IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> За что послана революция 1917г. ?, Вопрос хороший и вопрос поставлен правильно
MKP
сообщение 24.6.2013, 16:30
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 1030
Регистрация: 26.2.2008
Пользователь №: 2681
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



.

Цитата(Алексей Ж. @ 24.6.2013, 16:56) *
За что послана революция - вопрос хороший. И вопрос поставлен правильно.


Предлагаю обсудить тему.

Есть мнение, что

Цитата
...на Правмире о.Владимира Воробьева (ректор Тихоновки), что революция наверное послана за угасание евхаристической дореволюционной жизни (т.е. мало стали причащаться).


А вы как считаете ?

.


--------------------
Богу мы воскуриваем ладан, а бесам табак (Святой праведный Иоанн Кронштадтский)
Курение убивает мистическое чутьё у человека (Павел Флоренский)
Любовь -- это КАЧЕСТВО приобретаемое, и оно должно приобретаться человеком в труде
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Пашка в фуражке
сообщение 31.10.2013, 9:01
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 299
Регистрация: 2.3.2006
Из: Москва
Пользователь №: 560
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Митрополит Вениамин Федченков "На рубеже двух эпох":

Однако же сейчас скажу я то же самое, что думал на горе у сельской церкви: "Бог правит миром, чего же через меру ужасаться?" И в самом деле. Если мы веруем, что над всем есть Промысл Божий, если мы повторяем евангельское слово: "И волос с головы не падет без воли Божией", так неужели такое колоссальное событие, как революция, случилось без этой воли? Недопустима даже самая мысль об этом. В чем эти причины и знамения Промысла, я подробно скажу дальше в главе о Церкви и соборах. А сейчас лишь утверждаю (я много раз говорил об этом на лекциях):

- По Промыслу Божию и произошла революция, и пришла большевистская безбожная власть!

И потому я никак не могу согласиться с однобокой формулой Тихомирова: "Всякая революция от дьявола".

Ведь и сам дьявол ничего не может сделать без попущения или воли Божией. И вот и свидетельство от слова Божия.

В Ветхом Завете, при царе Ровоаме, десять из двенадцати колен еврейских отделились революционным путем и образовали с Иеровоамом царство Израильское. Царь иудейский Ровоам собрал войско, чтобы подавить революцию силой. Но пришел к нему пророк Божий и сказал от имени Бога:

- Не ходи и не воюй! Это от Меня все было!

Вот пример революции от Бога. И в нашей революции есть Промысл Божий - отчасти уже понятный, а еще больше пока не вскрывшийся... И уже поэтому мы тоже должны принять эту власть, а не только потому, что она принята и народом.


и вот еще:

А совсем уже недавно на выставке в Нью-Йорке подошел ко мне с карандашом и бумажкой человек еврейского типа и очень скромно сказал:
- Я еврей и корреспондент еврейской газеты. Могу я задать вам вопрос?
- Пожалуйста.
- Скажите, какое отношение Церкви к советскому правительству в России?
- Искренне дружественное, лояльное и сотрудническое,
- А как смотрит на коммунизм христианство?
- Христианство принимает всякие формы государственного устройства.
- Но коммунизм, может быть, ближе?
- Да, я думаю так. Но только и труднее для осуществления.
Он поблагодарил и ушел, записав интервью.

Я припоминал себе, что в первоначальной стадии христианства были наряду с собственниками и коммунистические общины, но они недолго удержались: человеческий эгоизм оборвал их. Правда, тогда оставался соблазн параллельного существования и собственнической системы. В социализме же тот соблазн в одной стране отпадает: некому и нечему завидовать; и все же нелегко нашей себялюбивой природе отказаться в пользу другого. Эгоизм очень врос в испорченную грехом нашу душу.




--------------------
Ему трудно было поверить, что он знал когда-то иную жизнь, что он когда-то плескался и барахтался в болоте городской богемы. В одиночестве, лишенный возможности перекинуться с кем-нибудь словом, он много думал, и мысли его были глубоки и просты...
Эта прекрасная, мудрая, суровая Северная Страна существовала всегда, а он ничего о ней не знал. Его удивляло, как это он, созданный для такой жизни, мог не слышать тихого зова северной природы. Она звала его, а он не знал. Но и это пришло в свое время.

Джек Лондон
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр К_в
сообщение 5.11.2013, 12:03
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Глобальные модераторы
Сообщений: 1245
Регистрация: 7.12.2007
Из: г. Москва
Пользователь №: 2517
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Пашка в фуражке @ 31.10.2013, 10:01) *
[i]А совсем уже недавно на выставке в Нью-Йорке подошел ко мне с карандашом и бумажкой человек еврейского типа и очень скромно сказал:
- Я еврей и корреспондент еврейской газеты. Могу я задать вам вопрос?
- Пожалуйста.
- Скажите, какое отношение Церкви к советскому правительству в России?
- Искренне дружественное, лояльное и сотрудническое,
- А как смотрит на коммунизм христианство?
- Христианство принимает всякие формы государственного устройства.
- Но коммунизм, может быть, ближе?
- Да, я думаю так. Но только и труднее для осуществления.
Он поблагодарил и ушел, записав интервью.


Коммунизм - совершенно враждебная христианству идеология. И на этот счет написано уже немало достаточно глубокой литературы. Навскидку вспомню труды Ивана Ильина, книгу свт. Николая Сербского "Земля недостижимая". Да и Достоевский, если вспомнить, тоже писал на близкие темы, разбирая все эти идеи об устранении "лишних людей" для "всеобщего блага" и пр.. Имеющий уши - услышит.


--------------------
Ребята, давайте жить дружно! :)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пашка в фуражке
сообщение 5.11.2013, 22:14
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 299
Регистрация: 2.3.2006
Из: Москва
Пользователь №: 560
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Александр К_в @ 5.11.2013, 13:03) *
Коммунизм - совершенно враждебная христианству идеология. И на этот счет написано уже немало достаточно глубокой литературы. Навскидку вспомню труды Ивана Ильина, книгу свт. Николая Сербского "Земля недостижимая". Да и Достоевский, если вспомнить, тоже писал на близкие темы, разбирая все эти идеи об устранении "лишних людей" для "всеобщего блага" и пр.. Имеющий уши - услышит.


я правильно понимаю, что речь идет о том самом святителе Николае Сербском, который написал буквально следующее:

О коммунизме святых
Брамакарма привел Черного Ворона в школу и, скрестив руки, стал в стороне. А дети расположились вокруг — маленькие пузырьки на теле земли, полные свежести и самодостаточности.
В этот момент послышались причитания женщины, которая сгребала сено на лугу неподалеку:
— Ох, беда мне, беда! Гроза находит, сено вымокнет, а я одна, со своими двумя руками, не управлюсь его сгрести да в копну сложить!..
— Быстрее на луг! — крикнул Ворон детям. — И мальчишки с девчонками, гроздь пузырьков, сразу же повскакивали, следуя за Вороном и Брамакармой.
Когда увидела женщина такую гроздь пузырьков и такой лес малых рук, вмиг принявшихся за дело, то расплакалась от волнения. Это было драгоценное волнение, охватывающее того, кто не верит в доброту мира, и возвращающее веру в разумность (пускай и непрочную) всех пузырьков на лице земли.
Когда сено было убрано и в копну сложено, крупные капли дождя неслышно спустились с высоты, словно отборный авангард грозного войска.
Дети толпились возле убранного сена и, переводя дыхание, вытирали пот с лиц своих. А ворон обратился к ним со словами:
— Дети, поклонимся сену. Отдадим последние почести братьям нашим, которые до вчерашнего дня зеленели и цвели. Мириады маленьких жизней из того же материала, что и мы, бесстрашно лежат в этой могиле, которую мы называем копной сена.
С удивлением выслушав Ворона, дети низко поклонились сену — так, как матери учили их кланяться махарадже.
И вновь расположились дети в школе; те же самые, только с сияющими глазами. Вновь Брамакарма стал в стороне; тот же Брамакарма, только с еще более скрываемой молчанием загадкой на дне души. А Черный Ворон, обратившись к Востоку и к детям, промолвил:
— Ненаследники, будьте как матери друг другу; не как братья, а как матери, потому что и хорьки — вам братья, всегда, и братья — хорьки, почти всегда.
Каждый человек, ненаследники, имеет свой запах, но чувствует лишь чужой. Хорек пугает всех зверей своим запахом и утешается объяснением: все они знают, что я не переношу их запаха, потому почтительно убираются с моего пути.
Однажды, о Брамакарма, брат, я смеялся над горластыми крикунами, которые горланили о запахах соседей, и сквозь смех сказал им: отчего же вы, благовонные, нетерпимы к запахам своих братьев, когда козлы и лисицы бегут от запаха вашего?
Ненаследники, запах матери ребенку мил, каким бы он ни был. Станьте как матери друг другу, и будете всегда милы друг другу, и не будете убегать друг от друга, как лиса от волка, а будете искать друг друга с болью и мычанием, как теленок ищет корову, а корова теленка.
Непаследники, ваши предки учились братству, которое означало и означает «боксерство». А вы должны учиться и научиться материнству. Потому что братство — это «боксерство», а материнство — попечение.
Ненаследники, земля — это пейзаж minoris generis во Вселесииой. Люди же — невидимый свет в тени этого пейзажа и иевидимая тень в свете его. «Боксерством» заполнили люди зеленый пейзаж земли, трава истреблена боксерскими копытами, история своей падалью завоняла воздух. Хорошо, что грозы участились. Смотрите, смотрите, как земля сурово мокрой метлой размахивает в атмосфере, чтобы освежить ее от падали истории!
После этих слов Черный Ворон задумчиво посмотрел в окно на струи дождя, связывающие небо и землю. И дети, исполненные удивления и страха, направили свои взгляды в ту же сторону.
А Ворон продолжил:
— Величие природы ни в чем не проявляется так, как в ее безразличии к «величию» людей и человеческих событий. Иногда людям хочется кричать во все горло, чтобы превратить это безразличие в симпатии, восхищение, обожание.
Ненаследники, я вас коммунизму учу, потому что угадываю ваше стремление к красоте и силе. Если желаете быть красивыми и сильными, как этот очищающий ливень, который связывает небо с землей, вы должны быть готовыми жить в коммунизме. Антикоммунизм — это наследие, которое предки оставляют. Не будьте наследниками, а будьте не-наследниками.
Когда пойдете по заросшей сорняками ниве жизни, вы будете слышать многих крикунов, кричащих о коммунизме. Знайте, что они имеют в виду коммунизм «боксеров», т.е. толчение огня и воды в одной ступе, чтобы произвести молоко!
Я же проповедую вам коммунизм святых — единственно осуществимый, неосуществленный.
Атомы, которые напрягаются чтобы затмить, чтобы помрачить соседей, составляют звезду с угасающим светом. Атомы же, которые выравнивают свечение соседей, со-светя им, образуют полуденное солнце, которое нежно скользит по спинам гусениц, равно как и по спинам тигров.
Коммунизм святых — это новая химия мира. Алхимиками были те, кто создавал коммунизм «боксеров», и ступа у них взорвалась, поразнося головы. Ненаследники, будьте благодарны за наследие лжехимии, которая поможет вам снять головы с деревьев до осени.
Героями назывались «боксеры», как богами змеи. Привлекательное имя — самая опасная одежда. Берегитесь вещей с привлекательными наименованиями.
Ненаследники, прежде святые уходили в пустыню, ибо для них легче был коммунизм с природой, чем с людьми. Они в одиночестве пришли к людям и в одиночестве ушли от людей. Вы же должны войти в жизнь маршем, как армия, со множеством ног, но с одним и тем же светильником в душах.
Герои истории и святые убегали от людей почти одинаково: герои стремились на высоту, святые — в даль. Как же будете убегать вы, сыны беглецов? Человечество от самого начала имеет ненормальную температуру и горячечную кровь.
Герои убегали от коммунизма, святые — от некоммунизма. А от вас ожидается, что вы создадите коммунизм после школы, но принесете его с собой. Если вы принесете его из школы, сыновья ваши принесут его от утробы. А сыновья сыновей наших увидят Новую Историю.
Пока Черный Ворон говорил это, буря становилась все сильнее, так что ее свирепый грохот сделал неслышными слова красноречивца.
А вечером, когда взгляды звезд опустились на землю, вся природа притихла и шептала, что это она пошутила, а вовсе и не думала об уничтожении мира.
Брамакарма встал, чтобы открыть дверь, ибо кто-то стучался. Это была женщина, сено которой спасли утром с помощью школы Брамакармы. Она пришла, неся многие дары учителю и его ученикам, со множеством добрых слез и молитвенных благословений.


--------------------
Ему трудно было поверить, что он знал когда-то иную жизнь, что он когда-то плескался и барахтался в болоте городской богемы. В одиночестве, лишенный возможности перекинуться с кем-нибудь словом, он много думал, и мысли его были глубоки и просты...
Эта прекрасная, мудрая, суровая Северная Страна существовала всегда, а он ничего о ней не знал. Его удивляло, как это он, созданный для такой жизни, мог не слышать тихого зова северной природы. Она звала его, а он не знал. Но и это пришло в свое время.

Джек Лондон
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр К_в
сообщение 10.11.2013, 15:28
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Глобальные модераторы
Сообщений: 1245
Регистрация: 7.12.2007
Из: г. Москва
Пользователь №: 2517
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Пашка в фуражке @ 5.11.2013, 23:14) *
я правильно понимаю, что речь идет о том самом святителе Николае Сербском, который написал буквально следующее:

[i]О коммунизме святых


В данном случае свт. Николай во-первых говорит не от своего лица, а от лица сказочного персонажа, что как бы намекает на образность и притчевость сказания, а во-вторых, имеет в виду, не коммунизм Маркса, Ленина, Сталина и иже с ними.* А совершенно другой "коммунизм" - "коммунизм святых" **. Это метафора. Думаю, так сделано в литературно-миссионерских целях.

*(О них здесь также говорится - "Когда пойдете по заросшей сорняками ниве жизни, вы будете слышать многих крикунов, кричащих о коммунизме. Знайте, что они имеют в виду коммунизм «боксеров», т.е. толчение огня и воды в одной ступе, чтобы произвести молоко!<...>Алхимиками были те, кто создавал коммунизм «боксеров», и ступа у них взорвалась, поразнося головы. ).
** Из той же книги: "Самая лучшая форма коммунизма на этом свете уже осуществлена святыми. Всечеловек проповедует всечеловеческую святость и коммунизм на святости."


--------------------
Ребята, давайте жить дружно! :)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- MKP   За что послана революция 1917г. ?   24.6.2013, 16:30
- - Dмитрий Т   За затянувшийся Синодальный период, за наглость, с...   25.6.2013, 15:41
- - iriwka   Попробуйте почитать вот эту книгу http://gvardiya....   26.6.2013, 16:30
- - Kifa   Цитата(MKP @ 24.6.2013, 17:30) А вы как с...   28.6.2013, 15:23
|- - Dмитрий Т   Цитата(Kifa @ 28.6.2013, 16:23) а следова...   2.7.2013, 13:31
|- - Kifa   Цитата(Dмитрий Т @ 2.7.2013, 14:31) Ну ко...   8.7.2013, 13:14
|- - Dмитрий Т   Цитата(Kifa @ 8.7.2013, 14:14) И если Ваш...   8.7.2013, 20:19
|- - Kifa   Цитата(Dмитрий Т @ 8.7.2013, 21:19) Ключе...   10.7.2013, 9:45
- - Kifa   Первое мнение святого. ЦитатаВ то время многие дум...   1.7.2013, 13:42
- - sashk   за отступление от Бога большей частью народа, наве...   8.7.2013, 12:26
|- - Иван Лебедев   Цитата(sashk @ 8.7.2013, 13:26) за отступ...   8.11.2013, 14:43
|- - Александр К_в   Цитата(Иван Лебедев @ 8.11.2013, 15:43) Р...   10.11.2013, 15:31
|- - Пашка в фуражке   Цитата(Иван Лебедев @ 8.11.2013, 15:43) С...   11.11.2013, 13:07
|- - Иван Лебедев   Цитата(Пашка в фуражке @ 11.11.2013, 14:0...   11.11.2013, 14:53
||- - Пашка в фуражке   Цитата(Иван Лебедев @ 11.11.2013, 15:53) ...   11.11.2013, 15:58
||- - Иван Лебедев   Цитата(Пашка в фуражке @ 11.11.2013, 16:5...   11.11.2013, 17:57
|||- - Пашка в фуражке   Цитата(Иван Лебедев @ 11.11.2013, 18:57) ...   13.11.2013, 15:27
|||- - Иван Лебедев   Цитата(Пашка в фуражке @ 13.11.2013, 16:2...   13.11.2013, 15:36
||- - Иван Лебедев   Цитата(Пашка в фуражке @ 11.11.2013, 16:5...   13.11.2013, 16:41
||- - Пашка в фуражке   Цитата(Иван Лебедев @ 13.11.2013, 17:41) ...   15.11.2013, 15:27
||- - Иван Лебедев   Цитата(Иван Лебедев @ 13.11.2013, 17:41) ...   26.11.2013, 1:18
||- - MKP   Цитата(Иван Лебедев @ 26.11.2013, 2:18) З...   26.11.2013, 4:14
||- - Пашка в фуражке   Цитата(Иван Лебедев @ 26.11.2013, 2:18) З...   26.11.2013, 11:08
||- - MKP   Цитата(Пашка в фуражке @ 26.11.2013, 11:0...   26.11.2013, 14:08
||- - Иван Лебедев   Цитата(Пашка в фуражке @ 26.11.2013, 12:0...   26.11.2013, 17:28
||- - Пашка в фуражке   Цитата(Иван Лебедев @ 26.11.2013, 18:28) ...   26.11.2013, 19:52
||- - Иван Лебедев   Цитата(Пашка в фуражке @ 26.11.2013, 20:5...   26.11.2013, 19:56
||- - Пашка в фуражке   Цитата(Иван Лебедев @ 26.11.2013, 20:56) ...   27.11.2013, 8:55
|- - Александр К_в   Цитата(Пашка в фуражке @ 11.11.2013, 14:0...   12.11.2013, 0:55
- - Kifa   Касаемо того, что "народ спокойно смотрел...   8.7.2013, 13:22
- - Алексей Ж.   думаю, нужно переформулировать, расширить тему - н...   9.7.2013, 18:17
- - Kifa   Алксей, закономерное предложение. Священноисповедн...   10.7.2013, 10:11
- - Svetlankin   История России, как и вся история циклична: событи...   10.9.2013, 10:14
- - Kifa   Не совсем в тему: "почему и зачем?", но ...   10.10.2013, 11:59
|- - MKP   Цитата(Kifa @ 10.10.2013, 12:59) К сожале...   10.10.2013, 15:48
- - Пашка в фуражке   Митрополит Вениамин Федченков "На рубеже двух...   31.10.2013, 9:01
|- - Александр К_в   Цитата(Пашка в фуражке @ 31.10.2013, 10:0...   5.11.2013, 12:03
|- - Пашка в фуражке   Цитата(Александр К_в @ 5.11.2013, 13:03) ...   5.11.2013, 22:14
|- - Александр К_в   Цитата(Пашка в фуражке @ 5.11.2013, 23:14...   10.11.2013, 15:28
- - Builder   "Вместо модернизации нам нужно заниматься ХОР...   1.11.2013, 22:23
- - Алексей Ж.   http://www.pravmir.ru/feliks-razumovskij-g...brya-...   21.11.2013, 16:40
|- - Пашка в фуражке   Цитата(Алексей Ж. @ 21.11.2013, 17:40) ht...   22.11.2013, 10:04
- - Алексей Ж.   вообще-так, чисто логически, если бы это происходи...   22.11.2013, 10:14
- - Пашка в фуражке   Цитата(Алексей Ж. @ 22.11.2013, 11:14) Ес...   22.11.2013, 13:09


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 24.4.2026, 22:55