Про воспитание детей, вышла из темы о брачном контракте Опции

[Сергей]

Контракт - это просто договор между людьми, только скреплённый юридически.

В принципе, в какой-то степени некотрая "договорённость" в браке неизбежна: всё равно придётся договариваться по бытовым, денежным, психологическим, духовным и иным вопросам.

Зачем, правда, эти договорённости скреплять у юриста - я не знаю. ЧТобы другая сторона если что "не отвертелась"?

Хотя, может, кому-то так проще...

Даже если и так, даже если и договореность...зачем придумывать то, что уже давным давно есть??? Эта самая "договоренность" уже есть и не один век...
и Договоренность эта называется -ДОМОСТРОЙ...у мусульман шириат, у русских -домострой (конечно шириат гораздо "шире", но все же)
Это свод законов и правил, которые регламентируют взаимоотноения между супругами в семье и предписывают нормы поведения этих супругов.
Зачем заново изобретать велосипед???
Да есть люди которые говорят что это устарело,это средневековье, но за этим скрывается только их эгоизм, самолюбие, гордыня.
Женщины не хотят подчиняться и слушаться мужчин, мужчины не хотят быть ответственными перед женами своими и семьей...они лучше бросят и жену и семью и уйдут к другой...они не хотят что бы их "напрягали".
Конечно для таких людей домострой-это средневековье.
Ну уж если вы и хотите контрактов, так пусть ваш контракт между вами заключит духовник, пусть он будет вашим юристом, отсеките свою и волю, и предай тесь в волю пастыря своего...или пусть вашим юристом будет ап. Павел...откройте послание к ромеям и прочитайте, каким должен быть мужчина и какой женщина.
ЧТО ЕЩЕ НАДО??? КАКАЯ ЕЩЕ ДОГОВОРЕННОСТЬ???
Все уже давным давно есть. Другое дело это вас не устраивает, все хотите что бы противоположный пол "плясал" вокруг вас, а вы бы только говорили: хочу то!!! не хочу этого!!!
Но это удел младенцев, плакать и капризничать, а брак, семья-это труд...
и труд очень тяжелый...очень...

[Сергей]

Я бы с Вами согласился... Если бы история этих самых патриархальных семей так плохо не кончилась.
Когда дети таких семей в массовом порядке отвернулись от веры и за треть века пожгли храмы в своей стране... Это и есть результат того воспитания о котором Вы тут говорили...

Я видел много таких домостройных семей. Где детей строгостью и палкой приучали к благочестию и порядку. ВСЕ, повторяю, ВСЕ дети из таких семей потому уходили из Церкви. И мало кто вернулся потом. Потому что для них она была по детской памяти местом, куда силой загоняют и где, соответственно, плохо.
Неужели?
Ну путайте, пожалуйста, местные культурные традиции с Библейскими заповедями.

Вот апостол говорит - родители, не раздражайте детей... (Еф. 6; 4)
Ты сможешь бить ребёнка, не раздражая его?

Сергей, я так и не понял - у тебя есть жена и дети? Или только красивые словеса?

Сергей и ещё тебе 2 по педагогике, уж извини... Родители - это всегда пример для детей. Просто потому, что до некотрого возраста детям его просто не с кого брать. И если это пример плохой - то никаким страхом и плёткой не заставишь ты детей быть другими... Если твой отец не держит своего слова, ты перестанешь доверять людям. Если мама жестока и излишне контролирующа - ты можешь вырасти бабником, который бежит от всякой женщины, к которой начинает привязываться...

Это не исключает свободы. Что дети вырастают разными - так они и рождаются разными и пример от родителей видят разный. Один был маленький и с ним много возились, а другой был старше и на него с появлением младшего несколько "забили"... Вот и выросли - младший один,а старший совсем другой...

И насчёт преступлений. Всё ведь очень просто. Преступлния совершают не за тем, чтобы попадаться. И потому чтрах - не останавливает преступника. Преступника может остановить только одно - то, что наказание ОБЯЗАТЕЛЬНО настанет. А при нашей системе отлова - совершенно необязательно...
Я дерзну!
И любой из тех, кто воспитывал и воспитывает детей знает это - как он себя будет вести, так во многом и дети его будут вести себя. Не во всём, но во многом.
Я знаю человека, который есть именно пример для подражания трёх десятков подростков - это Пётр, создатель вот этого места.
Подростковый клуб 

А насчёт закона...
"Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатию" (Рим. 6:14).
Закон теперь - не главное. Главное - благодать. именно это я и имел в виду.
А ты писал, что главное - это закон и порядок
За мной - то, что уже взял на себя ответственность за семью. За маленького ребёнка и надеюсь, что Софья не станет единственным нашим с Сашкой ребёнком.
Я не собираюсь воспитывать иначе, как моральным авторитетом. Я не буду бить жену и дочь, даже если очень захочется.

Ну насчет пожженных храмов-это вы лишку Володя хватили...уже после революции, когда уже православие не было господствующей религией в России, 2/3 населения тем не мение были веруущие (или считали себя верующими), и я не думаю, что это была вера современных людей, считающих себя "верующими"...а по переписи населения 37 года, половина, еще раз пвторяю ПОЛОВИНА населения в опросных анкетах написала себя верующими. Вы понимаете, что это такое??? Что такое 37 год???
Я думаю мы все понимаем...ты сидишь, перед тобой бумага, где надо написать только одно, всего лишь одно ВЕРЮ..иии...и ты мученик...почти что мученик...потому что если бы не 50% населения написало бы ВЕРЮ, а скажем 10%, то безбожники не задумываясь уничтожили бы эти самые 10%...и написать верующий(ая) -это все равно что подписать себе смертный приговор.
Так что не так все плохо, как вам кажется. А богоотступничество многих -это очень сложный вопрос, и говорить что они стали безбожниками потому что был домострой-это просто глупо.
Да не видели вы никаких "домостроевских" семей...и не могли видеть, потому что эти домостроевцы-это вчерашние комсомольцы ударившиеся в православный традиционализм. Вы что, считаете что я какой придурок, который придя с работы первым делом будет брать плетку и гонять жену и детей из угла в угол с криками: "Любите Бога нечестивцы!!!". Вы ошибаетесь, просто я не отвергаю насилие, как последнюю и КРАЙНЮЮ форму воздействия....и то...только на детей...и только для послушания родителям..а так конечно))))...если будешь бить ребенка, мотивируя это тем что Боженька велел, конечно ничего не получиться)))...
Я говорил о послушании родителям, а человек который боиться и чтит родителей-он и речи их воспринимает особо.
А так конечно, порка-это не воспитание, это ломание своеволия и гордыни ребенка.
Мать мне расказывала, что ее в жизни отец( мой дед) один раз наказал...а то она ножками топала, ручками махала, слезки пускала, дедушка пару раз ремнем дал, забралась под кровать и ...и все...болше такое никогда не повторялось, а ребят да (дядей моих) бил, особеннно старшего, он всегда говорил:-Хочешь бей, хочешь убей. Но все равно ОБА чтили деда до конца его жизни. Чтили, боялись и уважали.
Местные традиции я не счем не путаю, я говорю о традиционных, религиозных, патриархальных ценностях, эти ценности были и в билейские времена, и тысячу лет назад, есть и сейчас, в исламских странах.
А Св. писание цитировать и вкладывать в цитаты свое понимание-давайте не будем эти занниматься, это дело не благодарное, я тоже могу приводить цытаты и из Ветхого и из Нового заветов.
Блажен сын, которого наказывает отец его (правда не могу дать ссылку, что первое вспомнил).
И пусть у меня 2 по педагогике, но то что родители пример для детей-это точно...и не всегда хороший...
то то и оно что грех не должен сдесь господствовать, про воспитание и строительство семьи здесь ничего апостол не сказал, да и вообще о другом говорит...опять рвете из контекста, как прям сектант.
Конечно те кто совершают преступления не думают нести за них ответ, но обязательно или не обязательно-страх все равно действует, совершение или не совершение преступления-это только пример. У меня начальник дурак, но я не говорю ему об этом...уволит. Боюсь. Страх держит. А у вас кто начальник???
Насчет что кого то забили а с остальным возились...так со мной вообще никто не возился...у меня вообще в семье никто религиозностью не отличался...
так только крещены, да и сам я воспитывался на улице...лазил по подвалам с ребятами и чердакам.
Свободная воля человека, человек свободен, поэтому конечно бей, не бей, наставляй, примерствуй-все зависит от самого человека.
Точже самое скажу и на ваше фрейдийское заявление, что если мать строга и контролирует то типа парень кобелем вырастит...
Мне один старец оптинский вспомнился, который про свою мать говорил: -Уууу!!! Наша мама была очень строгая, когда даже по улице медведя водили-она нам не разрешала смотреть на него, а так хотелось!!!
Однако не бабником, а старцем стал.