Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
26.7.2006, 1:50
Сообщение
#1
|
|
|
Оргкомитет МР ![]() ![]() ![]() Группа: Глобальные модераторы Сообщений: 328 Регистрация: 25.11.2004 Из: Москва, Фили Пользователь №: 4 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Дорогие форумчане, может и не в тему форума, но интересно разобраться.
Хочу вместе с Вами разобраться в таком феномене как востребованность сатанинского искусства в обществе. Основные вопросы. 1) Причины перерождения изначально христианского искусства в Европе в антихристианское искусство (вот например, создаём на форуме темы, а где бы нам найти христианское искусство)? 2) Причины востребованности такого вида искусства? 3) Что является причиной, а что следствием. Человек ищет формы антиискусства или антиискусство формирует человека? Или здесь некая сложная взаимосвязь между двумя этими явлениями? Когда появилось антиискусство в Европе сказать сложно. Но точно можно сказать, что "Цветы Зла" Ш. Бодлера, с непосредственными молитвенными просьбами к главному из падшиху ангелов, были яркими представителями такого антиискусства в XIX веке, а "Чёрный Квадрат" Малевича, символизирующий отрицание творения мира - "вечный несвет" в начале XX века. Здесь же я буду говорить в основном об антиискусстве в рок-музыке. Поначалу прямые антихристианские мотивы в творчестве рок-групп не звучали. Да, была композиция "Symphaty For The Devil" у Rolling Stones, да поговаривали об оккультных опытах гитариста-виртуоза Джимми Пейджа из группы "Led Zeppelin ", но на текстах группы это не отражалось. Но в конце 70-х годов трое лондонских сантехников решили организовать группу. Поначалу группа, получившая название Venom(Отрава) и игравшая вполне стандартный thrash не вызывала у публике большого интереса. Музыканты долго думали, а как же им выделиться на общем фоне и не нашли ничего другого как взять псевдонимы("личины") и воспевать силы зла, играя в последователей сатаны. На удивление их тут же заметили, популярность пошла вверх, а альбом 1982 года "Black Metal" дал название целому направлению в музыке. В pанних восьмидесятых такие бpитанские команды как "Venom" видели себя только как музыкальный компонент индустpии ужасов и игpали свою pоль последователей сатаны с опpеделенной долей юмоpа. Hо что-то пpоизошло, когда блэк пpеодолел севеpное моpе. Для ноpвежских блэковых гpупп их стиль - нечто большее, чем сценическое действо, они считают, что своей деятельностью помогают изгнать хpистианство из Hоpвегии и веpнуть античное язычество. Норвежские команды, первыми перешли от злобы и угроз в текстах к реальным действиям - тому можно привести многочисленные факты - поджоги церквей "Hебо затянуто мpачными сеpыми облаками, здесь, в часе езды от Осло, лежат останки цеpкви Holen - только фундамент из pозового гpанита и несколько камней. Посpеди pуин пожаpа летают по воздуху обгоpелые стpаницы хоpальных гимнов. Кованые гвозди валяются в пеpемешку с костями служителей, похоpоненных сотни лет назад под хpамом. Сожженная дотла пpошлым маем цеpковь Holen - наиболее недавняя в списке этой национальной ноpвежской катастpофы: 22 цеpкви, и несколько дpугих памятников сpедневековой хpистианской культуpы были уничтожены поджогами за последние четыpе года:> (cтатья в норвежском журнале SPIN за февраль 1996). На данный момент норвежское правосудие (посадившее за решётку основных поджигателей) и "Золотой телец" отчасти победил идеологов. Сатанистом на сцене сейчас стало быть модно, что несколько прикрывает путь на сцену "идеологическим" сатанистам. Хотя "идеологические" сатанисты продолжают развивать идеи сатанизма, антихристианства и язычества в текстах своих песен Музыкально Black Metal очень плохо воспринимается человеком, воспитанным на классической музыке: - хриплый или кричащий вокал. - почти непрерывная долбёжка барабанных бочек - тpемолиpование всех нот гитарой, каких только можно(т.е. допустим везде вместо 1/2 игpается 8 pаз по 1/16). Иногда может возникнуть впечатление pадиопомех, мешающих слушать гитаpу, на самом деле это пpосто пpедыдущие ноты так затихают. - грязный звук, но гитара не сливается с басом, а высокие ноты обычно не обрезаны Но такая музыка востребована в обществе, в основном конечно среди молодёжи! Такая музыка выходила и выходит многомилионными тиражами. Даже норвежские "идеологические" антикоммерческие коллективы в начале 90-храскупались на ура. А на последнем Евровидении-2006 побеждают финны Lordi, которые хоть и не блекстеры, но очень близки к ним по духу и также тяготеют ко всему ужасному и скрываются под личинами. А в результате молодёжь изначально отрицательно относится к Церкви, хоть и храмы в Норвегии перестали пылать... -------------------- All I want is the same, a true belief
Magna est Veritas et praevalebit |
|
|
|
![]() |
4.8.2007, 23:03
Сообщение
#2
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 101 Регистрация: 29.6.2006 Пользователь №: 811 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Справедливости ради замечу, что Burzum (Варг Викернес) - не сатанист, а язычник.
По теме: я люблю музыку экстремально тяжелых направлений. Именно музыку. На их идеологию мне плевать с высокой православной колокольни. Музыка делится на плохую и хорошую. Что ж поделать, если буйный язычник Викернес умеет писать хорошие песни, а православный Кинчев - не умеет? Что же поделать, если Дейв Ломбардо (Slayer) и Джоуи Джордисон (Slipknot) - это, пожалуй, лучшие барабанщики на планете Земля? -------------------- И как после этого не верить в пробуждение Ктулху?
|
|
|
|
6.8.2007, 21:42
Сообщение
#3
|
|
|
Новичок ![]() Группа: Участники Сообщений: 11 Регистрация: 23.1.2007 Из: Москва Пользователь №: 1583 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Другая |
Музыка делится на плохую и хорошую. Что ж поделать, если буйный язычник Викернес умеет писать хорошие песни, а православный Кинчев - не умеет? Что же поделать, если Дейв Ломбардо (Slayer) и Джоуи Джордисон (Slipknot) - это, пожалуй, лучшие барабанщики на планете Земля? Отчасти согласен, хотя, на вкус и цвет товарища нет... Но почему же так? Почему на Западе лучше умеют сочинять песни и стучать по барабанам и тарелкам? Вообще, почему на Западе круче шоу-бизнес? Почему на Западе намного лучше производство и уровень жизни намного выше? Однажды в монастырь, где жил прп. Силуан Афонский, привезли немецкую машину. И один брат весь день ее нахваливал, и говорил, что, мол, какие немцы умные и хорошие, такую машину сделали, а русских поносил... Спросили об этом св.Силуана, и он ответил, что если бы русские люди все свои помыслы устремили в земную жизнь, то намного обогнали бы все другие народы. У русского человека на первом месте всегда стояла душа, а не материя. -------------------- Люби Бога и делай что хочешь.
Блж. Августин. |
|
|
|
6.8.2007, 22:22
Сообщение
#4
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 101 Регистрация: 29.6.2006 Пользователь №: 811 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Отчасти согласен, хотя, на вкус и цвет товарища нет... Но почему же так? Почему на Западе лучше умеют сочинять песни и стучать по барабанам и тарелкам? Вообще, почему на Западе круче шоу-бизнес? Почему на Западе намного лучше производство и уровень жизни намного выше? Во-первых, Вы не совсем правы насчет Запада и нас. У нас есть прекрасные джазовые исполнители, у нас есть "Аукцыон", у нас есть Silence Kit, у нас есть 2H Company, Елочные Игрушки, делающие idm не хуже западного, у нас была прекрасная группа "Стук Бамбука в 11 часов", которая делала пост-рок с соверенно уникальным звучанием аж 1991 году (!!!), у нас есть Вадим Жуков, чьи треки крутят такие ребята, как Пол Окенфольд (я не люблю Окенфольда, но имя говорит само за себя), у Ника Уоррена на Global Underground #028 в миксе есть три трека от российских артистов, многие российские электронщики имеют контракты с западными лейблами. Даже группа, прости Господи, "Коловрат" - и та умеет играть. На альбоме 2004 года есть и четкие, хорошие, мясистые риффы, и молотилово по двум бочкам, и отличные гитарные запилы. Каковы причины популярности и статуса "священных коров" и всяких Кин, Алис, Мумий Троллей, Мыльниц и прочего говна? Причина номер раз - крайне низкий уровень музыкального вкуса и элементарного знания музыки у среднестатистического обывателя. Причина номер два - ублюдочность нашей поп-индустрии. У нас по сути нет андеграундной сцены, в отличие от Запада. Из-за этого у многих хороших музыкантов просто опускаются руки. Причина номер три - Вы ее назвали: "русского человека на первом месте всегда стояла душа". Только бы "душу" взял в кавычки. Я бы назвал это так: стремление компенсировать раздолбайство и непрофессионализм этакой кухонной "душевностью". Посмотрите на Уотерса: на его сольных альбомах есть и душа, и идея, и мысль, и искренность - но он при этом не забывает делать прекрасную музыку. Почитайте текст его "Every Stranger's Eyes", почитайте тексты Иэна Кертиса, а потом будем говорить о бездуховности западного рока. Но опять же большинство подобных суждений идет из-за катастрофических проблем с матчастью у среднестатистического потребителя убогой продукции "Нашего" и "Русского Радио". Опять же о пресловутой "текстоцентичности" русского рока. Если Вы всерьез и в здравом уме полагаете, что у "Кина", "Мыльницы", "Арии","Алисы" - хорошие тексты, то тогда я даже не знаю, что сказать... -------------------- И как после этого не верить в пробуждение Ктулху?
|
|
|
|
Волканов Дмитрий Кровавый восход норвежского блэка 26.7.2006, 1:50
UfaDaniil Дмитрий, спасибо за содержательный пост...
Очень ... 26.7.2006, 8:30
Анжелика Красота и гармония создают человека, а дисгармония... 27.7.2006, 9:52
Волканов Дмитрий Спасибо всем кто ответил!
Тут в тему недавно ... 19.9.2006, 1:23
Настя Цитата(Анжелика @ 27.7.2006, 10:52) Красо... 15.11.2006, 18:24
Волканов Дмитрий Цитата(Настя @ 15.11.2006, 18:24) А самор... 21.1.2007, 0:40
Попутчик Дима В мире сейчас набирает течение антирелигиозная нап... 21.9.2006, 16:24
Mystery Цитата(Попутчик Дима @ 21.9.2006, 17:24) ... 22.9.2006, 11:29
Волканов Дмитрий Цитата(Попутчик Дима @ 21.9.2006, 17:24) ... 22.9.2006, 21:15
Иван-дурак Возникновение сатанизма как искусства - это законо... 21.9.2006, 19:58
Андрей (Мирославий) если бы сатанизм предлагался в чистом виде без при... 21.9.2006, 23:53
Волканов Дмитрий Цитата(Андрей (Мирославий) @ 22.9.200... 22.9.2006, 22:08
evpatikolovrat Спасибо за то, что вы подняли эту тему. Вот что вы... 23.9.2006, 1:09
Волканов Дмитрий Цитата(evpatikolovrat @ 23.9.2006, 2:09) ... 25.9.2006, 22:21
Андрей (Мирославий) про Cradle Of Filth много говорить не буду, просто... 25.9.2006, 0:30
Волканов Дмитрий Цитата(Андрей (Мирославий) @ 25.9.200... 25.9.2006, 21:59
Июльский дождик Цитата(Волканов Дмитрий @ 26.7.2006, 2:50... 25.9.2006, 11:35
Волканов Дмитрий Цитата(Июльский дождик @ 25.9.2006, 12:35... 25.9.2006, 21:21
р.Б. Виктор Цитата(Волканов Дмитрий @ 25.9.2006, 23:2... 20.10.2006, 12:23
Андрей (Мирославий) если говорить о духовности, то к сожалению эти гру... 21.1.2007, 1:35
Волканов Дмитрий Цитата(Андрей (Мирославий) @ 21.1.200... 23.1.2007, 1:35
Громов В. Цитата(alba_paranoid @ 6.8.2007, 23:22) В... 7.8.2007, 22:32
alba_paranoid Цитата(Громов В. @ 7.8.2007, 23:32) Честн... 7.8.2007, 23:09
~Ya~ мда, года 2 назад я все это еще слушал... горько :... 4.8.2007, 23:27
alba_paranoid Цитата(~Ya~ @ 5.8.2007, 0:27) в этой музы... 4.8.2007, 23:50
~Ya~ ыы 5.8.2007, 0:17![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 14.8.2026, 2:50 |