Возможен ли конструктивный диалог между националистами и либералами ?, вышло из темы Русский Марш Опции

[Венд]

А на войне все средства хороши, да?

А эта не к месту фраза тут вообще причём?

Прекрасное оправдание любых поступков.

Джек, запомните, Русские националисты перед вами оправдываться не собираются ни сейчас, ни в будущем.

Вот только у меня возникает вопрос: зачем объединяться по принципу крови, если вера будет у этих людей разная, а значит и жизненные ориентиры, цели, и методы их достижения. Тогда какой смысл объединяться, если у каждого свои цели? Ведь не кровь руководит жизнью человека, а его идеалы, убеждения.

Дима, когда у людей разная вера, но сердцем они понимают, что такое общность крови или общность "русскости по духу", то несмотря на разность идеалов они поймут, что даже, когда второй беня или второй троцкий дадут русским преступный приказ стрелять друг в друга, они не повторят впредь прошлых ошибок (не повторят 1917 или 1993 г.), а популярно, по-мужски, разъяснят науськивающему, что он неправ.

ps Что такое "русский по духу" объяснять не собираюсь, ибо обсуждено уже и не раз.

[Дмитрий И.]

А эта не к месту фраза тут вообще причём?
Джек, запомните, Русские националисты перед вами оправдываться не собираются ни сейчас, ни в будущем.

А на диалог русские националисты идти готовы? Отвечать на вопросы, если их кто-то спрашивает?
Другое, дело, и вопросы, конечно должны бы быть в конструктивном виде, а не только что бы уязвить.

Просто если мы тут будем друг другу говорить, типа "да я с тобой и разговаривать даже не буду", тогда за чем нам тут вообще вести диалоги? Может все закроем?

[Володя Берхин]

Как не ваша?

каюсь - неудачно выразился.

что значит быть противником РМ

Это значит - не принимать ту иную часть его идеологии или методов
Я лично не приемлю:

- митингово-маршевой формы политической борьбы
- поставления национальных вопросов в основании политической борьбы (я уверен, что это не главное)
- смешения православного течения в политике с языческим и атеитическим по принципу общности целей
- совместного участия в каких бы то нибыло акциях в гитлерофилами из Славянского Союза

сами то можете определить свои взгляды ?

Я уже писал - у меня политических убеждений нет.

[Андрей (Мирослав...]

каюсь - неудачно выразился.
Это значит - не принимать ту иную часть его идеологии или методов
Я лично не приемлю:

- митингово-маршевой формы политической борьбы
- поставления национальных вопросов в основании политической борьбы (я уверен, что это не главное)
- смешения православного течения в политике с языческим и атеитическим по принципу общности целей
- совместного участия в каких бы то нибыло акциях в гитлерофилами из Славянского Союза
Я уже писал - у меня политических убеждений нет.

основное на самом деле вы упустили - вы против возрождения национального самосознания...митинги и марши как раз являются проявляением этого...и дело коненчо даже не в язычниках и не в гитлерофилах - это лишь предлог, на самом деле всё просто- вы просто предлагаете забыть русским что они русские, противопоставляя веру и национальность..т.е. русский по вашему не может быть христианином в полной мере...вот к чему вы призываете

и то, что у вас нет политических убеждений не правда- все что вы говорите в политическом разделе и есть ваши политические убеждения, просто вы их не называете, дабы обезопасить себя от критики. вот и всё

[iriwka]

вы против возрождения национального самосознания

обоснуй!

[Андрей (Мирослав...]

обоснуй!

агитруешь против РМ (который есть проявление национального самосознания), ничего взамен не предлагаешь- конечно против!

как гражданину Неба для вас неважно какой человек национальности ?

Как правило - неважно

простите пропустил, а когда для вас важно какой человек национальности ?

[iriwka]

РМ (который есть проявление национального самосознания), ничего взамен не предлагаешь- конечно против!

Андрюш, по-моему, ты сильно преувеличиваешь значение РМ
Наши чиновники, напустившие к нам кучу мигрантов, они же не с луны свалились, они наши соотечественники. Вот и давайте меняться самим и менять стараться менять людей вокруг, чтобы наши чиновники такими не становились.

[Иван]

Андрюш, по-моему, ты сильно преувеличиваешь значение РМ
Наши чиновники, напустившие к нам кучу мигрантов, они же не с луны свалились, они наши соотечественники. Вот и давайте меняться самим и менять стараться менять людей вокруг, чтобы наши чиновники такими не становились.

Тогда вопрос надо ставить "как менять чиновников вокруг?"

[iriwka]

Тогда вопрос надо ставить "как менять чиновников вокруг?"

Не с помощью РМ.
Во-первых, самим не давать взяток.
Во-вторых, пытаться привлечь не чистых на руку чиновников к суду или хотя бы сделать их неблаговидную деятельность известной всем.
В-третьих, если, например, ты занимаешься бизнесом, не брать к себе на работу нелегалов.
Список можно продолжить в зависимости от конкретной ситуации.

Сложно, но что делать. Простых решений в жизни не бывает.

[Андрей (Мирослав...]

Не с помощью РМ.
Во-первых, самим не давать взяток.
Во-вторых, пытаться привлечь не чистых на руку чиновников к суду или хотя бы сделать их неблаговидную деятельность известной всем.
В-третьих, если, например, ты занимаешься бизнесом, не брать к себе на работу нелегалов.
Список можно продолжить в зависимости от конкретной ситуации.

Сложно, но что делать. Простых решений в жизни не бывает.

т.е. если человек не даёт взяток и не нанимает нелегалов, то он русский что ли ?
это просто порядочный человек...общечеловеческие ценности, а не национальное самосознание...
тем более то что ты предлагаешь никакого реального приложения для большинства марусистов не имеет...
а вот Русский Марш- совсем другое дело. Конечно всё к нему не сводится и сводится не должно, но хотя бы раз в год, 4 -го ноября мы можем вспомнить что мы русские и открыто заявить об этом!

РМ - не единственный способ возрождения нац.самосознания.
С таким же успехом можно сказать, что если кто-то против превентивных расстрелов подозреваемых в наркоторговле - он за наркомафию.

не единственный конечно, но вы то вообще этим не занимаетесь. так для вас национальность дело десятое.

Когда он в своей деятельности мотивируется национальностью.

человек об этом говорит очень редко- как вы узнаете какими мотивами он руководствуется ?

не противопоставляю, а считаю эти понятия иерархическими: вера - это очень важно, национальность - дело десятое.
Для Андрея возрождение национального самосознания - нечто очень важное.
Для меня - это вообще непонятно что. Для националиста "гражданин Неба" - предатель, для православного либерала - нет.
Когда христианство окажется для него важнее русскости.

и после этих высказываний вы будете говорить что заинтересованны в возрождении национального самосознания русских...

имеющий глаза да увидит!

[iriwka]

Русский Марш- совсем другое дело. Конечно всё к нему не сводится и сводится не должно, но хотя бы раз в год, 4 -го ноября мы можем вспомнить что мы русские и открыто заявить об этом!

когда же наконец я получу ответ на свой вопрос об отношении марусистов-участников РМ к СС и НБФ?
или по принципу "нет человека, нет проблемы" вы просто не заметили эти партии?

[Андрей (Мирослав...]

когда же наконец я получу ответ на свой вопрос об отношении марусистов-участников РМ к СС и НБФ?
или по принципу "нет человека, нет проблемы" вы просто не заметили эти партии?

тебе уже Влад ответил - мы под их знамёна не вставали...

интересно а как ты относишься к тому, что в ВОВ вместе с русскими плечом к плечу воевали мусульмане ?

Сообщение отредактировал Дмитрий И. - 6.11.2007, 22:11

[iriwka]

тебе уже Влад ответил - мы под их знамёна не вставали...

вы просто прошлись одним маршем