IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила подфорума

Правила подфорума "О политике":

1. ПМО "Молодая Русь" - не является политической организацией и особой политической позиции не имеет. Мнения отдельных участников "Молодой Руси", участвующих в обсуждении политических вопросов не являются выражением соборного мнения МР.

2. На форуме запрещается экстремистские призывы и пр. , оскорбление и личные выпады против собеседников.

3. Раздел подлежит строгому модерированию.

4. Личная позиция администраторов не выражает соборную точку зрения "Молодой Руси".

> Любая ли власть от Бога ?, вышло из темы демографическая война против России
Анюта
сообщение 4.10.2007, 10:44
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 2216
Регистрация: 11.1.2006
Пользователь №: 427
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Любая власть от Бога!
Если у нас такая власть, то сами виноваты... себя исправлять надо! и молиться о том, чтобы Господь нам хороших правителей даровал!
А то как-то интересно получается... вроде мы себя верующими называем... а как-то без Бога всё сами решить хотим, все свои проблемы....


--------------------


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Володя Берхин
сообщение 7.10.2007, 23:39
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 1952
Регистрация: 19.5.2005
Из: Верхние Поля
Пользователь №: 138
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата
Некоторые современные толкования Писания говорят, что точный перевод слов "Нет власти не от Бога" на самом деле надо переводить "Не власть, если не от Бога".


Специально полез в книги.
Вот результат:
- синодальный перевод: "Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены".

- современный перевод: "Каждый должен подчиняться высшим властям, ибо нет власти не от Бога, та же, что существует, установлена Богом".

- современный перевод еп. Кассиана (Безобразова): "Всякая душа да подчиняется высшим властям. Ибо нет власти, кроме как от Бога, а существующие поставлены Богом".

- подстрочный с греческого: "Всякая душа властям преобладающим пусть подчиняется, ведь нет власти если не от Бога, существующие же от Бога установлены".

- английский текст (king James Version):"Let every soul be subject unto the higher powers. For there is no power but of God: the powers that be are ordained of God."


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лесничий
сообщение 9.10.2007, 16:41
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 262
Регистрация: 23.1.2006
Пользователь №: 456
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Володя Берхин @ 8.10.2007, 0:39) *
Специально полез в книги.
Вот результат:
- синодальный перевод: "Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены".

- современный перевод: "Каждый должен подчиняться высшим властям, ибо нет власти не от Бога, та же, что существует, установлена Богом".

- современный перевод еп. Кассиана (Безобразова): "Всякая душа да подчиняется высшим властям. Ибо нет власти, кроме как от Бога, а существующие поставлены Богом".

- подстрочный с греческого: "Всякая душа властям преобладающим пусть подчиняется, ведь нет власти если не от Бога, существующие же от Бога установлены".

- английский текст (king James Version):"Let every soul be subject unto the higher powers. For there is no power but of God: the powers that be are ordained of God."


Всё не так просто, это ж не инструкция по эксплуатации пылесоса. Жизнь значительно сложнее, она нем всегда укладывается в книжные рамки. В той же Псковской области и других ближайших областях в период с 1941 по 1944 годы действовала целая Северо-Западная православная миссия под главенством патрирашего экзарха Прибалтики Митрополита Сергия (Воскресенского). Всё, естественно, под немецкой оккупацией. Открывались храмы, духовные школы, рукополагались батюшки, издавалась православная литература и т.д. Разумеется, требовалось разрешение немецких властей или согласование с ними. Но были и партизаны. Так какая власть в данном случае от Бога? Немцы требовали от священников проводить молебны, крестные ходы в честь побед немецких войск, доносить на партизан, убеждать людей уезжать на работу в Германию, вступать в РОА. Каждый был вынужден делать свой выбор. Некоторые священники помогали партизанам, были арестованы и расстреляны, другие ревностно служили немцам.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Николай 1975
сообщение 9.10.2007, 19:32
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 459
Регистрация: 22.2.2006
Из: г. Балашиха
Пользователь №: 536
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Лесничий @ 9.10.2007, 17:41) *
Всё не так просто, это ж не инструкция по эксплуатации пылесоса. Жизнь значительно сложнее, она нем всегда укладывается в книжные рамки. В той же Псковской области и других ближайших областях в период с 1941 по 1944 годы действовала целая Северо-Западная православная миссия под главенством патрирашего экзарха Прибалтики Митрополита Сергия (Воскресенского). Всё, естественно, под немецкой оккупацией. Открывались храмы, духовные школы, рукополагались батюшки, издавалась православная литература и т.д. Разумеется, требовалось разрешение немецких властей или согласование с ними. Но были и партизаны. Так какая власть в данном случае от Бога? Немцы требовали от священников проводить молебны, крестные ходы в честь побед немецких войск, доносить на партизан, убеждать людей уезжать на работу в Германию, вступать в РОА. Каждый был вынужден делать свой выбор. Некоторые священники помогали партизанам, были арестованы и расстреляны, другие ревностно служили немцам.

Мне кажеться что сдесь в каждом конкретном случае все решаеться отдельно...
Я опасаюсь что такими примерами мы искушаем друг друга...
Вот скажите вы любую проблемму в своей жизни решаете также просто как ставите такие вопросы ...

Вот смотрите советская власть так же находила ошибки в действиях и Николая второго и Церкви ...
и что кто из них был прав?

Грубая модел такая:
Если мы ищите все это для того что бы оправдать неприятие существующей власти возможно и ненавесть к ней ...то это не правильно.
Грех(мстительность, ненавись) добра не творит.

Если мы это говорим для того что бы улучшать жизнь в России ... то тогда кто же с вами то спорить то будет???
Но тогда говорите что Вы хотите улучшить и как.
Со стороны то оно всегда виднее...

Я боюсь что мы просто не можем вместить любовь к врагам
(а современую власть мы часто считаем нашим врагом) и пытаемся найти оправдания для своего неприятия ...
Оправдание то вы найдем, а что дальше для чего ???
---------------------------------------------------------------------------
В качестве одного из руководящих принципов в духовной жизни христианина, указанных Отцами,
Игнатий Брянчанинов приводит закон "сродства между собой как добродетелей, так и пороков".

Этот закон означает, что добродетели, как и страсти, так взаимосвязаны между собой, что возникновение и развитие любой из них всегда обусловлено другой. "По причине этого сродства, - объясняет святитель Игнатий, - произвольное подчинение одному благому помыслу влечет за собой естественное подчинение другому благому помыслу; стяжание одной добродетели вводит в душу другую добродетель, сродную и неразлучную с первой.

Напротив того, произвольное подчинение одному греховному помыслу влечет невольное подчинение другому; стяжание одной греховной страсти влечет в душу другую страсть, ей сродную; произвольное совершение одного греха влечет к невольному впадению в другой грех, рождаемый первым. Злоба, сказали отцы, не терпит пребывать бессупружною в сердце" (V,351).


Простите меня грешного и окаянного.
Спаси нас Господи.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Венд
сообщение 10.10.2007, 10:40
Сообщение #5


Глобальный модер
***

Группа: Глобальные модераторы
Сообщений: 1850
Регистрация: 11.2.2006
Из: Mосква
Пользователь №: 498
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Николай Патмар @ 9.10.2007, 20:32) *
Мне кажеться что сдесь в каждом конкретном случае все решаеться отдельно...


Цитата(Лесничий @ 10.10.2007, 10:54) *
Вот и я о том же говорю.


Всё правильно, друзья...

И вообще, из-за того, что жизнь довольно сложная штука smile.gif, то принцип икономии в церкви (как земном институте) ещё никто не отменял.

Примеры:
1) из-за недостатка священников рукоположение части вернувшихся с фронта и воцерковившихся бывших солдат Великой Отечественной, а солдаты эти наверняка убивали фашистов во время сражений;

2) разрешение венчаться второй и третий разы, когда не сложилась жизнь после первого или второго венчания (я не говорю о сексуально озабоченных smile.gif ), хотя чин венчания будет немного изменён (во время второго венчания, например, венцы держатся над плечами, а не над головами)


--------------------
Помнят сыновья светлые молитвы,
Жаворонка звон, даль весенних рек,
За твою любовь мы пройдем все битвы,
Русская земля цвети вовек!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Анюта   Любая ли власть от Бога ?   4.10.2007, 10:44
- - Лесничий   Цитата(Анюта @ 4.10.2007, 11:44) Любая вл...   4.10.2007, 10:53
- - Анюта   Не надо путать разные вещи.... власть Гитлера не м...   4.10.2007, 11:04
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Анюта @ 4.10.2007, 12:04) другое д...   4.10.2007, 11:13
|- - Лесничий   Цитата(Анюта @ 4.10.2007, 12:04) Не надо ...   4.10.2007, 15:10
|- - Анюта   Цитата(Лесничий @ 4.10.2007, 16:10) Следо...   4.10.2007, 15:15
|- - Лесничий   Цитата(Анюта @ 4.10.2007, 16:15) я не гов...   4.10.2007, 15:22
- - Анюта   Согласна, Андрюш! так вот и надо нам молиться...   4.10.2007, 11:18
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Анюта @ 4.10.2007, 12:18) Согласна...   4.10.2007, 11:22
|- - Николай Патмар   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 4.10.200...   4.10.2007, 12:20
- - Анюта   Николай! Подписываюсь под каждым словом!...   4.10.2007, 12:34
- - Victoria   Цитата(Анюта @ 4.10.2007, 11:44) Любая вл...   4.10.2007, 12:56
- - Анюта   Уважаемый Лесничий! Думаю тема не об этом... н...   4.10.2007, 15:29
|- - Венд   Цитата(Анюта @ 4.10.2007, 16:29) Уважаемы...   4.10.2007, 16:18
|- - Лесничий   Цитата(Анюта @ 4.10.2007, 16:29) Если всё...   5.10.2007, 10:03
|- - Венд   Цитата(Лесничий @ 5.10.2007, 11:03) Значи...   5.10.2007, 10:27
|- - Николай Патмар   Цитата(Венд @ 5.10.2007, 11:27) Думаю, чт...   5.10.2007, 16:51
|- - Dмитрий Т   Цитата(Николай Патмар @ 5.10.2007, 17:51)...   5.10.2007, 16:55
- - Анюта   Я всё-таки доверяю толкованиям Святых Отцов (в том...   4.10.2007, 16:30
|- - Венд   Цитата(Анюта @ 4.10.2007, 17:30) Я всё-та...   4.10.2007, 16:41
|- - Николай Патмар   Цитата(Венд @ 4.10.2007, 17:41) Ладно, Ан...   4.10.2007, 18:46
|- - Венд   Цитата(Николай Патмар @ 4.10.2007, 19:46)...   4.10.2007, 21:45
||- - Николай Патмар   Цитата(Венд @ 4.10.2007, 22:45) 1) Тем не...   5.10.2007, 19:00
|- - Лучана   Цитата(Николай Патмар @ 4.10.2007, 19:46)...   12.10.2007, 10:51
|- - Николай Патмар   Цитата(Лучана @ 12.10.2007, 11:51) Прости...   12.10.2007, 11:29
- - Волжанин   http://www.malchish.org/lib/politics/engdahl.htm   4.10.2007, 17:04
|- - Волжанин   Цитата(Волжанин @ 4.10.2007, 18:04) http:...   4.10.2007, 17:28
|- - Dмитрий Т   Цитата(Волжанин @ 4.10.2007, 18:04) http:...   4.10.2007, 22:11
- - Анюта   Николай, перестань называть себя мерзким и подлым...   4.10.2007, 19:07
|- - Николай Патмар   Цитата(Анюта @ 4.10.2007, 20:07) Николай,...   4.10.2007, 19:25
- - Анюта   Укорять-то себя можно... только зачем это делать н...   4.10.2007, 20:31
|- - Николай Патмар   Цитата(Анюта @ 4.10.2007, 21:31) Укорять-...   4.10.2007, 20:55
- - Сергей25   Цитата(Анюта @ 4.10.2007, 10:44) Любая вл...   5.10.2007, 21:32
- - Анюта   Не правильно вы меня поняли... Я не имела ввиду, ч...   5.10.2007, 22:18
|- - Сергей25   Цитата(Анюта @ 5.10.2007, 22:18) Не прави...   6.10.2007, 20:53
- - Володя Берхин   ЦитатаНекоторые современные толкования Писания гов...   7.10.2007, 23:39
|- - Венд   Цитата(Володя Берхин @ 8.10.2007, 0:39) С...   8.10.2007, 0:32
||- - Dмитрий Т   Цитата(Венд @ 8.10.2007, 1:32) а) ибо НЕТ...   8.10.2007, 1:31
||- - Николай Патмар   Цитата(Dмитрий Т @ 8.10.2007, 2:31) А по-...   8.10.2007, 15:06
|- - Лесничий   Цитата(Володя Берхин @ 8.10.2007, 0:39) С...   9.10.2007, 16:41
|- - Николай Патмар   Цитата(Лесничий @ 9.10.2007, 17:41) Всё н...   9.10.2007, 19:32
|- - Лесничий   Цитата(Николай Патмар @ 9.10.2007, 20:32)...   10.10.2007, 9:54
|- - Венд   Цитата(Николай Патмар @ 9.10.2007, 20:32)...   10.10.2007, 10:40
- - Володя Берхин   То есть данный смысл подтверждается вольным толков...   8.10.2007, 0:51
- - Володя Берхин   ЦитатаЧто я всем этим хочу сказать? Власть дана на...   8.10.2007, 23:00
- - Dмитрий Т   Очень интересный вопрос. Но я не заморачиваюсь, ко...   9.10.2007, 0:09
- - Ален   http://www.pravoslavie.ru/answers/040120125237 Пр...   11.10.2007, 21:21
|- - Лучана   Цитата(Ален @ 11.10.2007, 22:21) http://w...   12.10.2007, 11:06
|- - Лесничий   Цитата(Ален @ 11.10.2007, 22:21) http://w...   12.10.2007, 11:23
||- - Ален   Цитата(Лесничий @ 12.10.2007, 12:23) Слов...   12.10.2007, 11:39
||- - Лесничий   Цитата(Ален @ 12.10.2007, 12:39) Встречны...   12.10.2007, 12:25
|- - Лесничий   Цитата(Ален @ 11.10.2007, 22:21) Наши свя...   12.10.2007, 11:39
- - Попутчик Дима   А разве власть может быть от Бога?... Да управлени...   11.10.2007, 22:19
|- - Николай Патмар   Цитата(Попутчик Дима @ 11.10.2007, 23:19)...   12.10.2007, 10:33
|- - Ален   Цитата(Попутчик Дима @ 11.10.2007, 23:19)...   12.10.2007, 10:36
- - Ален   Братья, считаю своим долгом заметить. На такие тем...   12.10.2007, 12:07
|- - Лесничий   Цитата(Ален @ 12.10.2007, 13:07) Братья, ...   12.10.2007, 13:02
- - Володя Берхин   ЦитатаДавайте лучше руководствоваться здравым смыс...   12.10.2007, 16:16
|- - Лесничий   Цитата(Володя Берхин @ 12.10.2007, 17:16)...   15.10.2007, 13:39
|- - Николай Патмар   Цитата(Лесничий @ 15.10.2007, 14:39) Прав...   16.10.2007, 12:36
|- - Лесничий   Цитата(Николай Патмар @ 16.10.2007, 13:36...   16.10.2007, 16:06
|- - Николай Патмар   Цитата(Лесничий @ 16.10.2007, 17:06) И чт...   16.10.2007, 16:53
||- - Лесничий   Цитата(Николай Патмар @ 16.10.2007, 17:53...   17.10.2007, 16:56
||- - Николай Патмар   Цитата(Лесничий @ 17.10.2007, 17:56) Я св...   17.10.2007, 18:04
||- - Лесничий   Цитата(Николай Патмар @ 17.10.2007, 19:04...   18.10.2007, 10:03
|||- - Николай Патмар   Цитата(Лесничий @ 18.10.2007, 11:03) Дава...   18.10.2007, 11:30
|||- - Лесничий   Цитата(Николай Патмар @ 18.10.2007, 12:30...   18.10.2007, 12:15
||- - Венд   Цитата(Николай Патмар @ 17.10.2007, 19:04...   18.10.2007, 10:12
|- - Николай Патмар   Цитата(Лесничий @ 16.10.2007, 17:06) И чт...   17.10.2007, 9:57
|- - Иван   Цитата(Николай Патмар @ 17.10.2007, 10:57...   17.10.2007, 10:52
|- - Николай Патмар   Цитата(Иван @ 17.10.2007, 11:52) Николай,...   17.10.2007, 11:23
|- - Иван   Цитата(Николай Патмар @ 17.10.2007, 12:23...   17.10.2007, 11:54
|- - Венд   Цитата(Иван @ 17.10.2007, 12:54) Прочел. ...   17.10.2007, 11:58
|- - Николай Патмар   Цитата(Венд @ 17.10.2007, 12:58) Именно т...   17.10.2007, 12:07
- - Сергей25   Цитата(Ален @ 12.10.2007, 11:39) Встречны...   16.10.2007, 20:35
|- - Николай Патмар   Цитата(Сергей25 @ 16.10.2007, 21:35) а ка...   17.10.2007, 10:28
|- - Сергей25   Цитата(Николай Патмар @ 17.10.2007, 10:28...   18.10.2007, 21:56
|- - Николай Патмар   Цитата(Сергей25 @ 18.10.2007, 22:56) Неск...   19.10.2007, 11:26
||- - Сергей25   Цитата(Николай Патмар @ 19.10.2007, 11:26...   19.10.2007, 23:20
||- - Николай Патмар   Цитата(Сергей25 @ 20.10.2007, 0:20) А зач...   22.10.2007, 11:12
|- - Dмитрий Т   Цитата(Сергей25 @ 18.10.2007, 22:56) Неск...   20.10.2007, 13:12
- - Володя Берхин   ЦитатаА вот когда скажет тебе "власть": ...   16.10.2007, 22:10
- - Aikaterina   У меня больше вопрос не о подчинении- неподчинении...   17.10.2007, 12:23
- - Иван   Я могу ошибаться, но мне кажется, что Коле очень т...   18.10.2007, 13:14
- - Володя Берхин   ЦитатаИди в полицаи и воюй по её призыву против со...   19.10.2007, 11:01
|- - Лесничий   Цитата(Володя Берхин @ 19.10.2007, 12:01)...   22.10.2007, 10:57
- - Володя Берхин   ЦитатаА если к теме, то Иуда наверное тоже пользов...   20.10.2007, 21:06
|- - Сергей25   Цитата(Сергей25 @ 19.10.2007, 23:20) А ес...   21.10.2007, 2:24
- - Володя Берхин   Сведения эти - отсюда. Цитатакто-то из апостолов...   21.10.2007, 3:01
|- - Сергей25   Цитата(Володя Берхин @ 21.10.2007, 3:01) ...   21.10.2007, 13:06
- - Володя Берхин   ЦитатаА Иуда не пользовался данной фразой, а каким...   21.10.2007, 13:49
- - Johnn   Православие, Самодержавие, Народность! УРА...   23.10.2007, 13:02
|- - Венд   Цитата(Johnn @ 23.10.2007, 14:02) Правосл...   23.10.2007, 13:10
|- - Джек   Цитата(Johnn @ 23.10.2007, 14:02) Правосл...   23.10.2007, 23:50
- - Володя Берхин   ЦитатаПравославие, Самодержавие, Народность! У...   23.10.2007, 13:26
|- - Johnn   Цитата(Володя Берхин @ 23.10.2007, 14:26)...   23.10.2007, 16:10
- - Володя Берхин   Цитатадля выражения своих убеждений, ясно дело. Н...   23.10.2007, 19:39
|- - Johnn   Цитата(Володя Берхин @ 23.10.2007, 20:39)...   23.10.2007, 23:19
- - Dмитрий Т   Путин будет "монархом". Едросы внесут по...   23.10.2007, 21:43
- - Володя Берхин   ЦитатаВозникает вопрос, вот такая власть - от Бога...   23.10.2007, 21:59
2 страниц V   1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 27.4.2026, 23:26