Памяти павших за Россию, Памяти событий 4 октября 1993 года Опции

[Лесничий]

13 лет назад, 3-4 октября 1993 года, в Москве было жестоко подавлено Народное восстание против преступной власти ворья и изменников Отечества. Несколько тысяч почти безоружных патриотов вступили в смертельную схватку с вооружёнными до зубов карателями, среди которых были и боевики сионистского «Бейтара». Сотни, возможно тысячи патриотов России погибли в том неравном бою. Среди них были люди разных возрастов и национальностей, были и православные священники.
Помянем же их память, героев нашего подлого времени! Они сражались за наш народ, за Русь, как и наши героические предки прошлых веков.

[Dмитрий Т]

В Белом доме находились боевики, которые использовали террористические методы, в том числе систему заложников. Информацию о наличии в БД детей подтвердил (на пресс-конференции) президент Калмыкии Кирсан Илюмжинов, который лично разговаривал с девочкой, которая присутствовала там с семьёй.

В 16 часов 3 октября 2007г., после того, как А. Руцкой с балкона призвал взять штурмом московскую мэрию и "Останкино", Совет Министров - Правительство РФ было вынуждено принять "Обращение к москвичам и гражданам России": "Преступные элементы, подстрекаемые из Белого дома, развязали кровавую бойню в центре Москвы. ...Правительство Российской Федерации вынуждено прибегнуть к силе для обуздания распоясавшихся политических авантюристов".

Как вы полагете, что должна была предпринять власть и после этого на призыв Руцкого занимать "ключевые пункты"?

Конечно Белый дом стал ждать штурма.

К сожалению, представители Русской Православной Церкви, которые в течение всего периода с начала противостояния совдепии и Президента стремились установить, примиряя стороны, контакт между ними (так, утром 3 октября 1993 г. в Доме советов с благословения Патриарха Московского и всея Руси Алексия II открылась церковь, после литургии несколько защитников ДС приняли Крещение"), в ночь на 4 октября контакт потеряли.

В 7 часов того же дня в районе Белого дома началась перестрелка. Вы понимаете значение этого слова? читаю по слогам, - "пе-ре-стрел-ка".

Да, когда в 7:30 того же дня началась операция по зачистке Белого дома, защитники законно избранной власти проникли туда "не с пустыми руками".

Но зачем и кому потребовалось обострение обстановки, если ещё ночью 2 октября экспертные группы, сформированные в ходе переговоров при посредничестве Патриарха подписали программу взаимного предоставления информации о планировании действий вооружённых сил, разработки совместного графика сокращения вооружения, ликвидации заграждений вокруг Белого дома, организации совместной охраны мест хранения оружия, установления режима пропусков.

Всего этого не надо было коммунистическим бонзам из "Трудовой Москвы", Фронта национального спасения и прочей пене, довольно странным образованиям, возникшим после запрета деятельности КПСС в 1991г. В волю тогда повеселился у Белого дома и Эдичка Лимонов, впоследствии главарь самой мощной за последнее десятилетие в России организации экстремистской направленности - "национал-большевистской партии". Эдичка тогда только-только возвратился из эмиграции в США, и обдумывал создание "национал-большевистского фронта" (в альянсе с ЛДПР Жириновского).

Могу только предположить, что у Руцкого с Хасбулатовым всё же хватило в какой-то момент разума не продолжать кровопролитие, по всей видимости, с ними удалось договориться. Но королей уже играла свита, и "свита" (на улицах Москвы) час от часу становилась всё отвязаннее.

Да, с 9 часов 4 октября Белый дом обстреливался. К бронемашинам пехоты прибавились подошедшие с Кутузовского проспекта танки Т-80 и БРДМ, а через полчаса к ним присоединились появившиеся в небе вертолёты.

И в то же время никто не может отрицать, что колонна бронетехники в составе восьми БМП-2 подошла к баррикаде у Новоарбатского моста, но спустя 15 минут развернулась и ушла обратно. Или что через громкоговорители транслировался текст: "Бросайте оружие, сдавайтесь. В противном случае вы будете уничтожены".

А как же иначе? Потому что даже и после начатого в 9:50 танками обстрела через полчаса с 7-го этажа продолжался вестись одиночный огонь из стрелкового оружия и гранатомётов.

Бои (позволю себе снова спросить, понимаете ли вы значение ещё одного слова - "бои") продолжались в районе 3 - 4 этажей здания.

Когда примерно в 14 часов всё же начался массовый выход людей с поднятыми руками, на улице 1905 года всё ещё стояла толпа в 7 - 8 тысяч человек под красными флагами пытавшихся прорваться к Белому дому.

В пять часов вечера из здания "парламента" вышли около 500 человек, немало женщин. В этой группе находился и Бабурин, но затем он вновь вернулся для переговоров.

Да, по словам того же Илюмжинова, который среди представителей регионов под белым флагом ещё с половины третьего того же дня участвовал в переговорах, а также Руслана Аушева, в здании они увидели очень много трупов. Но не явились ли эти трагические последствия в том числе и в результате "непродуманных" действий зазнавшейся верхушки военщины совдепа?

Ещё и после того, как через час вышли ещё 250-300 человек, продолжадись редкие ответные выстрелы из Белого дома (может быть, в ответ на стрельбу трассирующими пулями с крыши мэрии).

Наверное, стоит признать, что в ходе конфликта со стороны защитников президентской власти были созданы некие негосударственные военизированные структуры. Но в тоже время, пресекая расстрелы безоружных защитников совдепии, бойцы спецназа нынешней ФСБ - группы "Альфа" - действовали спокойно и корректно.

[Венд]

...

В качестве ответа на пост Дмитрия Т.:

Известный русский писатель и философ - Александр Александрович Зиновьев (1922-2006), выгнанный советской властью на Запад в 1978 и вернувшийся на Родину в 1999 вот что написал о событиях 3-4 октября 1993 года:

"О событиях 3-4 октября 1993 года в России пишут очень мало, а на Западе и вообще почти ничего. Их замалчивают, игнорируют или занижают до уровня приведения к порядку неких преступников. Зато о событиях августа 1991 года не перестают говорить. Это смещение внимания неслучайно. Августовские события 91-го года дают больше оснований изображать эволюцию российского общества после 1985 года как некое освобождение от коммунистического ада и переход к демократическому раю западного образца. Октябрьские же события в любой интерпретации заставляют сомневаться в правдивости официальной информации о них. Что бы о них ни говорили, факт остается фактом: мощные вооруженные силы совместно с частями особого назначения утопили в крови горстку невооруженных людей, а в приступе оплаченного рвения заодно побили множество подвернувшихся под руку случайных граждан. Первые события создают извращенное преставление о переломе в русской истории после 1985 года, вторые же вольно или невольно разоблачают его сущность, а также неприглядную роль в нем Запада.

Что произошло 3-4 октября 1993 года в Москве? Об этом ясно сказано в заявлении группы священников, которых никак не заподозришь в принадлежности к неким "красно-коричневым" и "фашистам", как ельцинская клика и поддерживающее ее мировое общественное мнение окрестило жертв этих кровавых событий. Это заявление русских священников было опубликовано в России в январе 1994 года. Называется оно "Горе строящему на крови".

К мнению этих священников можно присоединить слова Патриарха: "пролилась невинная кровь".

В западных средствах массовой информации привыкли в одну кучу сваливать разнородные явления, дабы легче было фальсифицировать реальные события в интересах идеологии и пропаганды. Так и в данном случае всех, кто как-то был причастен к обороне Дома Советов, изобразили как однообразную массу коммунистов, фашистов, националистов и т.п. А между тем тут следует различать по крайней мере два принципиально различных феномена: 1) тех, кого представляют Руцкой и Хасбулатов; 2) добровольцев, лишь волею случая оказавшихся вместе с ними. Их роль в событиях различна. Различна и их судьба. Одни из них разыгрывали политический спектакль. Они сделали всё, чтобы предотвратить широкое народное восстание в стране, локализовать события в центре Москвы, где они заранее были обречены на роль провокаторов расправы. Они предали тех добровольцев, которые восстали на самом деле. Их лидеры клялись погибнуть, но не сдаваться. Они не сдержали клятву. Они не погибли и сдались без боя. Другие же с голыми руками шли на пулеметы, пушки и автоматы. Несколько дней подряд их избивали и убивали. Убивали лучших сынов и дочерей России, посмевших выступить против врагов их Родины. Они погибали под аплодисменты и улюлюканье чужеземной и доморощенной мрази. Милиция, которая должна была бы бороться против настоящих преступников, сама превратилась в преступников, за плату в долларах с чудовищным изуверством уродуя своих соотечественников. Армия, которая должна была бы защищать Родину от оккупантов, за плату и награды превратилась в полицейскую силу и стала убивать безоружных защитников Родины.

В событиях 3-4 октября 1993 года в Москве произошло наложение двух различных и даже враждебных явлений, а именно - борьбы группировок в системе власти и народного восстания. Слово "народное" не должно вводить в заблуждение. Нельзя сказать, что оно тут неуместно. Но смысл его нужно пояснить с учетом специфики России.

В массе населения назрело сильнейшее недовольство политикой ельцинской клики. Но открыто восстали лишь немногие представители народа, одиночки. Они выразили умонастроения масс…

Массовые убийства русских патриотов 3-4 октября 1993 года в Москве многим кажутся проявлением бессмысленной жестокости, и только. Но на самом деле это событие имеет огромное историческое значение. Чтобы понять это, надо точнее выяснить, против кого в них был направлен главный удар, кем и с какой целью…

Главный удар в этой кровавой расправе был направлен не против "парламентариев", а против массы рядового российского населения, протест которой против политики правящих верхов (включая и Верховный Совет!) открыто выразили расстрелянные патриоты. Цель была - спровоцировать это выступление, очернить его участников, локализовать его на виду у всех и жестоко подавить, чтобы предотвратить более широкие восстания по всей стране…"

[Dмитрий Т]

В качестве ответа на пост Дмитрия Т.:

Известный русский писатель и философ - Александр Александрович Зиновьев

Зиновьева выгнали за то, что он был слишком радикален для совдепии, а не потому, что как-то боролся против существующего строя. "Зияющие высоты"... Нда...

факт остается фактом: мощные вооруженные силы совместно с частями особого назначения утопили в крови горстку невооруженных людей..

Может вам повторить, что я написАл в своём предыдущем ответе?? А, уважаемый?
Или вы тоже читать не умеете?
Или не хотите?

Вы с лёгкостью цитируете мои посты, но, кажется, даже не утруждаете себя вчитываться в них.

Не было никакой "горстки людей". К тому же "невооружённых". Потрудитесь всё-таки прочитать и сосчитать - сколько только из БД вышло народа с поднятыми руками. И гораздо больше (за исключением зевак) стояло на подступах к Дому советов. Были они конечно не с вилами. Ну, это же не средневековье, в самом деле. Люди собирались захватить власть, а не просто на площадь вышли законными средствами выразить свой протест.

Я не случайно выделил слова "бой", "перестрелка". Бунтовщики вели огонь из огнестрельного оружия, вели огонь на поражение. Конечно, у них не было танков, БТР, им не удалось поднять в воздух вертолёты. Но и того, что они держали в руках, хватило бы, чтобы убить десятки, а может быть, и сотни мирных жителей.

Лучше почитайте "Русский журнал" за август-сентябрь 2007 г. Там есть публикация листов на пять об октябрьских событиях 1993 г. Могу вас сразу успокоить, публикация преподносит события расстрела верховного совета в выгодном для вас свете. Но именно из неё я взял необходимые данные для своего предыдущего ответа. (Что поделать, времена не те, чтобы народу мозги накручивать, как Зиновьев; он и его кремлёвские послевоенные "оппоненты" друг друга стоили по степени пропаганды). И именно в этой публикации звучат слова "бой", "перестрелка". То есть, признаётся, что защитники совдепии не были белыми и пушистыми, как их стараются изобразить некоторые.

Об этом ясно сказано в заявлении группы священников, которых никак не заподозришь в принадлежности к неким "красно-коричневым" и "фашистам",

Какая ещё "группа священников"?!! Может быть, такие же расстриги, как и прибившийся к Ельцину Якунин?
Меня всегда удивляли выражения в СМИ типа "учёные доказали то-то и то-то..", "по сведениям учёных из такой-то страны..", или "врачи одной из клиник в Германии сделали успешную пересадку ста миллиардов волосяных луковиц облысевшему брокеру фондовой биржи..."

Ну, дак вы скажите, что за священники?

Кроме этого, советую внимательно перечитать вашего-же Зиновьева. Мутно так, но он тоже как бы делит бунтовщиков на две части - "пушечное мясо" и главарей - Руцкого, Хасбулатова и Ко.
Потому что знает правду. А уж совсем-то без неё нельзя. Или как?

Совдепия пыталась погубить Царскую Россию. Против совдепии боролась Белая армия во время Гражданской войны.

А вы что предлагаете? Зиновьева? Да я читал его последние интервью. Во время Великой Отечественной войны был он в аэродромной обслуге, трясся от страха, всё ему не нравилось. Потом пытался создать такую лабораторию идей, группировку молодёжи, в которой вырабатывались бы идеи, направленные на установление тысячелетней совдепии. Власти, надо признаться, не разобрались, отправили всех в места не столь отдалённые, а кого выслали на Запад. Зиновьев также любил "ля-ля-ля", как и Лимонов (НБП), только был не столь радикален, как "Эдичка".

[Венд]

Зиновьева выгнали за то, что он был слишком радикален для совдепии, а не потому, что как-то боролся против существующего строя. "Зияющие высоты"... Нда...

Бороться можно и книгами, высмеивая пороки существующего строя, что А.А.Зиновьев и делал.
И можно долго спорить о том был ли на самом деле он антикоммунистом или нет, главное что таковым его стала считать тогдашняя власть после написания "Зияющих высот" и выслала в результате из страны, исключив предварительно из компартии.

Может вам повторить, что я написАл в своём предыдущем ответе?? А, уважаемый?
Или вы тоже читать не умеете?
Или не хотите?
Вы с лёгкостью цитируете мои посты, но, кажется, даже не утруждаете себя вчитываться в них.

Спокойно, только спокойно
Читать умею, хочу и утруждаюсь вчитываться
Просто у меня противоположный взгляд на те события в отличие от Вашего, созвучного с ельцинистским.

Не было никакой "горстки людей". К тому же "невооружённых". Потрудитесь всё-таки прочитать и сосчитать - сколько только из БД вышло народа с поднятыми руками. И гораздо больше (за исключением зевак) стояло на подступах к Дому советов. Были они конечно не с вилами. Ну, это же не средневековье, в самом деле. Люди собирались захватить власть, а не просто на площадь вышли законными средствами выразить свой протест.

1. Да, людей, пришедших защищать Парламент, было несколько тысяч, но это образно говоря горстка по сравнению с тем, как если бы против бени поднялась вся страна.
2. Автоматы были, несколько десятков, но что такое автоматы против танков? Количество же людей с поднятыми руками не означает того, что ровно столько же было и автоматов - всех, кто выходил из горящего Дома Советов заставили выходить с поднятыми руками.
3. Большинство простых людей, собравшихся на баррикадах, пыталось защитить Россию, а не "захватить" власть.

Я не случайно выделил слова "бой", "перестрелка". Бунтовщики вели огонь из огнестрельного оружия, вели огонь на поражение.

Большинство погибших было со стороны защитников Парламента, со стороны ельцинских войск потери, в основном, были обусловлены снайперским огнём бейтара или когда ельцинские части случайно стреляли друг в друга.

... защитники совдепии не были белыми и пушистыми...

1. Это Вы, кажется, не умеете читать - несколько раз я уже писал, что среди защитников Парламента были не только красные ("защитники совдепии"), но и казаки, русские националисты, священники и даже некоторое число честных без кавычек демократов.
2. Естественно, защитники Парламента не были "белыми и пушистыми" - это были люди, умеющие, когда надо, дать сдачи. И если бы не танки, то ещё неизвестно удалось бы так быстро сломить сопротивление защитников Парламента.

Какая ещё "группа священников"?!! Может быть, такие же расстриги, как и прибившийся к Ельцину Якунин?
...
Ну, дак вы скажите, что за священники?

Да нет, Дмитрий, совсем не расстриги
И одного я знаю точно - протоиерей Александр Шаргунов - он, слава Богу, в сане и по сей день

А вы что предлагаете? Зиновьева?

Я не "предлагаю А.А.Зиновьева".
Я просто привёл об октябре 1993 мнение человека, писателя и философа с мировым именем, который сказал по поводу того, что сделали со страной ельцин и ко начиная с 1991 года, известную ныне многим фразу: "Целились в коммунизм, а попали в Россию"

Да я читал его последние интервью. Во время Великой Отечественной войны был он в аэродромной обслуге, трясся от страха, всё ему не нравилось.

Он так и сказал в интервью, что "был в аэродромной обслуге" и "трясся от страха"?
Какое самоуничижение, ничего не скажешь!

Однако, у меня другие сведения о некоторых фактах его биографии:

"...После окончания школы в 1939 поступил в Институт философии, литературы и истории (ИФЛИ) в Москве, откуда был исключен за выступления против культа Сталина. От преследований спасла служба в армии в 1940–1946. Участвовал в боевых действиях Великой Отечественной войны в качестве танкиста, кавалериста, летчика штурмовой авиации. Закончил войну в Берлине в 1945, награжден боевыми орденами."

См. http://www.rian.ru/spravka/20060511/47954297.html

Не знаю, как для Вас, но для меня "лётчик штурмовой авиации" и "аэродромная обслуга" разные понятия.

[Dмитрий Т]

И можно долго спорить о том был ли на самом деле он антикоммунистом или нет, главное что таковым его стала считать тогдашняя власть после написания "Зияющих высот" и выслала в результате из страны, исключив предварительно из компартии.

Не был Зиновьев антикоммунистом, вам же об этом ясно было сказано.
На месте руководителей совдепии я никуда бы его не высылал, а отдал в кормление, например, институт марксизма-ленинизма (политология была запрещена как "буржуазная" наука).

"Просто у меня противоположный взгляд на те события в отличие от Вашего, созвучного с ельцинистским."

Ельцина на протяжении этой темы я упомянул, наверное, только один раз. А может быть, совсем не упомянул. Дело не в Ельцине, а в попытках непросвящённой толпы взять то, что им не принадлежит. В этом плане "революционеры" октября 1993-го мало чем отличаются от бунтовщиков Стеньки Разина, Емельки Пугачёва, Ивана Болотникова, демонстрантов с Путиловского завода. Хотя вот уже с банды матроса Железняка спроса будет побольше. А как вы думаете, почему совдепия не хочет признавать августейшую семью государя-императора Николая Александровича жертвами политических репрессий. А всё потому же.

"Большинство погибших было со стороны защитников Парламента, со стороны ельцинских войск потери, в основном, были обусловлены снайперским огнём бейтара или когда ельцинские части случайно стреляли друг в друга."

*пожимает плечами* Они знали, на что шли. Жаль, конечно..
А перестрелки между своими у защитников президентской власти были, Ельцин здорово испугался, начали раздавать оружие ветеранам-афганцам и пр., вот и пошёл бардак.

"1. Это Вы, кажется, не умеете читать - несколько раз я уже писал, что среди защитников Парламента были не только красные ("защитники совдепии"), но и казаки, русские националисты, священники и даже некоторое число честных без кавычек демократов.
2. Естественно, защитники Парламента не были "белыми и пушистыми" - это были люди, умеющие, когда надо, дать сдачи. И если бы не танки, то ещё неизвестно удалось бы так быстро сломить сопротивление защитников Парламента".

Венд, это я первый написАл, что в зданийй ДС во время осады открылась церковь (молебная комната). Вы хотя бы копирайт ставили бы что ли.

"И одного я знаю точно - протоиерей Александр Шаргунов - он, слава Богу, в сане и по сей день"

Очень хорошо. Священник-"коммунист". Можно найти священников-"либералов", священников-"антимонархистов".
Как сказал уважаемый участник этого форума Володя Берхин в ответ на очередное обострение у Попутчика_Димы, "Я знаю до фига православных, которые полностью с тобой согласны. Включая священство и монашество...
И это не делает их менее православными, потому что православность определяется не политическими воззрениями".

Не знаю, поймёте ли. Даже в православном интернете есть сайты, считающиеся "патриотическими", а есть такие , на которые уважающий себя поклонник, например, НДС никогда не зайдёт. Поэтому... Александр Шаргунов... Замечательный батюшка. Всегда слушаю его с особым внимание на радио "Радонеж". Его послал сам Господь, чтобы бунтовщики в "доме советов" не натворили ещё больших глупостей.

"Целились в коммунизм, а попали в Россию"

Ну, попали. Может быть. Вы доверяете суждениям ультракоммуниста? В советском уголовном кодексе была статья "за тунеядство"? Все должны были работать, не покладая рук. Если бы Зиновьев остался, ему, конечно, не дали бы никакого института, его посадили бы. ...Потом статью отменили. Теперь снова хотят вернуть. Всё самое лучшеее необходимо применять на практике.

Вы нагло врёте (если не сказать грубее),

Я не вру. Вы, значит, пропустили мимо ушей ссылку на "Русский журнал". Возьмите его и почитайте. Там дан практически официальный взгляд на происходившие события. И он, повторяю, в общем благоприятен для защитников совдепии. Но вы же даже минимальное "но" не хотите принимать. А ещё говорят, гражданскую войну прекратили. Да вы же сами очаги конфронтации постоянно создаёте. Это можно отнести только на пережитки тоталитарного прошлого.

"рассчитывая на неосведомлённость людей, которые там не были и ничего не видели."

Всё, каюсь! Каюсь! Если уж скромного форумного пользователя чуть ли не обвиняют в переписывании истории.

"А вот я там был, знаю многих очевидцев, посему могу ответить на любую ложь кого угодно. Какие террористические методы, уточните пожалуйста? Ничего подобного не было. Подростки, дети были,"

Вот, уважаемые товарищи, друзья, он сам сказал: подростки и дети. Зачем депутатам были нужны дети, если они как законодатели, собирались отстранить Ельцина "законодательным" же путём. Вывод можно сделать один: депутаты захватили детей в заложники.

"Каждый день в период с 23 сентября по 2 октября милиция жестоко избивала мирные демонстрации",

Что ж вы хотите. власть защищала себя, чтобы предотвратить ещё большее кровопролитие. А уж по самым отмороженным применили боевые патроны. Ничего хорошего, но и ничего сверхъестесственного. Думаете, с нынешними "несогласными" кто-то будет церемониться? Фи! Или спецназ нашистов-головорезов будет ходить по квартирам "оранжевых" и ублажать - ути-пути, ути-пути..

"Наконец, народное возмущение достигло предела, и 3 октября демонстранты прорвали блокаду парламента. Во время этого прорыва милиция первой открыла огонь по безоружным - вот на кого должна пасть анафема Святейшего Патриарха".

А как вы думаете, почему не пала?

Если Руцкой призывал к взятию власти, то имел на это полное право, как законный президент России (сейчас оставим в стороне его личные качества).

И чего ему спокойно не жилось, как законному вице-президенту России?

убивали всех, кто попадался под руку.

Ага, убивали всех, вылавливали еврейских младенцев и выпивали из них кровь.