Белоруссия - причины нынешнего кризиса и будущий формат объединения, Давайте обсудим Опции

[Венд]

По поводу нынешних событий в Белоруссии и перспектив начала воссоздания единой Великой России очень понравилась статья на одном из сайтов Русской цивилизации - полностью совпала с моими мыслями по этому поводу!

http://rustrana.ru/article.php?nid=30420

Кто ещё что думает?

[Сергей25]

Уважаемые дамы и господа.
1. Лукашенко и Путин действуют из своих интересов и интересов своей страны.
2. Идея объединения России и Беларуси - это политическая игра двух стран, которая используется двумя странами в своих интересах.
"Воссоздание единой Великой России" - это для масс, чтоб меньше думали.

НИКОГДА две страны не станут одной. Не пытайтесь понять все причины этого.
Объединение возможно и происходит сейчас, на уровне согласованности интересов и возможностей двух стран.
В военном смысле Россия и Беларусь - это одна страна. Со времен СССР еще сохранилось. Общее ПВО, общие учения и т.д. И это выгодно России. Грузия и Украина - это уже другие страны в смысле военного взаимодействия. И соответственно России необходимо как-то помогать Беларуси, а то добрые Янки приберут и нас к своим рукам. И обе страны это прекрасно понимают.

Проблемы с газом и нефтью - это лишь отголоски экономической войны, когда одна более богатая страна (газовые и нефтяные кланы) хочет "приручить" другую. А Лукашенко естественно упирается. Причем успешно.
Пример. После введения пошлины Россией в 180$, Беларусь вводит пошлину в 45$. Нарастает конфликт. Но после разговора Лукашенко с Путиным находят компромис. Беларусь отменяет свое. Россия устанавливает прошлину 53$. Наезд на Лукашенко до конца не получился. Приручить Лукашенко не может и США.
2-й пример. Да пришлось наконец уступить Лукашенко "Белтрансгаз". Но цену все-таки, как на него ни наезжали, установил свою.

А если рассуждать теоритически (как вы все рассуждаете), то с кем объединяться? С неспокойной чечней, с холодным дальним востоком. Извините у Вас столько "бардака", что смысла я не вижу пока.
Но скоро 2008 год (выборы президента РФ) и этот смысл может появиться. В зависимости от политическо-экономической ситуации.
С уважением из Беларуси.

[paradoks_fm]

Уважаемые дамы и господа.
1. Лукашенко и Путин действуют из своих интересов и интересов своей страны.
2. Идея объединения России и Беларуси - это политическая игра двух стран, которая используется двумя странами в своих интересах.
"Воссоздание единой Великой России" - это для масс, чтоб меньше думали.

НИКОГДА две страны не станут одной. Не пытайтесь понять все причины этого.
Объединение возможно и происходит сейчас, на уровне согласованности интересов и возможностей двух стран.
В военном смысле Россия и Беларусь - это одна страна. Со времен СССР еще сохранилось. Общее ПВО, общие учения и т.д. И это выгодно России. Грузия и Украина - это уже другие страны в смысле военного взаимодействия. И соответственно России необходимо как-то помогать Беларуси, а то добрые Янки приберут и нас к своим рукам. И обе страны это прекрасно понимают.

Проблемы с газом и нефтью - это лишь отголоски экономической войны, когда одна более богатая страна (газовые и нефтяные кланы) хочет "приручить" другую. А Лукашенко естественно упирается. Причем успешно.
Пример. После введения пошлины Россией в 180$, Беларусь вводит пошлину в 45$. Нарастает конфликт. Но после разговора Лукашенко с Путиным находят компромис. Беларусь отменяет свое. Россия устанавливает прошлину 53$. Наезд на Лукашенко до конца не получился. Приручить Лукашенко не может и США.
2-й пример. Да пришлось наконец уступить Лукашенко "Белтрансгаз". Но цену все-таки, как на него ни наезжали, установил свою.

А если рассуждать теоритически (как вы все рассуждаете), то с кем объединяться? С неспокойной чечней, с холодным дальним востоком. Извините у Вас столько "бардака", что смысла я не вижу пока.
Но скоро 2008 год (выборы президента РФ) и этот смысл может появиться. В зависимости от политическо-экономической ситуации.
С уважением из Беларуси.

Не сетую,не ратую,хотя ночей не сплю....Понимаете,Уважаемый Сергей из Белоруссии,все бы хорошо,но....Своими действиями президент Белоруссии подрывает имидж нашей страны,как надежной и крепкой державы(хотя,спрашивается,какая уж тут крепкая ),к тому же,когда-то непоколебимого нефтяного гаранта,о чем сейчас говорить не приходится в связи с произошедшим конфликтом...Бесспорно,Лукашенко ведет продуманную тактику запудривания мозгов "старшему брату"-то выявляет ОГРОМНОЕ желание воссоздания Союзного государства,но сетует на то,что,мол,интересы,увы,не совпадают;то тут же заявляет о том,что не позволит "большой рыбе" заглотить его маленькое,но удаленькое государство...Мда....Лукашенко-не герой,но и Путина я не хвалю.Впрочем,не страшно,что не произойдет воссоединение(оно,вы правы,может быть только формальным,на бумаге,в реале же мало что изменится).Страшнее то,что есть реальная угроза как бы Белорусь не вступила в НАТО!Выборов осталось ждать не долго,лишь бы новый конфликт не назрел...

[Венд]

Страшнее то,что есть реальная угроза как бы Белорусь не вступила в НАТО!Выборов осталось ждать не долго,лишь бы новый конфликт не назрел...

Вика, если у белорусов есть голова на плечах (а я в это верю), то в НАТО они вступить не должны.

А с Лукашенко лично мне стало окончательно всё ясно после того, как он обвинил в Россию в произошедшем конфликте, как будто это не он до последнего тормозил подписание нового договора по газу, не он стал откачивать нефть, предназначенную для Запада, что ударило по имиджу России, не он ввёл нигде невиданные пошлины за транзит. В общем, обнаглел до предела.
Ведь, если ты вменяемый торговый партнёр, то конфликт решаешь только со своим контрагентом (путём звонков, попыток жалоб и т.д.), пропуская, тем не менее, западную нефть на Запад, а не делая его третьим участником конфликта, к которому Запад не имеет никакого отношения.

На месте Путина я бы сейчас жёстко сказал Лукашенко:
"Хочешь дотаций в несколько миллиардов долларов (а это недополученные деньги для восстановления русской глубинки, недопоставленные лекарства по бесплатной квоте в госбольницы и т.п., наряду, признаю с недополученными прибылями Газпрома, но всё же ) - делай всё для присоединения Белоруссии к России, срок - конец 2007 года!"
Всё чётко и ясно. - "Не хочешь - извини - цены будут как для Европы. Миллиарды дотаций - плата за дружбу со стороны белорусов, говоришь? Да нет, родной, это слишком дорогая цена. Нас это не устраивает.

Ты говоришь, что повысишь плату за аренду нами земли под трёмя российскими военными объектами на территории Белоруссии, если перестанем дотировать? Да без вопросов, - мы в бутылку как ты не полезем. Рассчитывать только будем рыночно: берём среднюю плату за квадратный метр, которые платят военные разных стран на базах в Европе и Азии, умножаем на общую площадь, получаем объективную сумму. Американцы, слышал, где-то в Центральной Азии за аренду аэродрома платят 7 млн. долларов. Думаю, площадь сопоставимая или больше, чем у наших объектов в Белоруссии. Умножаем на три - итого 21 млн долларов. Пусть даже 100 млн. В пятьдесят раз меньше, чем сумма нынешних дотаций!

Несмотря на беспрецендентность захочешь ввести транзитные пошлины рассчитав их размер так, чтобы снятия дотаций де-факто не произошло? Ну тогда мы вообще поставки прекратим как только наладим танкерную поставку нефти и сжиженного газа из портов на Балтике (а морские перевозки, так, между прочим, также как и трубопроводы - самый дешёвый вид транспорта), а там подоспеет Северо-Европейский газопровод, несмотря на тявканье Польши и прибалтов".

На самом деле, достаточной платой России за дружбу при существующем разделении стран - готовность Русской армии, включая авиацию и силы ПРО/ПВО придти на помощь белорусскому народу в случае нападения со стороны НАТО. А эта готовность в свете того, что было в Сербии в 1999 году, дорогого стоит!

Хотя, честно скажу, мне непонятно, почему за дружбу надо платить и именно нам, русским (тогда уж надо "платить" взаимно ).