религии, подчиняли все и всех своим догмам. Капиталисты ставят дух в зависимость от денег и рынка. Мы освободим человека и от того и от другого. Дух, культуру и творчество мы поставим вне досягаемости и чиновничества и капитала. Мы осуществим в обществе культурную революцию, раскроем бурный потенциал молодежи. Подлинные гении установят свои критерии в искусстве и в вопросах духа. Бездарность вымрет сама (или выведем насильно).
4. Страшная вовне для врагов и других народов НБФ будет нежно лелеять граждан своего государства, обитателей Великой Империи.
Мы создадим всем райские условия существования. Ощетинимся ракетами на противников, а сами разобьем сады и фонтаны, населим города и леса Родины счастливым новым человечеством. В парках и ручьях будут резвиться кентавры и наяды, бродить фавны и боги. Все это осуществимо на основе авангардных генных исследований. Новая национальная наука откроет перед русскими небывалые великолепные миры.

http://nbf.net.ru/ideo/manifest

А вот какие новости вывешены на сайте Славянского Союза:
ВНИМАНИЕ! НСД СС информирует о создании подразделения, отвечающего за организацию деятельности Движения в местах лишения свободы. Помимо координации действий, подразделение будет заниматься помощью НС, содержащихся в местах заключения. Было решено, что возглавит данное подразделение наш брат из Спаса Никола Королёв, арестованный сейчас врагами за организацию взрыва на Черкизовском рынке г.Москвы.
иллюстрацию, сопровождающую эту новость я вывешивать на нашем форуме я не решусь, можете посмотреть ее по ссылке
Грядёт новая эра, эра Борьбы за Белое человечество! Человек есть нечто, что должно превзойти. Мы должны превзойти самих себя и стать Богами, белыми Богами, пред которыми согнётся в покорности весь мир. Но прежде мы должны пройти через очищающее пламя Священной Расовой Войны, дабы доказать своё право на существование, своё право быть Белыми.
Наше время пришло! И мне безразлично, чья кровь должна пролиться ради нашей Победы - моя или других людей. Если мы хотим победить, мы не должны жалеть ни себя, ни других. Если бы для Победы требовалась моя жизнь, я отдал бы её не задумываясь.

опять иллюстрация не для форума, ее можно увидеть здесь


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Иван
сообщение 7.11.2007, 12:20
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Глобальные модераторы
Сообщений: 4332
Регистрация: 19.8.2006
Из: консервативный православный
Пользователь №: 905
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Дело в том, что в СССР национализм имел негативный оттенок в пику интернационализму, поэтому отголоски того отношения к этому слову (негативного) и остались в словарях и в умах.


--------------------
Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас
КНИГА ЕККЛЕЗИАСТА 1:10
- Как вы расслабляетесь?
- А я просто не напрягаюсь.
http://photo.stream24.ru/users/ivan2907/

Если друзья не звонят, значит у них всё хорошо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей (Мирослав...
сообщение 7.11.2007, 12:27
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 6626
Регистрация: 10.6.2005
Из: Москва
Пользователь №: 167
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Иван @ 7.11.2007, 12:20) *
Дело в том, что в СССР национализм имел негативный оттенок в пику интернационализму, поэтому отголоски того отношения к этому слову (негативного) и остались в словарях и в умах.


конечно, вообще европейское понимаение национализма отличается от того что преподносят нам российские СМИ, а именно:

национализм - это любовь к своей нации, по аналогии с патриотизмом (любовь к своей Родине)

сравните:

Цитата
Национализм (фр. nationalisme) — идеология и политика, базовым принципом которых является тезис о высшей ценности нации и её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из которых находятся в противоречии друг с другом.

Национализм в своей основе проповедует не вражду и ненависть к представителям иных наций и народов, а политическую независимость и работу на благо собственного народа, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей. Эта идеология оказалась способной обеспечить мобилизацию населения невзирая на классовые различия ради общих политических целей в период перехода к капиталистической экономике.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Национализм


--------------------
«Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»

Государь Император Николай II

Бутовский полигон - Русская Голгофа

"Возвращение"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Victoria
сообщение 7.11.2007, 12:59
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Без редактирования сообщений
Сообщений: 2781
Регистрация: 24.11.2006
Пользователь №: 1270
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Андрей (Мирославий) @ 7.11.2007, 12:27) *
конечно, вообще европейское понимаение национализма отличается от того что преподносят нам российские СМИ, а именно:

национализм - это любовь к своей нации, по аналогии с патриотизмом (любовь к своей Родине)

а почему бы просто не быть патриотом, без национализма? rolleyes.gif


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей (Мирослав...
сообщение 7.11.2007, 13:03
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 6626
Регистрация: 10.6.2005
Из: Москва
Пользователь №: 167
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Victoria @ 7.11.2007, 12:59) *
а почему бы просто не быть патриотом, без национализма? rolleyes.gif


для христианина мне кажется естественно любить свой народ...как Апостол Павел говорит:

"Истину говорю во Христе, не лгу, свидетельствует мне совесть моя в Духе Святом, что великая для меня печаль и непрестанное мучение сердцу моему: Я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти, то есть за израильтян..." (Рим. 8, 35; 9, 4)


--------------------
«Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»

Государь Император Николай II

Бутовский полигон - Русская Голгофа

"Возвращение"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Victoria
сообщение 7.11.2007, 13:08
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Без редактирования сообщений
Сообщений: 2781
Регистрация: 24.11.2006
Пользователь №: 1270
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Андрей (Мирославий) @ 7.11.2007, 13:03) *
для христианина мне кажется естественно любить свой народ...как Апостол Павел говорит:

"Истину говорю во Христе, не лгу, свидетельствует мне совесть моя в Духе Святом, что великая для меня печаль и непрестанное мучение сердцу моему: Я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти, то есть за израильтян..." (Рим. 8, 35; 9, 4)

надо любить свой народ, но эта любовь не должна означать презрения к другим нациям....
http://www.rusvera.mrezha.ru/489/9.htm

Иерей Николай Озолин (настоятель Спасо-Кижского патриаршего подворья, Петрозаводск):

– Разница очевидна. В здравом патриотизме нет места для ненависти, неприятия других народов, а лишь любовь к своей истории, своей земле. Национализм – это нечто совсем иное: узкий взгляд на вещи, убежденность, что твой народ превосходит все другие, нежелание делить с другими народами, проживающими рядом, в той же стране, те плоды, которые дает Господь. Это разрушительная и антихристианская идея, которая противоречит Закону Божьему.

Для того, чтобы понять, как нужно относиться к своему народу, обратимся к Евангелию. Спаситель ревностно исполнял все традиции Своего народа и подчеркивал, что пришел прежде всего к нему, всю жизнь провел среди него и оплакивал Иерусалим, любя земное Отечество. Но в то же время Господь приглашал и призывал современников стремиться к Небесному Отечеству и через апостолов обратился с этим призывом ко всем народам. Поэтому подлинному христианину может быть хорошо в любой точке земного шара, везде он может видеть дела Божии и испытывать на себе любовь Бога. Важно понять, что мы, православные, – странники на этой земле. Это освободит нас от фанатичной привязанности к какому-то месту, к миру вообще.



Нужно не отрекаться от Истины ради Милости, но готовиться к тому, что все мы - православные и католики, иудеи и атеисты, националисты, либералы и тд. - встретимся на Суде, Суде Страшном, ибо на нем не будет поблажек антифашистам и антисемитам, борцам с фашизмом и борцам с антисемитизмом, архиереям и интеллигентам....


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- iriwka   Почему я не пошла на Русский марш.   4.11.2007, 17:57
- - Dмитрий Т   Цитата(iriwka @ 4.11.2007, 17:57) Ощетини...   5.11.2007, 13:58
- - Иван   Ириш, ты скрыла за многоточием часть текста: ...   5.11.2007, 16:39
|- - iriwka   Цитата(Иван @ 5.11.2007, 16:39) Сегодня ...   5.11.2007, 16:58
|- - T.I.O.R.   Правильно сделала, что не пошла. А если и друзей с...   5.11.2007, 17:22
|- - iriwka   Цитата(T.I.O.R. @ 5.11.2007, 17:22) А есл...   5.11.2007, 17:27
|- - fru   Цитата(T.I.O.R. @ 5.11.2007, 17:22) Прави...   5.11.2007, 20:57
- - Анюта   Знаете, я вот тут на днях посмотрела фильм хороший...   5.11.2007, 16:55
|- - fru   Цитата(Анюта @ 5.11.2007, 16:55) Знаете, ...   5.11.2007, 21:07
- - evpatikolovrat   Возможно Иришка пошла на митинг «За дружбу народо...   5.11.2007, 17:02
|- - iriwka   Цитата(evpatikolovrat @ 5.11.2007, 17:02)...   5.11.2007, 23:45
|- - evpatikolovrat   Цитата(iriwka @ 5.11.2007, 23:45) Евпатий...   6.11.2007, 0:26
|- - iriwka   Цитата(evpatikolovrat @ 6.11.2007, 0:26) ...   6.11.2007, 19:12
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(iriwka @ 6.11.2007, 19:12) а если ...   6.11.2007, 19:14
||- - iriwka   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 6.11.200...   6.11.2007, 19:29
||- - Андрей (Мирославий)   Цитата(iriwka @ 6.11.2007, 19:29) ну Стал...   6.11.2007, 22:25
|- - evpatikolovrat   Цитата(iriwka @ 6.11.2007, 19:12) а если ...   6.11.2007, 20:36
- - Dмитрий Т   крЫсота: 21:25, в разделе находятся iriwka, Каterи...   5.11.2007, 21:25
|- - Анюта   Цитата(Dмитрий Т @ 5.11.2007, 21:25) крЫс...   5.11.2007, 21:26
|- - iriwka   Цитата(Dмитрий Т @ 5.11.2007, 21:25) крЫс...   5.11.2007, 21:52
|- - Сергей   Цитата(iriwka @ 5.11.2007, 21:52) Возможн...   5.11.2007, 21:58
||- - Victoria   Цитата(evpatikolovrat @ 5.11.2007, 17:02)...   5.11.2007, 23:37
|- - Иван   Цитата(iriwka @ 5.11.2007, 21:52) Возможн...   5.11.2007, 22:53
|- - iriwka   Цитата(Иван @ 5.11.2007, 22:53) Индира Га...   5.11.2007, 23:01
- - Dмитрий Т   Ога!   5.11.2007, 21:51
- - Victoria   Цитата(iriwka @ 4.11.2007, 17:57) Причина...   5.11.2007, 22:42
- - paradoks_fm   Как чудно кричать из-за угла.... Ну не пошли на ...   6.11.2007, 11:59
- - Володя Берхин   ЦитатаЧто,православные люди должны быть милосердны...   6.11.2007, 12:23
|- - Венд   Цитата(Володя Берхин @ 6.11.2007, 12:23) ...   6.11.2007, 12:41
||- - paradoks_fm   Цитата(Венд @ 6.11.2007, 12:41) Мы - люди...   6.11.2007, 13:11
||- - Венд   Цитата(paradoks_fm @ 6.11.2007, 13:11) Вл...   6.11.2007, 13:25
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Володя Берхин @ 6.11.2007, 12:23) ...   6.11.2007, 12:53
|- - Дмитрий И.   Цитата(Володя Берхин @ 6.11.2007, 12:23) ...   6.11.2007, 13:12
- - paradoks_fm   Хорошо вам сидеть и говорить о милосердии.Господи ...   6.11.2007, 12:30
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(paradoks_fm @ 6.11.2007, 12:30) Хо...   6.11.2007, 13:07
- - Володя Берхин   ЦитатаВ таком случае полиция в государсвтве не нуж...   6.11.2007, 13:17
|- - Дмитрий И.   Цитата(Володя Берхин @ 6.11.2007, 13:17) ...   6.11.2007, 13:23
|- - paradoks_fm   Цитата(Дмитрий И. @ 6.11.2007, 13:23) Не ...   6.11.2007, 13:30
- - iriwka   евпатий, как доказала послевоенная европа социальн...   6.11.2007, 22:07
|- - Венд   Цитата(iriwka @ 6.11.2007, 22:07) расизм ...   6.11.2007, 22:26
||- - iriwka   Цитата(Венд @ 6.11.2007, 22:26) Русский н...   6.11.2007, 22:31
||- - Венд   Цитата(iriwka @ 6.11.2007, 22:31) Венд, н...   6.11.2007, 22:46
|- - evpatikolovrat   Цитата(iriwka @ 6.11.2007, 22:07) евпатий...   6.11.2007, 22:31
- - Иван   Ириш, к сожалению, когда начался арабский национал...   6.11.2007, 22:19
- - Володя Берхин   ЦитатаРусским давно пора понять, что мы антифашист...   6.11.2007, 22:33
- - Сергей   Хочу внести своё маленькое слово в спор Русские ...   6.11.2007, 23:05
- - Анюта   Тогда смысл кому-то что-то доказывать? Если мы сам...   6.11.2007, 23:20
|- - Венд   Цитата(Анюта @ 6.11.2007, 23:20) Тогда см...   6.11.2007, 23:25
||- - Анюта   Цитата(Венд @ 6.11.2007, 23:25) 1. То, чт...   6.11.2007, 23:39
|- - iriwka   Цитата(Анюта @ 6.11.2007, 23:20) Тогда см...   7.11.2007, 0:19
|- - Михаил Глухарев   Цитата(Анюта @ 6.11.2007, 23:20) И слово ...   7.11.2007, 10:15
- - Иван   Дело в том, что в СССР национализм имел негативны...   7.11.2007, 12:20
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Иван @ 7.11.2007, 12:20) Дело в т...   7.11.2007, 12:27
|- - Victoria   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 7.11.200...   7.11.2007, 12:59
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Victoria @ 7.11.2007, 12:59) а поч...   7.11.2007, 13:03
||- - Victoria   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 7.11.200...   7.11.2007, 13:08
|- - Сергей   Цитата(Victoria @ 7.11.2007, 12:59) а поч...   7.11.2007, 15:06
- - Дмитрий И.   Да, Виктория, спасибо - интересная информация. Дав...   7.11.2007, 13:14
- - Иван   Я же говорю - после СССР часто путают нацизм (прев...   7.11.2007, 13:30
- - Victoria   ЦитатаТерпимость или терпение? Происходят сотни с...   7.11.2007, 14:17
- - Иван   Вик, ну ты нашла статью да еще содержащую нападки ...   7.11.2007, 15:14
|- - Victoria   Цитата(Иван @ 7.11.2007, 15:14) Вик, ну т...   7.11.2007, 15:24
|- - Иван   *******   7.11.2007, 15:26
|- - iriwka   Цитата(Victoria @ 7.11.2007, 15:24) норма...   7.11.2007, 16:21
|- - Венд   Цитата(iriwka @ 7.11.2007, 16:21) Как хор...   7.11.2007, 16:34
|- - Victoria   Цитата(Венд @ 7.11.2007, 16:34) А как же ...   7.11.2007, 16:54
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Victoria @ 7.11.2007, 16:54) Вла...   7.11.2007, 16:55
|- - Victoria   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 7.11.200...   7.11.2007, 16:59
|- - Иван   Цитата(Victoria @ 7.11.2007, 16:59) ...   7.11.2007, 17:05
||- - iriwka   Цитата(Иван @ 7.11.2007, 17:05) Так все т...   7.11.2007, 17:12
|||- - Андрей (Мирославий)   Цитата(iriwka @ 7.11.2007, 17:12) Почему ...   7.11.2007, 17:14
|||- - iriwka   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 7.11.200...   7.11.2007, 17:15
|||- - Андрей (Мирославий)   Цитата(iriwka @ 7.11.2007, 17:15) 1.право...   7.11.2007, 17:17
|||- - Victoria   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 7.11.200...   7.11.2007, 17:22
||- - Victoria   Цитата(Иван @ 7.11.2007, 17:05) Так все т...   7.11.2007, 17:14
||- - Венд   Цитата(Victoria @ 7.11.2007, 17:14) Влад ...   7.11.2007, 17:17
|||- - Victoria   Цитата(Венд @ 7.11.2007, 17:17) А кто у ...   7.11.2007, 17:21
|||- - Венд   Цитата(Victoria @ 7.11.2007, 17:21) могу ...   7.11.2007, 17:24
|||- - Victoria   Цитата(Венд @ 7.11.2007, 17:24) зы А кто ...   7.11.2007, 17:36
|||- - Венд   Цитата(Victoria @ 7.11.2007, 17:36) Я и х...   7.11.2007, 17:37
|||- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Венд @ 7.11.2007, 17:37) А Яблоко ...   7.11.2007, 17:40
|||- - Victoria   Цитата(Венд @ 7.11.2007, 17:37) А Яблоко ...   7.11.2007, 17:43
|||- - Венд   Цитата(Victoria @ 7.11.2007, 17:43) я сра...   7.11.2007, 17:48
|||- - Victoria   Цитата(Венд @ 7.11.2007, 17:48) А то, чт...   7.11.2007, 17:51
|||- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Victoria @ 7.11.2007, 17:51) да...   7.11.2007, 17:55
||- - Иван   Цитата(Victoria @ 7.11.2007, 17:14) я уже...   7.11.2007, 17:21
||- - Victoria   Цитата'Иван' post='98448' date=...   7.11.2007, 17:40
||- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Victoria @ 7.11.2007, 17:40) я про...   7.11.2007, 17:43
||- - Victoria   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 7.11.200...   7.11.2007, 17:46
||- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Victoria @ 7.11.2007, 17:44) резко...   7.11.2007, 17:46
|||- - Victoria   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 7.11.200...   7.11.2007, 17:49
||- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Victoria @ 7.11.2007, 17:46) не на...   7.11.2007, 17:50
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Victoria @ 7.11.2007, 16:59) ...   7.11.2007, 17:10
- - Володя Берхин   Я не люблю делить людей на типы и разряды.   7.11.2007, 17:02
- - Володя Берхин   Цитатав Европе например однополые браки заключают....   7.11.2007, 17:16
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Володя Берхин @ 7.11.2007, 17:16) ...   7.11.2007, 17:21
- - Володя Берхин   Цитатадля некоторых тут патриотизм дело десятое......   7.11.2007, 17:22
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Володя Берхин @ 7.11.2007, 17:22) ...   7.11.2007, 17:31
- - decuman wave   Вот именно, соблюдая!!! "Соблюдая...   7.11.2007, 17:44
- - decuman wave   Именно не пускают, у нас в районе м.Теплый Стан бы...   7.11.2007, 17:53
2 страниц V   1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 23.4.2026, 2:19