давайте разберёмся, в понятиях. Опции

[Анжелика]

Друзья! Мне хотелось бы поднять тему, в чём же каждый из участников МР видит своё дело и вообще как нам понимать это слово? Не раз приходится слышать упрёки, что мы ничего не делаем, а только чаи распиваем. Мне думается, что я тоже провожу с вами только досуг , хотя я не ленивый человек и мне хотелось бы действительно чем то быть полезной. Ведь вместе мы смогли бы быть полезными намного больше чем в одиночку. Согласны? Если да, то давайте разберёмся в понятиях для начала.

ДОСУГ - это
1) совместные прогулки
2) танцы и балы
3) чаепития
4) беседы и лекции.

ДЕЛО - ЭТО

1) физический труд
2) интеллектуальный труд

РЕЗУЛЬТАТ - это

1) когда вам кто то скажет "спаси Господи"
2) когда вас покормят и дадут приют
3) когда есть видимые результаты и изменения к лучшему.

Какие ещё будут мнения на этот счёт? Как каждый из участников понимает эти простые понятия? Если с этим всё слишком ясно, то давайте соглашаться и пойдём дальше. Ок? А то получится как всегда, что я сама с собой разговариваю...

[Alisa]

Хорошая тема. Разумеется, нужны и дела, и досуг. Я хотела бы сказать несколько слов о творческом досуге.
Могу привести некоторые случаи, когда дела и досуг тесно переплетаются друг с другом.
Благодаря балам и другим досуговым мероприятиям подбирается достаточно большая команда людей, которые участвуют в концертах в интернате, в пансионате для ветеранов. Так что здесь уже досуг очень помог делам, мы постарались принести кому-то радость.
Да и вообще, для тех людей, которые сейчас в МР участвуют в концертах, готовят тот же бал, подготовка этих мероприятий - очень большая трудоемкая работа, поверьте мне.

Также хотелось бы сказать, что в качестве одной из целей православных молодежных организаций называется раскрытие внутреннего потенциала молодежи, творческих возможностей, так что в этом отношении творческий досуг (т.е. концерты, балы, творческие вечера и т.д.) может считаться самостоятельным делом.

[Анжелика]

Хорошая тема. Разумеется, нужны и дела, и досуг. Я хотела бы сказать несколько слов о творческом досуге.
Могу привести некоторые случаи, когда дела и досуг тесно переплетаются друг с другом.
Благодаря балам и другим досуговым мероприятиям подбирается достаточно большая команда людей, которые участвуют в концертах в интернате, в пансионате для ветеранов. Так что здесь уже досуг очень помог делам, мы постарались принести кому-то радость.
Да и вообще, для тех людей, которые сейчас в МР участвуют в концертах, готовят тот же бал, подготовка этих мероприятий - очень большая трудоемкая работа, поверьте мне.

Также хотелось бы сказать, что в качестве одной из целей православных молодежных организаций называется раскрытие внутреннего потенциала молодежи, творческих возможностей, так что в этом отношении творческий досуг (т.е. концерты, балы, творческие вечера и т.д.) может считаться самостоятельным делом.

Полностью согласна с тобой, Наташа! Но очень хотелось б, что наше творчество было именно целенаправленно. А вообще то балы на мой взгляд - это прообраз тех самых хороводов-смотрин. Но в народном исполнении хороводы, скажем, имели более глубинное значение: люди пели о земле, настраивались на работу, веселились о начале работы или о конце работы и урожае и в тоже время это были своего рода смотрины - все работницы и работники - на виду, выбирали себе невест и женихов, что соответствовало поговорке: "Ищи жену не в хороводе, а в огороде". Хотя хоровод и огород были делами взаимосвязанными. Тогда давайте на наших балах не хватает этой "проповеди" труда. Что бы это придумать? Мне думается, что можно определившись с ближайшими задачами, определить денежный сбор на ту или иную пользу, а так же подготовить тематические буклетики с фотографиями для просмотра желающих, чтоб люди могли увидеть как работает то или иное направление в Молодой Руси.
Я готова помочь в подборке и организации этой информации. Она ведь вся есть, остаётся её только оформить и "огласить".

На вопрос № 1 странная альтернатива предлагается, я ни за первым, ни за вторым и даже ни за третьим пришла

А что так загадками говоришь, Лена? Тема ведь не только в опроснике, тут можно высказаться. Говори, зачем пришла?

[Лена Перская]

А что так загадками говоришь, Лена? Тема ведь не только в опроснике, тут можно высказаться. Говори, зачем пришла?

Да все очень просто - грустно мне в тот момент было, надо было себя приткнуть, чтобы уйти в том числе таким способом от лишних мыслей. А потом оказалось, что можно еще и делать что-то хорошее. Правда, сейчас вот по времени вообще не получается куда-то выбираться

[Анжелика]

Да все очень просто - грустно мне в тот момент было, надо было себя приткнуть, чтобы уйти в том числе таким способом от лишних мыслей. А потом оказалось, что можно еще и делать что-то хорошее. Правда, сейчас вот по времени вообще не получается куда-то выбираться

Когда нет ясной цели совместного времяпровождения, тогда и времени не находится. А почему ты не прокомментировала свои замечания по поводу, что такое досуг, дело и результат ?

Вобще, ИМХО, вопросы довольно риторические и непростые.

Могу показаться эгоистом, но если честно - когда я приходил в МР , то приходил в неё для себя. Для поиска единомышленников. Потому что в этот момент у меня были сложные искания. И хотелсоь найти людей, с кем можно было бы заодно душу спасать.
Ведь борьба людей с дьяволом - это как если веник сплетен крепко, то его никогда не сломаешь, а каждый прутик по отдельности переломить легче легкого. Я искал общности, соборности в деле спасения. Искал примеры Христианской жизни для себя. Искал авторитетных людей, которым можно было бы подражать...
И , могу сказать, оправдал свои самые оптимистичные ожидания. теперь же могу сказать, что все хорошо - и работа на благо Церкви, общества и конкретного человека, и досуг умеренный.

Ваня, а теперь мог бы ты поподробней раскрыть значение, в чём же твои ожидания оправдались и что ты мог бы дать всем остальным, приходящим сюда? Вот когда мы были на встрече с Василием Яцкиным, он выстроил схему-предположение , какой должна быть настоящая православная тусовка:
1) молитва
2) подвиг
3) община

Вот ты мог бы со своей стороны добавить, какой у тебя сейчас подвиг ? Либо если его нет, то каким он тебе видится?

Я, видимо, глупый человек, потому что не понимаю цель опроса

Тем более схожих тем уже много было- типа "Зачем мы ходим в Молодую Русь" и т.д.
по-моему вот зачем (каждый может выбрать одно или все сразу или несколько)
1) чтобы быть в своем возрасте не одиноким, и иметь друзей и знакомых, которым не надо объяснять, почему не надо нюхать клей ( это я утрирую)
2) потому что человек не может жить как раньше, а идти вперед одному тяжело, нужно плечо понимающего друга, а то и не одно
3) для укоренения своей веры, в чем способствует соответствующее окружение
4) для приобретения половины ( хоть все и отнекиваются, и на форуме это никто так не напишет, но каждый понимает что есть и такой процент)
5) для совместных паломнических поездок, потому что ездить с бабушками и дедушками- не фонтан
6) конечно для добрых дел также
в конце концов, просто за нормальной жизнью, за такой же жизнью, как у других людей, которые с другим мировоззрением, которые вместе работают, гуляют, ездят на шашлыки, женятся, воспитывают детей. Вот за всем этим, к которому можно добавить идентичное мировоззрение, веру в Бога, желание спастить, жить по заповедям и т.д.

Ты не глупый человек, Олеся, спешу тебя утешить, ты человек просто невнимательный и очень сильно куда то торопящийся с ответами и выводами.
Ну что ж , индивидуальный подход приветствуется: Олеся, а скажи пожалуйста, каким ты видишь скажем результат деятельности Молодой руси? Неужели без неё ты не смогла бы жарить шашлыки, гулять, выйти замуж и рождать детей в духе христианского благочестия? И в чём твой личный вклад в достижении этой цели.

[Лена Перская]

Когда нет ясной цели совместного времяпровождения, тогда и времени не находится. А почему ты не прокомментировала свои замечания по поводу, что такое досуг, дело и результат ?

ДОСУГ - это
1) совместные прогулки
2) танцы и балы
3) чаепития
4) беседы и лекции.

ДЕЛО - ЭТО

1) физический труд
2) интеллектуальный труд

РЕЗУЛЬТАТ - это

1) когда вам кто то скажет "спаси Господи"
2) когда вас покормят и дадут приют
3) когда есть видимые результаты и изменения к лучшему.

Я не ответила на эти вопросы, потому что они тоже кажутся мне немного странными.
Досуг - это не только то, что здесь представлено, но из всего вышепречисленного я бы выбрала, скорее, беседы и лекции. Это что касается досуга в МР. Я не знаю, как остальные участники форума справляются с проблемами нехватки времени, но у меня если появляется свободное время, я стараюсь проводить его со старыми друзьями и семьей. Семья у меня большая и друзей тоже мноого Поэтому на "развлекательные" мероприятия не получается особенно выбираться.

Дело, с моей точки зрения, это любое занятие, которое может принести пользу людям вокруг тебя в любом смысле, если это не противоречит твоему мировозрению, и, соответственно, тебе самому для твоего же внутреннего роста. Это может быть и физический труд, и интеллектуальный. И даже эмоциональный, если этого требует ситуация .

По поводу результата, пожалуй, соглашусь с 3 вариантом. Другое дело, что результат не всегда виден невооруженным взглядом и не всегда изменения к лучшему видны сразу. Иногда требуется долгое время, чтобы понять, что что-то действительно изменилось. Видимо, это связано с тем, что мое ДЕЛО в основном связано с непосредственным взаимодействием с человеком. Поэтому не всегда можно оценить результат сразу, особенно если дело касается хронических далекозашедших ситуаций.

А по поводу отсутствия цели совместного времяпровождения - мне представляется, что многие участники МР заняты ДЕЛОМ также помимо МР. Поэтому для меня не существует необходимости обязательно существовать в МР по каким-то принципам, программам.

Скажу честно - из всех мероприятий МР, на которых я была (их не так много, впрочем), мне больше всего понравился совместный молебен на день рождения МР. Все остальное - досуг, добрые дела и тд есть у всех в жизни, а вот такой собороной молитвы молодежи до этого у меня в жизни не было.

[Анжелика]

1)Я не ответила на эти вопросы, потому что они тоже кажутся мне немного странными.


2) А по поводу отсутствия цели совместного времяпровождения - мне представляется, что многие участники МР заняты ДЕЛОМ также помимо МР. Поэтому для меня не существует необходимости обязательно существовать в МР по каким-то принципам, программам.

3) Скажу честно - из всех мероприятий МР, на которых я была (их не так много, впрочем), мне больше всего понравился совместный молебен на день рождения МР. Все остальное - досуг, добрые дела и тд есть у всех в жизни, а вот такой собороной молитвы молодежи до этого у меня в жизни не было.

1) Это не вопросы, это разборка понятий. Кто как понимает то или иное понятие, что в него входит. Вот ты внесла в работу ещё и интеллектуальный труд. Это то, что ты внесла от себя в дополнение к моим соображениям. Спаси Господи. Именно в этом ключе и надо было сразу отвечать. Чтоб найти общий язык, надо сначала договориться об условных понятиях, которые лишь на поверностый взгляд кажутся простыми и всеми одинаково понимаемыми.

2) Согласна с тобой, всякий занят ДЕЛОМ и помимо Молодой Руси, но это всё дела, не требующие участия такого количества единомышленников. А когда мы встречаемся на чаепитиях, если честно на меня наваливается ужасное облако уныния и никчёмности происходящего. Такое ощущение, что мы просто пришли поесть и посмотреть друг на друга. Говорить что то в такой обстановке просто не дадут, разве что только с рядом сидящим. Нет единства. именно для этого я и открываю эту тему, что было единство во мнениях и понятиях о ЦЕЛИ нашего существования, как организации. Наша жизнь слишком коротка, чтоб не задумываться о цели. Иначе получается убивать время, которое дано нам для спасения. Если я не найду ответа на этот вопрос здесь на форуме, то пожалуй вообще не стану более общаться с МР, ибо здесь только тратят время.

3) Молитва - это тоже дело. Ты первая, Лен, кто об этом сказал, во всяком случае у тебя первой я это заметила как отдельно высказаную мысль. Спаси тебя Бог.

[Иван Лебедев]

3) Молитва - это тоже дело. Ты первая, Лен, кто об этом сказал, во всяком случае у тебя первой я это заметила как отдельно высказаную мысль. Спаси тебя Бог.

Дело, причем еще какое!!! Очень необходимо всем нам вместе бывать на службах, молебнах, может быть даже на крестных ходах... Шаг в этоу сторону уже предложен: 13 числа пойти всем на всенощную под Покров Пресвятой богородицы в Новоспасский монастырь, в Покровский храм.

Отвечая на вопрос Анжелики могу сказать, что никакой из меня "подвижник"... И пока не вижу себя в роли этакого "подвижника" Молодой Руси. Что я могу сделать? И вобще, ты меня засмущала....