Почему такая Армия получается, про армию Опции

[Leonid]

Привет Всем!
Сейчас широко обсуждается в обществе тема нечеловеческих отношений в армии. Как вы думаете "дедовщина", а скорее просто садизм ненависть и зверства вызваны самой армейской средой или армия это модель общества или вообще этому всему есть другое объяснение?

[BrainWorker]

Я сам честно служил и теперь гордо хожу по Москве...

А вот это ты зря, Серёжа.
Гордиться и возноситься не хорошо.

...и теперь я могу любого кто откосил назвать трусом и хиляком  и он мне ничего в ответ не скажет

А вот это уже кошмарное, ужасное поведение в стиле бритоголовых.

И после этого ты хочешь, чтобы все брали с тебя пример???

[Сергей С]

А вот это ты зря, Серёжа.
Гордиться и возноситься не хорошо.

Согласен, просто выбрал не очень удачное слово - если перефразировать - если бы я откосил от армии я бы до конца своей жизни сам себя бы презирал и считал полным жалким трусом. А сейчас я хожу с поднятой головой и меня не трясет от всяких "жутких новостей" об отмене отсрочек и т.п.

А вот это уже кошмарное, ужасное поведение в стиле бритоголовых.

Только не здесь. Только не надо о бритоголовых. От этой антифашисткой компании меня уже перекашивает.

И после этого ты хочешь, чтобы все брали с тебя пример???

Ну не во всем? а втом что в армии отслужить все таки надо

Отвечаю всем остальным

У моих оппонентов появился один аргумент - А чо мне в этой армии надо?
Отвечу - думаете мне там что то было надо - меня призвали , я отслужил (как уважающий себягражданин России) и все.

Об отсрочках - а с чего Вы решили что я имею что то против отсрочек? брони и т.п. ? - это же принималось не просто так.


Добавлено автором Сергей С в [mergetime]1146429122[/mergetime]

Маменьких сынков я сам не люблю, но...  чтобы уметь себя защитить не обязательно идти в армию. Достаточно записаться в спортивную секцию.

Так к службе в армии это отношения и не имеет.

Вопрос к девушкам которые так ръяно выступают за поголовный призыв в армию: А готовы ли вы выйти замуж за сержанта с маленькой зарплатой и без квартиры? Военный -- это ваш идеал мужчины?

Я думаю что если будут любить то выйдут, а если им важны день то быдут искать олигарха. - Но это к данной теме не относиться

Дедовщина - это власть, возникающая не сама по себе, а по попущению, а в некотором случае и при сговоре с офицерством. Она возникает по правилу "свято место пусто не бывает", из-за недостатка власти офицеров в армии. До 50-х годов включительно армия была патриархальной, она держалась на уверенности рядовых в том, что офицера надо слушаться ("начальство надо уважать"). С последующим ростом самоосознания у рядовых (плоды просвещения, однако!) и понижением в силу этого разрыва между рядовым и офицером, а также вхождения в практику правила "хочешь жить - умей вертеться", осознания того, что в обществе действуют двойные правила, и проч., а также кризиса управления в армии (офицер бесправен).

Полностью согласен. Если ты офицер (честный) то ты нищ (в лудшем случае небогат) и бесправен (я это знаю так как у самого родители военные)

Офицер бесправен перед вышестоящим начальством, у него нет достаточных рычагов давления на солдата, и в этом преуспела уродская армейская система, созданная еще при большевиках.

Тоже верно. Это все еще усугубилось тем что наш штатский мыныстр обороны отменил гаупвахты ( простонаречии кичи) - тем самым пропал главный (и последнии0 рычаг воздействия на солдат. Ведь как было - напился? ротный тебя сразу ( своей властью) на кичу - обычно писалось " за нарушение формы одежды" - и все мозги впрвлялись ( на некоторый срок). У нас в роте эта отмена совпала с отпуском мичмана Морозова (по прозвищу мороз - это такой командир взвода охраны - двух метровый бугай - он в основном поддерживал порядок в роте), как он уехал и началось - пьянки, самоходы. И ничего не сделаешь с этими нарушителями - вернее что бы сделать надо подавать в суд - а это ЧП. Вот так все полудурки и гуляли до его приезда. Конечно как он приехал он порядок навел (своим кулаком - это ведь единственный оставленный аргумен для нашего солдата ). рассказывал - Когда он приехал (мне дневальный рассказывал) он их (этих полудурков) вызывал к себе и только слышалось БУМ БУМ - это он им мозги вправлял.

Некоторые офицеры этим пользуются и просят дедов сделать то, что им запрещено самим - навести "порядок" среди новобранцев, т.е. происходит своеобразный "change": ты - мне, я - тебе .

Тоже так. Я нашего командира роты край не редко видел, а уж что б он занимался делами роты??. Порядок в роте обеспечивали 2 мичмана (прапорщика). Они все так и делали. Все уборки по роте и т.п. все это контролировали деды - все это делал только младший призыв


Добавлено автором Сергей С в [mergetime]1146429333[/mergetime]

Молодец, Сергей, я  очень уважаю таких молодых людей.

Спасибо за поддержку