IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Православие и атеизм, аргументы разных сторон
Shella
сообщение 30.8.2006, 16:17
Сообщение #1


Махновка
***

Группа: Участники
Сообщений: 829
Регистрация: 14.3.2006
Из: Москва
Пользователь №: 582
Вероисповедание: Другое
Молодежная организация: Не в организации



Я пришла на этот форум еще будучи верующей. Я хотела присоединиться к вам, присматривалась... Но всякий раз, когда я собиралась пойти на встречу, обстоятельства складывались так, что я не могла пойти... А потом в моей жизни произошли большие перемены. За несколько месяцев все во мне перевернулось на 180 градусов. И теперь я никак не могу назвать себя верующим человеком. Больше я не верю. НЕ МОГУ себя заставить поверить в Бога. Простите меня. Но я не жалею о том, что потеряла веру.


--------------------
С угнетенными против угнетателей - всегда!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Shella
сообщение 10.9.2006, 21:19
Сообщение #2


Махновка
***

Группа: Участники
Сообщений: 829
Регистрация: 14.3.2006
Из: Москва
Пользователь №: 582
Вероисповедание: Другое
Молодежная организация: Не в организации



Что произошло? Просто однажды я поняла, что заставила себя поверить в неправду. Конечно, это случилось не сразу, но за очень короткое время. Всего несколько месяцев. Это было как откровение, потрясение.

Я задала себе вопрос: а ради чего все эти посты, молитвы? Ради Бога? А есть ли он вообще? Даже самые ученые богословы не могут дать точного определения Бога. Так зачем же верить непонятно во что? И зачем тогда все эти обряды?

И я ответила себе: в этом смысла нет. Нет сил добра и зла вне нас. И нечего сваливать мое "падение" на бесов. Я сама отвечаю за свои решения и свои слова. Вам легко объяснить причины "заблуждений" и ошибок людей: бес попутал. А люди должны сами отвечать за свои слова и поступки. И я призналась самой себе в неверии. Было нелегко это сделать (признать ошибку всегда трудно). Но когда я приняла решение, стало легко. Так бывает всегда, когда что-то делаешь правильно.

Будучи верующей, я все время мучилась ненужными вопросами: можно ли мне смотреть этот фильм, слушать эту музыку, читать эту книгу? И еще много такого ненужного выбора в мелочах... Словно кто-то должен думать за меня. У вас, православных, так принято: прежде чем что-то сделать, обсудить все с духовником. То есть перекладывать ответственность за свои действия на кого-то другого. А принять решение самостоятельно трудно и легко одновременно. Ты сам себе судья, ты свободен.

Мне говорили, что будучи верующим, легче совершать добрые дела "во славу Божью". А я скажу, что можно творить добро во имя блага людей. Есть же и светские благотворительные организации, такие как, например, НСД. Узнав об этом и убедившись, что пользы от них гораздо больше, чем от православных молодежных организаций, я еще больше утвердилась в своем решении.

Можно еще долго спорить о том, как находят и теряют веру, кого можно назвать истинно верующим, а кого неистинно, но это уже словоблудие.


--------------------
С угнетенными против угнетателей - всегда!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анжелика
сообщение 10.9.2006, 21:41
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 1541
Регистрация: 6.3.2006
Из: Москва
Пользователь №: 572
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Shella @ 10.9.2006, 22:19) *
Что произошло? Просто однажды я поняла, что заставила себя поверить в неправду. Конечно, это случилось не сразу, но за очень короткое время. Всего несколько месяцев. Это было как откровение, потрясение.

Я задала себе вопрос: а ради чего все эти посты, молитвы? Ради Бога? А есть ли он вообще? Даже самые ученые богословы не могут дать точного определения Бога. Так зачем же верить непонятно во что? И зачем тогда все эти обряды?

И я ответила себе: в этом смысла нет. Нет сил добра и зла вне нас. И нечего сваливать мое "падение" на бесов. Я сама отвечаю за свои решения и свои слова. Вам легко объяснить причины "заблуждений" и ошибок людей: бес попутал. А люди должны сами отвечать за свои слова и поступки. И я призналась самой себе в неверии. Было нелегко это сделать (признать ошибку всегда трудно). Но когда я приняла решение, стало легко. Так бывает всегда, когда что-то делаешь правильно.

Будучи верующей, я все время мучилась ненужными вопросами: можно ли мне смотреть этот фильм, слушать эту музыку, читать эту книгу? И еще много такого ненужного выбора в мелочах... Словно кто-то должен думать за меня. У вас, православных, так принято: прежде чем что-то сделать, обсудить все с духовником. То есть перекладывать ответственность за свои действия на кого-то другого. А принять решение самостоятельно трудно и легко одновременно. Ты сам себе судья, ты свободен.

Мне говорили, что будучи верующим, легче совершать добрые дела "во славу Божью". А я скажу, что можно творить добро во имя блага людей. Есть же и светские благотворительные организации, такие как, например, НСД. Узнав об этом и убедившись, что пользы от них гораздо больше, чем от православных молодежных организаций, я еще больше утвердилась в своем решении.

Можно еще долго спорить о том, как находят и теряют веру, кого можно назвать истинно верующим, а кого неистинно, но это уже словоблудие.

Шелла, а как тебя зовут? Прости, я не прочла всю тему с самого начала, может быть ты называла своё имя. Если ты прочла мой пост, то могла понять, что мне когда то хотелось совершить тот же шаг отречения от веры, который совершила ты. Но я тогда так же спрашивала Бога: "если Ты есть то явись мне, чтоб я могла Тебя видеть и ответь мне на мои вопросы, которые я даже не могу сформулировать священнику, чтоб спросить, что со мной происходит?" На мой такой возглас души был ответ. Мне невидимо для очей духовно явился Бог. Тебе Он не явился. Хотя если честно, то мне в это не верится. Видимо ты пропустила это явление, либо не хотела Его видеть, даже если бы Он стучал тебе в дверь души. Уверяю, я не менее и не более мистична, чем ты. Просто напросто я просила и мне далось. Я хотела сойти с Креста, но Господь мне не дал этого сделать. Он просто показал мне, что мой крест вовсе не тяжёл. И это очень странно, что ты не видишь многих аргументов "за". Ты хочешь бросить вызов кому то - себе, небу, богу которого нет. Богу который ЕСТЬ вовсе небезразличны твои выкрики, но ты сейчас находишься в греховном исступлении ума. Когда оно у тебя пройдёт, бес явится тебе во всей силе уныния и отчаяния. И тебе будет уже стыдно просить помощи у Того, кто тебе может помочь. Хоть ты и не веришь в бесов, но тебя посетит отчаяние и боль. Попомни мои слова и тогда знай, что тебе внушает погибельные помыслы именно тот, на которого ты никогда не станешь сваливать своё состояние. И бес посмеётся тебе. Рано или поздно это произойдёт. Я в этом уверена. Имя Божье поругано не бывает. А ты тогда покайся. Бог простит. Только если ты не будешь такой гордой и самоуверенной.


--------------------
добро пожаловать в гости
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Shella   Православие и атеизм   30.8.2006, 16:17
- - МиР   Цитата(Shella @ 30.8.2006, 17:17) Я пришл...   30.8.2006, 16:32
- - Shella   Я никого не обвиняю. Просто хочу, чтобы вы об этом...   30.8.2006, 16:34
- - Shella   Поймите, я просто НЕ ВЕРЮ ни в бесов, ни в Бога, н...   30.8.2006, 18:01
- - Сергей М   Цитата(Shella @ 30.8.2006, 17:17) Я пришл...   30.8.2006, 19:23
- - Shella   Об этом можно рассказывать долго и увлекательно. К...   30.8.2006, 19:44
|- - Сергей М   Цитата(Shella @ 30.8.2006, 20:44) Об этом...   30.8.2006, 20:00
- - Shella   Следует различать воинствующий атеизм, который как...   30.8.2006, 20:51
- - Julka   Наташ,ты говоришь.что не веришь ни в Бога,ни в бес...   30.8.2006, 21:34
- - Shella   Любому чуду можно найти объяснение. Вполне реальн...   30.8.2006, 21:42
|- - МиР   Цитата(Shella @ 30.8.2006, 22:42) Любому ...   10.9.2006, 14:56
- - Da_jana   Shella а так бывает?   30.8.2006, 22:38
- - Shella   Как - так?   30.8.2006, 23:04
- - Kuka   Shella, можно ещё Вам ссылочки подкинуть? (В прива...   30.8.2006, 23:05
- - Shella   Я во всем разобралась. Ни в чем не раскаиваюсь. От...   30.8.2006, 23:07
|- - Dмитрий Т   Цитата(Shella @ 30.8.2006, 23:07) Я во вс...   9.9.2006, 19:53
- - Михаил С.   Жаль, конечно, что ты потеряла веру А чтобы она н...   31.8.2006, 9:28
- - BrainWorker   Каждый человек во что-то верит. Он не может не вер...   31.8.2006, 10:12
- - Shella   Спасибо вам, что правильно меня поняли.   31.8.2006, 18:50
- - Попутчик Дима   Кстати я до того как пришел сюда считал себя право...   4.9.2006, 17:36
|- - Михаил С.   Цитата(Попутчик Дима @ 4.9.2006, 18:36) К...   5.9.2006, 9:23
- - Виктория   ну и что? я тоже то верю, то нет. то крестик снима...   7.9.2006, 17:06
- - Галина Г.   Вера не может быть знанием! Вера - интуиция, ж...   7.9.2006, 17:38
- - Shella   Философия - это не наука...   7.9.2006, 18:39
- - *Екатерина   Цитата(Shella @ 30.8.2006, 17:17) Я пришл...   7.9.2006, 20:22
- - Иван-дурак   Представляется, что дело в именах. Вера - это сл...   7.9.2006, 21:25
|- - Сергей М   Цитата(Иван-дурак @ 7.9.2006, 22:25)...   7.9.2006, 23:48
- - Shella   Я уже столько думала над этим... И пришла к выводу...   7.9.2006, 21:35
|- - Сергей М   Цитата(Shella @ 7.9.2006, 22:35) Я уже ст...   8.9.2006, 0:47
|- - Сергей М   Цитата(Shella @ 7.9.2006, 22:35) Ведь ког...   8.9.2006, 0:58
- - *Екатерина   Цитата(Shella @ 7.9.2006, 22:35) Я уже ст...   8.9.2006, 10:24
|- - Иван-дурак   Цитата(*Екатерина @ 8.9.2006, 11:24) Да с...   8.9.2006, 10:40
|- - Галина Г.   Цитата(Иван-дурак @ 8.9.2006, 11:40)...   9.9.2006, 7:29
- - *Екатерина   Ваня, зря вы думаете, что другие оппоненты, наприм...   8.9.2006, 14:00
|- - Иван-дурак   Цитата(*Екатерина @ 8.9.2006, 15:00) Ваня...   8.9.2006, 14:29
- - Виктория   Иван прав. тысячу раз прав. Счастливы те, в чье со...   8.9.2006, 15:57
- - *Екатерина   Цитата(Иван-дурак @ 8.9.2006, 15:29)...   8.9.2006, 21:02
- - Shella   Вы правы, решение принято... И по крайней мере, в ...   8.9.2006, 22:24
|- - Галина Г.   Цитата(Shella @ 8.9.2006, 23:24) Повторяю...   9.9.2006, 7:18
|- - Сергей М   Цитата(Shella @ 8.9.2006, 23:24) Тут вы с...   9.9.2006, 23:44
- - Shella   Я бы не сказала, что мне не нравится мое нынешнее ...   9.9.2006, 10:56
|- - Kuka   Цитата(Shella @ 9.9.2006, 11:56) Тебя нет...   9.9.2006, 18:48
|- - Галина Г.   Цитата(Shella @ 9.9.2006, 11:56) И не над...   10.9.2006, 21:02
|- - Виктория   Цитата(Shella @ 9.9.2006, 11:56) Просто р...   11.9.2006, 9:41
- - *Екатерина   Цитата(Shella @ 9.9.2006, 11:56) И надо с...   9.9.2006, 15:14
- - Shella   А мне кажется, как раз наоборот, тебя поймут прави...   9.9.2006, 16:14
- - Shella   Раскаяться и захотеть исправиться можно и без испо...   9.9.2006, 23:58
|- - Сергей М   Цитата(Shella @ 10.9.2006, 0:58) Раскаять...   10.9.2006, 0:40
- - Shella   А для неверующего нет понятия греха. Есть понятие ...   10.9.2006, 9:05
|- - МиР   Цитата(Shella @ 10.9.2006, 10:05) ...Нет ...   10.9.2006, 16:59
- - Shella   Я не биолог, здесь я не могу вас проконсультироват...   10.9.2006, 15:26
|- - МиР   Цитата(Shella @ 10.9.2006, 16:26) Я не би...   10.9.2006, 16:44
|- - Shella   Цитата(МиР @ 10.9.2006, 17:44) А причем т...   10.9.2006, 17:30
|- - МиР   Цитата(Shella @ 10.9.2006, 18:30) У живот...   10.9.2006, 17:35
|- - Shella   Цитата(МиР @ 10.9.2006, 18:35) Вот кошка ...   10.9.2006, 17:47
|- - МиР   Цитата(Shella @ 10.9.2006, 18:47) А вы до...   10.9.2006, 17:48
- - Анжелика   Со мной в жизни произошло одно событие, связанное ...   10.9.2006, 16:27
- - s-ling   Мир, а тебе не кажется, что доказательства тут не ...   10.9.2006, 16:53
- - *Екатерина   Цитата(Shella @ 9.9.2006, 17:14) А мне ка...   10.9.2006, 17:09
- - *Екатерина   Цитата(Shella @ 10.9.2006, 18:30) Позволь...   10.9.2006, 17:45
|- - Shella   Цитата(*Екатерина @ 10.9.2006, 18:45) Да ...   10.9.2006, 17:59
- - *Екатерина   Цитата(Shella @ 10.9.2006, 18:59) Этому к...   10.9.2006, 18:24
- - Dмитрий Т   Тут уже пропаганда голимая с её стороны пошла. За...   10.9.2006, 18:32
- - vatson   жаль заблудшую душу. И к сожалению их много станов...   10.9.2006, 20:23
- - МиР   Могу предугодать, попробовать... Изходя из того чт...   10.9.2006, 20:48
|- - Shella   Цитата(МиР @ 10.9.2006, 21:48) А вообще ч...   10.9.2006, 21:22
|- - МиР   Цитата(Shella @ 10.9.2006, 22:22) Можно т...   10.9.2006, 21:24
|- - Shella   Цитата(МиР @ 10.9.2006, 22:24) Конечно мо...   10.9.2006, 21:29
|- - МиР   Цитата(Shella @ 10.9.2006, 22:29) Как это...   10.9.2006, 21:31
- - МиР   Вы можете попасть на небо без здоровья без богат...   10.9.2006, 21:04
- - Shella   Что произошло? Просто однажды я поняла, что застав...   10.9.2006, 21:19
|- - МиР   Цитата(Shella @ 10.9.2006, 22:19) Что про...   10.9.2006, 21:22
||- - Shella   Цитата(МиР @ 10.9.2006, 22:22) Обьясни мн...   10.9.2006, 21:26
||- - МиР   Цитата(Shella @ 10.9.2006, 22:26) Затем, ...   10.9.2006, 21:28
|||- - Shella   Цитата(МиР @ 10.9.2006, 22:28) У тебя не ...   10.9.2006, 21:31
||- - Dмитрий Т   Цитата(Shella @ 10.9.2006, 22:26) Затем, ...   10.9.2006, 21:51
|||- - Shella   Цитата(Dмитрий Т @ 10.9.2006, 22:51) Это ...   10.9.2006, 22:06
|||- - МиР   Shella Ты тут намекнуло что Молодая РУсь по твоему...   10.9.2006, 22:15
||||- - Shella   Цитата(МиР @ 10.9.2006, 23:15) Shella Ты ...   10.9.2006, 22:20
|||||- - МиР   Цитата(Shella @ 10.9.2006, 23:20) Хорошо,...   10.9.2006, 22:20
||||- - Shella   Цитата(МиР @ 10.9.2006, 23:15) Shella Ты ...   11.9.2006, 16:51
|||- - Анжелика   Цитата(Shella @ 10.9.2006, 23:06) Чувству...   11.9.2006, 14:20
|||- - Dмитрий Т   Цитата(Анжелика @ 11.9.2006, 15:20) А... ...   11.9.2006, 17:04
||- - Галина Г.   Цитата(Shella @ 10.9.2006, 22:26) Затем, ...   11.9.2006, 17:46
|- - Анжелика   Цитата(Shella @ 10.9.2006, 22:19) Что про...   10.9.2006, 21:41
|- - Галя   Цитата(Shella @ 10.9.2006, 22:19) Я задал...   10.9.2006, 22:06
- - МиР   Мальчишку, шедшего домой Вприпрыжку из воскресной ...   10.9.2006, 21:34
- - Shella   Нигде нет!   10.9.2006, 21:37
|- - МиР   Цитата(Shella @ 10.9.2006, 22:37) Нигде н...   10.9.2006, 21:40
- - Sergius   Привет, Шелла! Твоё решение достойно уважения...   11.9.2006, 0:41
- - МиР   Согласен не стоит вовсе отрицать. Ведь согласись Б...   11.9.2006, 0:51
- - МиР   Почему ты меня выделила??? ... хм ,вроде ничего ос...   11.9.2006, 12:35
- - Shella   Я уже говорила, что никого ни в чем не обвиняю. И ...   11.9.2006, 16:12
- - *Екатерина   Цитата(Shella @ 10.9.2006, 22:19) Что про...   11.9.2006, 16:55
- - Shella   В церковь я пришла как раз в отрочестве (лет в 13-...   11.9.2006, 17:13
- - Dмитрий Т   Да, потому что зафлудили там всё. А на счёт ...   11.9.2006, 17:31
- - Shella   Можете не верить, дело ваше. Я действительно пришл...   11.9.2006, 17:37
- - Shella   Меня покрестили во младенчестве. Шел 1988 год, тог...   11.9.2006, 17:49
3 страниц V   1 2 3 >


Тема закрытаОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.4.2026, 17:30