Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
17.1.2007, 21:03
Сообщение
#1
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 2467 Регистрация: 22.11.2006 Из: Москва Пользователь №: 1251 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Я знаю, что самоубийство – это смертный грех. Читая мемуары Деникина, я натолкнулась на описание истории полковника Мищенко:
«Когда началась революция, старый ветеран, любимец офицеров и солдат, генерал Павел Иванович Мищенко, не будучи в состоянии примириться с новым режимом, ушел на покой. Жил в Темирханшуре, не выходил из-за ограды своего сада и носил всегда генеральскую форму и георгиевские кресты, даже в дни большевистской власти. Как-то пришли к нему большевики с обыском и, между прочим, пожелали снять с него погоны и кресты. Старый генерал вышел в соседнюю комнату и.. застрелился»* Неужели поступок этого генерала – это тоже грех? Мне кажется, он просто не мог предать Родину, которой служил десятилетиями. *Очерки русской смуты. М., 2006. Т.1. С.407. -------------------- |
|
|
|
![]() |
31.1.2007, 13:06
Сообщение
#2
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 1952 Регистрация: 19.5.2005 Из: Верхние Поля Пользователь №: 138 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Честертон писал о самоубийстве:
По этой ли, по иной ли причине мне всегда казалось и кажется теперь, что отношение к жизни лучше всего сопоставлять не с осуждением или одобрением, а с воинской верностью. Я принимаю мир не как оптимист, а как патриот. Мир — не пансион в Брайтоне, откуда мы может уехать, если он нам не нравится. Он — наша фамильная крепость с флагом на башне, и чем хуже в нем дела, тем меньше у нас прав уйти. Суть не в том, что мир слишком плох для любви или слишком хорош для ненависти. Суть в ином: когда вы кого-то любите, счастье его, тем паче несчастье, умножает вашу любовь, когда вы любите Англию, и веселые и печальные мысли о ней усиливают ваш патриотизм. Если вы любите этот мир, дело обстоит точно так же. .... Я пишу сейчас не логично, а в том порядке, в каком все эти мысли когда-то приходили ко мне; и в размышлениях моих сыграла большую роль одна популярная тогда тема. С тяжелой руки Ибсена все обсуждали тогда, считать ли самоубийство похвальным. Серьезные прогрессисты объясняли нам, что к самоубийце надо питать не жалость, а зависть, — если он прострелил себе голову, это значит, что она была у него умнее, чем у других. Уильям Арчер сулил, что в золотом веке заведут автоматы и всякий может, опустив монетку в щелочку, покончить с собой. Я же никак не мог согласиться с теми, кто называл себя человечными и либеральными. Самоубийство — не просто грех; это грех грехов. Это предательство, дезертирство, абсолютное зло. Убийца убивает человека, самоубийца — всех людей. Он хуже динамитчика, хуже насильника, ибо взрывает все дома, оскорбляет всех женщин. Вору достаточно бриллиантов, самоубийцу не подкупишь и сверкающими сокровищами Града Небесного. Вор оказывает честь украденной вещи, хотя и не ее владельцу. Самоубийца оскорбляет все на свете тем, что ничего не украл. Во всем мироздании нет твари, которую бы он не обидел. Если он повесился на дереве, листья вправе осыпаться, птицы — разлететься от обиды. Конечно, его легко понять и пожалеть. Нетрудно понять и насильника, тем более террориста. Но если мы перейдем от чувства к чистой мысли, к сути, нам придется признать, что в осиновом коле, вбитом в тело на перекрестке дорог, больше истины и логики, чем в автоматах Арчера. Самоубийцу не случайно хоронили отдельно от всех. Его преступление особое — оно убивает все на свете, даже преступление. Примерно тогда я прочитал у кого-то из либералов, что самоубийство и мученичество — просто одно и то же. Это было так неправильно, что помогло мне довести до конца мою мысль. Конечно, мученик прямо противоположен самоубийце. Ему безмерно важно что-то, и он готов забыть себя, отдать за это жизнь. Тем он и прекрасен — как бы ни отвергал он мир, как бы ни обличал людей, он подтверждает неразрывную верность бытию. Самоубийца же ужасен тем, что бытию неверен, он только разрушает, больше ничего — духовно разрушает мироздание. Тут я вспомнил осиновой кол и удивился. Ведь христианство тоже осудило самоубийцу, хотя возвеличило мученика. Христиан обвиняли — и не всегда без причин — в том, что они довели до предела самоистязание и мученичество. Мученики говорили о смерти с поистине пугающей радостью. Они кощунственно отвергали дивные обязанности тела; они наслаждались запахом тления, как запахом цветущего луга. Многие видели в них истинных певцов пессимизма. Но осиновый кол говорит нам, что думает о пессимизме христианство. Такой была первая из длинной цепи загадок: так христианство впервые вступило в мой мысленный спор. Оно внесло одну особенность, о которой я скажу потом подробней. Его суждение о самоубийстве и мученичестве было совсем не похоже на привычное в наши дни суждение о поступках: дело было в сути, не степени. В наше время сказали бы, что где-то надо провести границу, и провели бы ее, и отдавший жизнь восторженно оказался бы по одну сторону от нее, отдавший жизнь мрачно — по другую. Но христиане не считали, что самоубийца просто хватил через край. Они яростно отвергали его и яростно славили мученика. Столь похожие действия были для них далеки друг от друга, как небо и ад. Тот, кто жертвует жизнью, так хорош, что кости его исцеляют города от чумы; тот, кто лишает себя жизни, так плох, что кости его оскверняют кладбище. Не знаю, оправдан ли этот пыл, но почему он так пылок? Именно тогда я впервые понял, что стою на протоптанной дороге. Христианство тоже знало разницу между мучеником и самоубийцей; быть может, по той же причине? Быть может, оно почувствовало и выразило то же самое, что не смог (и не могу) выразить я? И тут я вспомнил: христианство ругают именно за то, что в нем объединились два взгляда, которые я так неуклюже пытаюсь объединить. Его обвиняют и в излишнем оптимизме, и в излишнем пессимизме. Совпадение поразило меня. http://www.chesterton.ru/ortodoxy/chapter-5.asp -------------------- |
|
|
|
iriwka О самоубийстве 17.1.2007, 21:03
Johnn Цитата(iriwka @ 17.1.2007, 21:03) может л... 17.1.2007, 21:44
Анжелика Цитата(Johnn @ 17.1.2007, 21:44) НЕТ... 17.1.2007, 22:56
iriwka Цитата(Анжелика @ 17.1.2007, 23:56) Кто з... 17.1.2007, 23:13
Luda Цитата(iriwka @ 17.1.2007, 21:03) Неужели... 17.1.2007, 22:23
Guskov А приведи пожалуйста пример,просто интересно какой... 17.1.2007, 22:26
Luda Цитата(Guskov @ 17.1.2007, 22:26) А приве... 17.1.2007, 22:57
Kuka Как-то на лекции о.Аркадий Шатов рассказывал нам, ... 17.1.2007, 22:41
Иванов Алексей Самоубийство - грех. Никакой грех оправдан быть не... 17.1.2007, 23:45
Анжелика Цитата(Иванов Алексей @ 17.1.2007, 23:45)... 17.1.2007, 23:58
iriwka Цитата(Анжелика @ 18.1.2007, 0:58) Дело в... 18.1.2007, 21:13
Иванова Лена ЦитатаДело в том, что если в человеке хотят уничто... 18.1.2007, 14:05
Luda Ну вот, нашла я вам ссылку на десяток святых самоу... 18.1.2007, 15:55
Luda А вот и мнение священнослужителей
Не всякое самоу... 18.1.2007, 16:06
Анастасия из Ивановского [u] А как же катерина из драмы Островского ... 20.1.2007, 19:24
Guskov Цитата(Анастасия из Ивановского @ 20.1.2007, ... 20.1.2007, 22:34
Иванова Лена ЦитатаА как же катерина из драмы Островского ... 20.1.2007, 19:46
Анастасия из Ивановского Цитата(Иванова Лена @ 20.1.2007, 19:46) Д... 20.1.2007, 21:45
Иванова Лена ЦитатаС ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ точки зрения оправдать можно
... 20.1.2007, 22:29
Иванова Лена ЦитатаПрощение Бога есть всегда,нужно только покаи... 20.1.2007, 22:48
elena l А ЧТО там?
Просто не помню.. 20.1.2007, 23:00
Анастасия из Ивановского Сейчас вас послушаешь и думаешь, что все православ... 20.1.2007, 23:02
elena l Цитата(Анастасия из Ивановского @ 20.1.2007, ... 20.1.2007, 23:08
Guskov Цитата(elena l @ 20.1.2007, 23:08) Ну , у... 20.1.2007, 23:38
Иванова Лена ЦитатаНеужели она не заслуживает прощения?
Прощени... 20.1.2007, 23:28
Dмитрий Т Цитата(Иванова Лена @ 20.1.2007, 23:28) .... 22.1.2007, 23:56
Иванова Лена ЦитатаВы уверены во всём, что написали?
Да. Поправ... 23.1.2007, 12:41
Siempre Цитата(Иванова Лена @ 23.1.2007, 12:41) Д... 24.1.2007, 23:11
Иванова Лена Цитатаваше высказываение уже само в себе содержит ... 25.1.2007, 10:27
sergio razumnoff Цитата(iriwka @ 17.1.2007, 21:03) Я знаю,... 25.1.2007, 15:28
Анастасия из Ивановского А вспомните подвиг героев панфиловцев, которые пре... 25.1.2007, 15:51
sergio razumnoff Цитата(Анастасия из Ивановского @ 25.1.2007, ... 26.1.2007, 9:34
Анастасия из Ивановского Цитата(sergio razumnoff @ 26.1.2007, 9:34... 26.1.2007, 23:05
Иванова Лена За что отдал душу генерал, кроме самого генерала и... 27.1.2007, 17:22
Настюша не нужно путать эгоистичное самоубийство с самопож... 27.1.2007, 19:37
sergio razumnoff Цитата(Настюша @ 27.1.2007, 19:37) не нуж... 29.1.2007, 22:21
ASM Цитата(sergio razumnoff @ 29.1.2007, 22:2... 29.1.2007, 22:25
Анжелика Цитата(ASM @ 29.1.2007, 22:25) Давайте ос... 29.1.2007, 22:48
Dмитрий Т Мы не старцы.
Иванова Лена
ЦитатаДа. Поправьте, е... 30.1.2007, 0:21
Анастасия из Ивановского Цитата(Dмитрий Т @ 30.1.2007, 0:21) Мы не... 30.1.2007, 18:08
ASM Цитата(Анастасия из Ивановского @ 30.1.2007, ... 30.1.2007, 18:33
Иванова Лена ЦитатаВы уверены, что слишком грешны?
У человека е... 30.1.2007, 17:58
Dмитрий Т Цитата(Иванова Лена @ 30.1.2007, 17:58) Е... 1.2.2007, 7:25
ASM Цитата(Dмитрий Т @ 1.2.2007, 7:25) Понятн... 1.2.2007, 12:58
Иванова Лена А где там про искупление-то? 30.1.2007, 18:55
ASM Цитата(Иванова Лена @ 30.1.2007, 18:55) А... 30.1.2007, 19:09
Medusa Цитата(iriwka @ 17.1.2007, 21:03) Я знаю,... 31.1.2007, 11:43
Красикова Екатерина Хотелось бы что-то прокомментировать по теме, но и... 31.1.2007, 12:38
Красикова Екатерина Цитата(Красикова Екатерина @ 31.1.2007, 12... 31.1.2007, 16:17
Андрей (Мирославий) Цитата(Красикова Екатерина @ 31.1.2007, 12... 31.1.2007, 13:17
Красикова Екатерина Цитата(Андрей (Мирославий) @ 31.1.200... 31.1.2007, 13:35
Mystery Цитата(Красикова Екатерина @ 31.1.2007, 13... 31.1.2007, 14:14
Анастасия из Ивановского Люди! я не пойму, о чем вы спорите! Тема н... 1.2.2007, 11:36
Иванова Лена ЦитатаА если не согласен с тем, что вы тут написал... 1.2.2007, 11:42
elena l Да, все относительно.. Вчера тебе было хорошо.
А с... 1.2.2007, 15:48
Иванова Лена Цитатаэто я все о себе. Мне тоже плохо, товарищи.
... 1.2.2007, 16:07![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 6.6.2026, 0:50 |