Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
17.1.2007, 21:03
Сообщение
#1
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 2467 Регистрация: 22.11.2006 Из: Москва Пользователь №: 1251 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Я знаю, что самоубийство – это смертный грех. Читая мемуары Деникина, я натолкнулась на описание истории полковника Мищенко:
«Когда началась революция, старый ветеран, любимец офицеров и солдат, генерал Павел Иванович Мищенко, не будучи в состоянии примириться с новым режимом, ушел на покой. Жил в Темирханшуре, не выходил из-за ограды своего сада и носил всегда генеральскую форму и георгиевские кресты, даже в дни большевистской власти. Как-то пришли к нему большевики с обыском и, между прочим, пожелали снять с него погоны и кресты. Старый генерал вышел в соседнюю комнату и.. застрелился»* Неужели поступок этого генерала – это тоже грех? Мне кажется, он просто не мог предать Родину, которой служил десятилетиями. *Очерки русской смуты. М., 2006. Т.1. С.407. -------------------- |
|
|
|
![]() |
1.2.2007, 11:42
Сообщение
#2
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 1368 Регистрация: 27.2.2006 Пользователь №: 551 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Цитата А если не согласен с тем, что вы тут написали, может, мне и одну полочку в аккаунте поменять? А с тем, что про первородный грех и искупление в ASMовских ссылках написано - согласны? Чего менять, чего нет - сами решайте, я Вам не начальник. Цитата Понятно, откуда такие разговоры начались. Вы пытаетесь перевоспитать своего неправославного супруга, и проверяете свою силушку (?) на форуме. Но не пытайтесь этого делать по отношению ко мне, сразу говорю. Не пытаюсь я никого перевоспитывать, а уж тем более Вас. Хотела понять, что Вы имеете в виду под "несмываемым" грехом и под "поддаванием грехов" искуплению. Интересно же. Вот в православном учении нет несмываемых грехов, а уж тем более первородный грех несмываемым не считается, а Вы говорите - есть. Хотелось понять Вашу точку зрения. И, пожалуйста, прежде чем делать заявления о моих взаимоотношениях с мужем, хотя бы раз на них посмотрите, а то как-то странно. Цитата "дабы нам, бывшим прежде рабами греха (Рим. 6, 17), не быть уже рабами греху (Рим. 6, 6). Вот и ещё один довод "в пользу" того, что грех остаётся. Простите. Вы вырвали по куску из двух разных, и даже не соседних, стихов, соединили их вместе, и приводите получившуюся фразу в качестве аргумента. Выдирая по несколько слов из контекста, я могу практически что угодно доказать. Давайте рассмотрим полностью 6-ю главу послания к римлянам. Там говорится как раз обосвобождении от греха, смерти для греха, получении праведности и вечной жизни. Никаких о каких несмываемых грехах, о том, что грехи остаются, там речи нет. Вот эта глава, смотрите сами 1 Что же скажем? оставаться ли нам в грехе, чтобы умножилась благодать? Никак. 2 Мы умерли для греха: как же нам жить в нем? 3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились? 4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни. 5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть [соединены] и [подобием] воскресения, 6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху; 7 ибо умерший освободился от греха. 8 Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним, 9 зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти. 10 Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога. 11 Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем. 12 Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его; 13 и не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мертвых, и члены ваши Богу в орудия праведности. 14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью. 15 Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак. 16 Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или [рабы] греха к смерти, или послушания к праведности? 17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя. 18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности. 19 Говорю по [рассуждению] человеческому, ради немощи плоти вашей. Как предавали вы члены ваши в рабы нечистоте и беззаконию на [дела] беззаконные, так ныне представьте члены ваши в рабы праведности на [дела] святые. 20 Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности. 21 Какой же плод вы имели тогда? [Такие дела], каких ныне сами стыдитесь, потому что конец их - смерть. 22 Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная. 23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем. |
|
|
|
iriwka О самоубийстве 17.1.2007, 21:03
Johnn Цитата(iriwka @ 17.1.2007, 21:03) может л... 17.1.2007, 21:44
Анжелика Цитата(Johnn @ 17.1.2007, 21:44) НЕТ... 17.1.2007, 22:56
iriwka Цитата(Анжелика @ 17.1.2007, 23:56) Кто з... 17.1.2007, 23:13
Luda Цитата(iriwka @ 17.1.2007, 21:03) Неужели... 17.1.2007, 22:23
Guskov А приведи пожалуйста пример,просто интересно какой... 17.1.2007, 22:26
Luda Цитата(Guskov @ 17.1.2007, 22:26) А приве... 17.1.2007, 22:57
Kuka Как-то на лекции о.Аркадий Шатов рассказывал нам, ... 17.1.2007, 22:41
Иванов Алексей Самоубийство - грех. Никакой грех оправдан быть не... 17.1.2007, 23:45
Анжелика Цитата(Иванов Алексей @ 17.1.2007, 23:45)... 17.1.2007, 23:58
iriwka Цитата(Анжелика @ 18.1.2007, 0:58) Дело в... 18.1.2007, 21:13
Иванова Лена ЦитатаДело в том, что если в человеке хотят уничто... 18.1.2007, 14:05
Luda Ну вот, нашла я вам ссылку на десяток святых самоу... 18.1.2007, 15:55
Luda А вот и мнение священнослужителей
Не всякое самоу... 18.1.2007, 16:06
Анастасия из Ивановского [u] А как же катерина из драмы Островского ... 20.1.2007, 19:24
Guskov Цитата(Анастасия из Ивановского @ 20.1.2007, ... 20.1.2007, 22:34
Иванова Лена ЦитатаА как же катерина из драмы Островского ... 20.1.2007, 19:46
Анастасия из Ивановского Цитата(Иванова Лена @ 20.1.2007, 19:46) Д... 20.1.2007, 21:45
Иванова Лена ЦитатаС ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ точки зрения оправдать можно
... 20.1.2007, 22:29
Иванова Лена ЦитатаПрощение Бога есть всегда,нужно только покаи... 20.1.2007, 22:48
elena l А ЧТО там?
Просто не помню.. 20.1.2007, 23:00
Анастасия из Ивановского Сейчас вас послушаешь и думаешь, что все православ... 20.1.2007, 23:02
elena l Цитата(Анастасия из Ивановского @ 20.1.2007, ... 20.1.2007, 23:08
Guskov Цитата(elena l @ 20.1.2007, 23:08) Ну , у... 20.1.2007, 23:38
Иванова Лена ЦитатаНеужели она не заслуживает прощения?
Прощени... 20.1.2007, 23:28
Dмитрий Т Цитата(Иванова Лена @ 20.1.2007, 23:28) .... 22.1.2007, 23:56
Иванова Лена ЦитатаВы уверены во всём, что написали?
Да. Поправ... 23.1.2007, 12:41
Siempre Цитата(Иванова Лена @ 23.1.2007, 12:41) Д... 24.1.2007, 23:11
Иванова Лена Цитатаваше высказываение уже само в себе содержит ... 25.1.2007, 10:27
sergio razumnoff Цитата(iriwka @ 17.1.2007, 21:03) Я знаю,... 25.1.2007, 15:28
Анастасия из Ивановского А вспомните подвиг героев панфиловцев, которые пре... 25.1.2007, 15:51
sergio razumnoff Цитата(Анастасия из Ивановского @ 25.1.2007, ... 26.1.2007, 9:34
Анастасия из Ивановского Цитата(sergio razumnoff @ 26.1.2007, 9:34... 26.1.2007, 23:05
Иванова Лена За что отдал душу генерал, кроме самого генерала и... 27.1.2007, 17:22
Настюша не нужно путать эгоистичное самоубийство с самопож... 27.1.2007, 19:37
sergio razumnoff Цитата(Настюша @ 27.1.2007, 19:37) не нуж... 29.1.2007, 22:21
ASM Цитата(sergio razumnoff @ 29.1.2007, 22:2... 29.1.2007, 22:25
Анжелика Цитата(ASM @ 29.1.2007, 22:25) Давайте ос... 29.1.2007, 22:48
Dмитрий Т Мы не старцы.
Иванова Лена
ЦитатаДа. Поправьте, е... 30.1.2007, 0:21
Анастасия из Ивановского Цитата(Dмитрий Т @ 30.1.2007, 0:21) Мы не... 30.1.2007, 18:08
ASM Цитата(Анастасия из Ивановского @ 30.1.2007, ... 30.1.2007, 18:33
Иванова Лена ЦитатаВы уверены, что слишком грешны?
У человека е... 30.1.2007, 17:58
Dмитрий Т Цитата(Иванова Лена @ 30.1.2007, 17:58) Е... 1.2.2007, 7:25
ASM Цитата(Dмитрий Т @ 1.2.2007, 7:25) Понятн... 1.2.2007, 12:58
Иванова Лена А где там про искупление-то? 30.1.2007, 18:55
ASM Цитата(Иванова Лена @ 30.1.2007, 18:55) А... 30.1.2007, 19:09
Medusa Цитата(iriwka @ 17.1.2007, 21:03) Я знаю,... 31.1.2007, 11:43
Красикова Екатерина Хотелось бы что-то прокомментировать по теме, но и... 31.1.2007, 12:38
Красикова Екатерина Цитата(Красикова Екатерина @ 31.1.2007, 12... 31.1.2007, 16:17
Володя Берхин Честертон писал о самоубийстве:
По этой ли, по ин... 31.1.2007, 13:06
Андрей (Мирославий) Цитата(Красикова Екатерина @ 31.1.2007, 12... 31.1.2007, 13:17
Красикова Екатерина Цитата(Андрей (Мирославий) @ 31.1.200... 31.1.2007, 13:35
Mystery Цитата(Красикова Екатерина @ 31.1.2007, 13... 31.1.2007, 14:14
Анастасия из Ивановского Люди! я не пойму, о чем вы спорите! Тема н... 1.2.2007, 11:36
elena l Да, все относительно.. Вчера тебе было хорошо.
А с... 1.2.2007, 15:48
Иванова Лена Цитатаэто я все о себе. Мне тоже плохо, товарищи.
... 1.2.2007, 16:07![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 5.6.2026, 22:24 |