Памяти Игоря Талькова, встреча в "Молодой Руси" Опции

[Валерий С.]

Братья и сестры!
Есть предложение провести встречу памяти Игоря Талькова с автором новой книги о жизни и смерти русского поэта. Также для проведения встречи есть замечательный архивный диск, подготовленный нашей студией.

[Дмитрий Ив.]

а что отец Андрей Кураев для вас тоже не авторитет? :-)

Насчет Кураева могу сказать, что заносит его, по-моему, сильно на поворотах (хотя я и отношусь к нему с уважением).
И есть очень авторитетные оппоненты его взглядам (М.Дунаев, например).

Вопрос-то не в том, можно-ли слушать у себя дома, а в том, проводить ли встречу в Молодой Руси - это совсем разные вещи.

Согласен.

[Saxar]

И есть очень авторитетные оппоненты его взглядам (М.Дунаев, например).

Прошу почитать статью Непомнящего - ссылку на которую я приводила выше. Там всё прекрасно разъяснено. Могу и сюда часть положить, а то целиком она слишком большая.

А. Непомнящий
"Православие и рок-музыка
Предложенные вашему вниманию размышления на тему очень непростых взаимоотношений рок музыки и Церкви написаны в двух частях. Тон и стиль этих двух частей очень разнится: первая написана очень жестко и посвящена оценке отдельных людей Православных рок музыки, как общемирового феномена. Вторая - значительно мягче и вдумчивее и ссылается на статью иеромонаха Григория (Лурье) на тему русского рока, как особого, близкого более к русской литературе, нежели к западной рок музыке явлению. Тон столь разнится ни в коем случае не потому, что мне ближе западный рок или я высоко оцениваю его духовный пафос - напротив, я прожил свыше десяти лет и ныне пишу и пою в мире, где любят Янку и Романа Неумоева и читают книги, в том числе и православные от экзистенциального Достоевского до аскетической Лествицы. Причина разности тона связана с тем, что в первом случае я встретился с непробиваемой стенкой НЕЖЕЛАНИЯ ПРИСЛУШАТЬСЯ И ПОНЯТЬ. Во втором - понимание, как мне кажется, не достигнуто. Что не страшно, поскольку понимание - скорее, процесс, нежели результат, но ЖЕЛАНИЕ ПОНЯТЬ - налицо.
1. О рок музыке на службе Сатаны и книжниках на службе своей Правоты.

Цитаты, которые последуют далее, по размаху гротескно дремучей некомпетентности и желанию «припечатать врага народа» походят более даже не на инвективы некого тоталитарного государства, но на злую пародию сбежавших за кордон диссидентов, получающих денежки за оболгание этой системы. К сожалению, здесь все серьезно, пародия и сатира вообще не живут в мире, где были найдены нижеследующие откровения на тему рок музыки. Мало того, подкреплено осуждающим всякие сомнения незыблемым авторитетом, т. к. было найдено в церковной лавке. Выражу свое отношение к религии и рок музыке, дабы читатель сориентировался, с какой мировоззренческой платформы веду я эту полемику.
1. Я верю, что Христос - Сын Божией и есть Истина. Верю, что путь к Нему, сохраненный Православной Церковью, наиболее прям в христианском мире и наименее искажен духом мира сего.
2. Рок-культуру я вижу одной из форм человеческой культуры, которая, как и любая ее форма, может нести равно "добро" и "зло", находится в мире сем, потому, естественно, не избежала, за исключением высших своих проявлений, КАК И ВСЯКАЯ КУЛЬТУРА, его влияния. Списание же всего мира и всей культуры человечества окончательно и без различения в «епархию» Зла - это забвение того, что Христос пришел и призвал христиан спасти мир, то есть преобразить его светом Его и Его учения и в этом Свете делать тяжкий труд «отделения зерен от плевел», а не увести от мира, что является для мирянина (не монаха) грехом упрощенчества, нежелания брать на себя труд напрягать свою интеллектуальную совесть, проще говоря, думать, и является, в конечном счете, нежеланием брать крест свой и предпочтением труду этому горделивого и бездумного осуждения.
3. Первоисточники цитат у меня есть, но нет сканера, посему я предпочел идентичные электронные варианты из Интернета. Не удивительно, что поисковик Яндекс нашел их в первую очередь на сайте сатанистов, потому что более убедительных им аргументов (они хорошо знают музыку) против Православной Церкви, чем подобные «труды» арх. Лазаря, арх. Милеанта и др. искать уже не обязательно. В некоторых указанных мной случаях я вместо своих комментариев к «перлам» досточтимых «отцов», цитирую комментарии ребят - любителей «тяжелого металла», полагающих себя сатанистами, если я с этими КОНКРЕТНЫМИ фразами их согласен. Напоминаю, что ложный религиозный выбор не является гарантией абсолютной лживости. «Православным», желающим крикнуть «Ату, кого он цитирует…» напоминаю фразу Тертуллиана о том, что каждая душа - христианка, и добавлю, что ВСЕГДА лгут только бесы.
4. Православных, абсолютно не знакомых с рок музыкой, прошу лишь не кипятиться заранее и записывать автора также в какую либо «церковь Сатаны». Я не предлагаю им НАЧИНАТЬ слушать рок-музыку, и не буду пересказывать сотни страниц рок изданий, с которыми они при появлении какого-либо интереса к предмету элементарно могут ознакомиться (если читать «не благословляет батюшка», читать не нужно, но тогда неэтично и брать на себя грех соосуждения того, о чем не имеешь представления) просто призываю НАЧИНАТЬ СУДИТЬ, только если они действительно знакомы с предметом. Противоположная цель моя - попытаться показать людям, отторгнутым подобными благонамеренными пасквилями от Церкви, что Она на деле целое поле человеческой мысли и не ТОЖДЕСТВЕННА одному богословскому мнению отдельно взятого священника. Предвижу еще один стандартный полемический ход: зачем де знакомиться с грехом, чтобы его судить. Избежим подмены понятий: греха под названием «рок-музыка» не существует и не может существовать, так как эти вещи - из разных понятийных рядов - рок-музыка это явление культуры, требующее оценки, а грех это грех, т.е. уже получившее окончательную оценку Церкви состояние или деяние человека.
5. В первой части не приведены иные точки зрения в отношении рок музыки помимо одной мимолетной цитаты из диакона Кураева по той простой причине, что в церковных лавках иных мнений просто нет. Поскольку я знаю многих батюшек, которые в частных беседах, особенно во внеслужебное время, выражают совсем иное отношение к данному предмету, полагаю, что встретился здесь с УСТОЙЧИВЫМ ОБЩЕСТВЕННЫМ МНЕНИЕМ и своеобразным околоцерковным "фольклором", который пытается заменить собой соборное мнение Церкви. Особенно показательны характерные именно для фольклора и варьируемые в разных "разоблачительных" статьях мелкие детали - типа 5, 300 или 600 человек погибли на каком нибудь таинственном концерте или что КОНКРЕТНО получается, если фразу, спетую некой группой ПЕРЕВЕРНУТЬ. Поскольку "богословские мнения" относительно рока действительно авторитетных в Церкви архимандрита Лазаря и о. Родиона даже в некоторых мелких стилистических деталях и орфографических ошибках совпадают с мнениями дюжины "мирян" и вообще анонимных листков из разных уголков нашей Родины, похоже, что этот "фольклор" просто напросто переписывался без проверки, скорее всего, референтами, к примеру, о. Лазаря. То есть даже не является авторитетным богословским мнением. Но свою "едкую" критику я отправляю именно в адрес этих авторитетных пастырей Церкви, потому что ни церковный авторитет, ни нагрузки в службах, ни любые иные причины не отменяют еще более древнего, чем земной образ Христовой Церкви, правила - человек отвечает за то, что разрешил подписать своим именем."
(продолжение см. в инете
http://sobranie.org/archives/0/10.shtml
http://dnevnik.bigmir.net/view_article/community/7739/
http://archives.maillist.ru/37843/217204.html )

читала я эту книгу Дунаева и у меня не хватила терпения до конца дочитать этот бред.

Я вот, что говорю, по моему, никто не хочет догонять: есть американский рок и всякие там группы - которые основаны на наркотиках, пиве и пр.
А есть такие прекрасные группы как АлисА, например, которая тоже играет рок, но поет о:

"Благослови на войну,
Дом сохрани и спаси.
Так собирались в поход
Ратные люди Руси.

Так, от начала времен,
Солдату дана благодать,
С Богом надежнее жить,
С Богом легко умирать.

След звезды пылит по дорогам,
На душе покой и тихая грусть.
Испокон веков граничит с Богом
Моя Светлая Русь.

Сколько раздоров и смут
Ведала Родина-мать,
Как нас хотели согнуть,
Как нас пытались ломать.

Сколько шакалов да псов
Скалятся с разных сторон
На золото наших хлебов,
На золото наших икон.

Что собирали отцы,
Нас научили беречь
Вера родной стороны,
Песня, молитва да меч.

Так повелось от корней,
Ратную службу несут,
Всяк на своем рубеже,
Инок, воин и шут.

Владивосток-Москва самолет. 18.10.2001"