Российская Империя vs CCCP, или почему Сталин- не Столыпин Опции

[Андрей (Мирослав...]

Ниже по ссылке приведена полемическая статья историка Петра Мультатули. В ней автор книг о Государе Николае Втором развенчивает уже современный миф о том, будто бы Сталин был продолжателем дел Царей, а СССР якобы стал новой Империей (только обычно не уточняется какой). К сожалению, данная точка зрения, по признанию Советов как государства русского и чуть ли не христианского, всё чаще звучит, в том числе и с церковного амвона. Игнорирование или тем паче оправдание тех чудовищных жертв, которые понёс наш народ в годы правления Сталина, приводят нас к тому, что уже в наше время из сотрудников ФСО можно услышать такие слова:"жаль, что сейчас не 37ой год, а то мы бы вас..."., а также закупает кожаные тужурки, чтобы походить на ЧеКистов.

Я убежден, что народ не преодолевший, не осознавший своего прошлого обречен пережить его вновь. И именно ради будущего ведутся все споры о прошлом! Пока мы не дадим четкую и ясную оценку того, что с нами произошло, пока не будет "изменения ума" (греч. "метонойя", рус. "покаяния"), мы не сможем идти вперед и нормально развиваться.

...


Приведу несколько цитат:

"Заметим, что для проведения этой индустриализации Императору Николаю II понадобилось столько же времени, сколько и Сталину: 13 лет (с 1900 по 1913 гг.). Но если учесть, что три года (с 1905 по 1908) в России свирепствовала кровавая смута, то в действительности индустриализация Императора Николая II была проведена менее чем за 10 лет. При этом проведение этой индустриализации не было связано ни с огромными жертвами, ни с нечеловеческими усилиями народа, как это произошло при Сталине. Самая крупная и единственная «стройка» до революции с использованием труда арестантов (прокладка Амурской железной дороги) по количеству привлеченных на работу арестантов достигла 5000 человек.
Сталинская же индустриализация, потребовала огромных человеческих жертв. Основную работу выполняли заключённые ГУЛАГа. При строительстве Беломорканала использовалось 126 тыс. заключённых. Из них от непосильного труда и голода умерло не менее 50 тыс. человек.
Для строительства канала Москва-Волга им. И. В. Сталина в 1937 г. был создан Дмитровлаг, в котором находилось 1 млн. 200 тыс. человек. О том, как сроилась эта «великая стройка коммунизма» свидетельствовал один из очевидцев: «Тысячи грязных измученных людей барахтались на дне котлована по пояс в грязи. А был уже октябрь, ноябрь, холода стояли страшные! И главное, что запомнилось: заключённые были истощены предельно и всегда голодны». «Смотрим: то один, то другой зэк в грязь падают. Это они умирали от слабости: предел сил наступал. Мёртвых складывали на тележки – «грабарки» и увозили…». «Ближе к ночи, чтоб не было случайных свидетелей, … тянулись с канала целые караваны «грабарок» с трупами, облачёнными в нижнее рваное бельё. Лошадей погоняла специальная похоронная команда. Ямы, длинные и глубокие, выкапывались в роще заранее днём. Людей сбрасывали в могильники как попало, один на другого, будто скот. Только уедет один караван – за ним приезжает другой. И снова сбрасывают людей в ямы»[15]
Заключенные Бамлага строили железную дорогу в невероятно трудных географических и климатических условиях. Они прокладывали рельсы через неосвоенные территории Дальнего Востока – горы, реки, болота, преодолевая скалы, вечную мерзлоту, высокую влажность грунта. В таких условиях строительные работы можно было вести не более 100 дней в году, но заключенные работали круглый год и в любую погоду по 16-18 часов в сутки. У многих появилась «куриная слепота»; свирепствовала малярия, простуда, ревматизм, желудочные заболевания. Всего на строительстве БАМА было использован труд свыше 100 тыс. заключённых.
На 1 января 1939 г. в составе ГУЛАГа НКВД СССР функционировало 42 лагеря, в том числе: Бамлаг (трасса БАМа) – 262.194 человека; Севвостлаг (Магадан) – 138.700 чел.; Белбалтлаг (Карельская АССР) – 86.567 чел.; Волголаг (район Углича-Рыбинска) – 74.576 чел.; Дальлаг (Приморский край) – 64.249 чел.; Сиблаг (Новосибирская обл.) – 46.382 чел.; Ушосдорлаг (Дальний Восток) – 36.948 чел.; Самарлаг (Куйбышевская обл.) – 36.761 чел.; Карлаг (Карагандинская обл.) – 35.072 чел.; Сазлаг (Узбекская СССР) – 34.240 чел.; Усольлаг (Молотовская обл.) – 32.714 чел.[16].
Стоит сравнить положение каторжан до революции и узников ГУЛАГа. Суточная норма питания дореволюционного каторжанина составляла: 819 г. ржаного хлеба, 106 г. – мяса, 21,6 гр. – сала, несколько видов круп, растительное масло. Каторжане ели щи, картофель и лук, но на собственные заработанные деньги. Суточная норма узника ГУЛАга: ржаной хлеб – 750 гр., мясо – 21 гр., сало – отсутствовало, из круп была только гречка[17].
Каторжанин отдыхал каждое воскресенье, все православные праздники, дни тезоименитства и рождения Императора Николая II и Наследника Цесаревича. То есть около 80 дней в году. Узник ГУЛАга не имел дней отдыха вообще.
На самой тяжёлой Нерчинской каторге каторжанин добывал 50 кг. руды за сутки. За те же сутки узник ГУЛага
был обязан добыть 1,5 тонны руды[18].

Невозможно даже сравнивать Аграрную реформу 1906 г. и сталинские преобразования на селе (т.н. «коллективизацию»), стоившую народу около 10 млн. жизней. Очевидцы описывали, как проходила сталинская коллективизация: «Подходили к раскулачиванию так: «дом хороший, даёшь раскулачивать. Выносят из дома всё, вплоть до того, что с ребят снимают обувь и выгоняют на улицу… Вопли женщин, плачь детей, разбазаривание имущества, отсутствие учёта – всё это создавало картину ночного грабежа…»[19].
Сталин лично давал санкции на расстрелы тысяч крестьян, объявленных «кулаками». До какого отчаяния доходили крестьяне видно из их писем к Сталину. В одном из них говорилось: «Мы, колхозники, шлём Сталину проклятие вместо рапорта. Замучил ты нас и разорил»[20


Конечно, исторически неверно было бы сваливать всю вину за случившееся с нашей страной на одного Сталина. Более того, такой подход игнорирует Божий Промысл. Сталин был послан русскому народу за грехи Богоотступничества и за измену Божьему Помазаннику. Не только Сталин создал изуверскую систему, которая виновна в гибели миллионов наших отцов и дедов. Но Сталин был частью этой системы, наиболее способным и прагматичным её лидером. Поэтому безумием было бы считать Сталина продолжателем дела русских Царей. Сталин строил свою империю, свое государство, не имеющую ничего общего с Российской империей. Как и Наполеон, Сталин придавал этому государству некоторые сходства с ушедшей Монархией, но лишь затем, чтобы укрепить свою власть, укрепить систему. Сталин волновали интересы только этой псевдоимперии. Когда в начале 30-х гг. Сталину понадобилось сломить хребет русскому крестьянству, что было невозможно без уничтожения Церкви, он развернул «Пятилетку безбожия», взрывы храмов, аресты и массовые убийства священников. Причём, расправлялись не только с православным духовенством, но с мусульманским, буддистским и раввинатом. В 1937 г. в СССР было расстреляно более 16 тыс. лам. К 1941 г. на свободе оставалось только четыре православных митрополита. Весь остальной епископат был либо расстрелян, либо находился в тюрьмах и лагерях.
Во время Великой Отечественной войны, Сталин понял, что если продолжать репрессии против Церкви, то это даст сильный козырь в руки немцев, которые объявляли себя освободителями, открывали на оккупированных территориях храмы и т.д. Поэтому вождь позволил Церкви вздохнуть, но никакой свободы, никакого воцерковления сталинской политики не произошло. В основном храмы не открывались вновь, а не закрывались те, которые были открыты немецкими властями (всего немцы открыли на оккупированных территориях 7,5 тыс. храмов).
Но уже в 1947 г. начались первые попытки вернуться к прежней линии в отношении Церкви. На местах возобновилось закрытие храмов, начались новые аресты духовенства. Великий подвижник Православия архимандрит Иоанн (Крестьянкин) был арестован в апреле 1950 г. 6 июня 1951 г. председатель Совета по делам Русской Православной Церкви Г. Г. Карпов писал Сталину: «Со второй половины 1948 г. все без исключения ходатайства групп верующих об открытии церквей отклонялись».

Сталинское государство рухнуло вместе с его создателем, как царство Кащея, именно потому, что оно никогда не вернулось ко Христу. Одержав великую Победу в самой страшной войне, Сталин не последовал примеру русских Царей, не произнёс смиренно «Не нам, не нам, а Имени Твоему», а наоборот, всю победу присвоил себе.
Великий тиран, Сталин никогда не стал по-настоящему велик. Ибо подлинное величие достигается лишь в жертвенном служении Христу-Спасителю. Именно такое служение было у нашего святого Царя, который предпочёл мученичество измене Христу. Соединять Императора Николая II и Сталина невозможно – ибо первый святой Христа, а другой – гонитель Христа. Сталин умер в 1953 году и ушел во мрак истории. Святой Царь Николай II пребывает с Россией до скончания века.
Идти за Сталиным, значит идти в пропасть. О таких Спаситель сказал: «Оставьте их: они – слепые вожди слепых; а если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму». (Матфей, гл. 15, ст. 14.)"


http://vozvr.ru/%D0%9F%D1%83%D0%B1%D0%BB%D...%AB-%C2%BB.aspx

[O.K.]

На самом деле никакого признания чего-то положительного за германской моделью национал-социализма в нашем обществе нет, и вряд ли будет. Национал- социализм однозначно маркируется в общественном сознании как нечто демоническое.
Я не встречал, чтобы на ТВ или со страниц федеральных газет признавались какие-либо заслуги за национал -социализмом (например, открытие церквей на оккупированных территориях СССР).
Если кто-либо попробует продекламировать тезис о наличии частичной правды в национал-социализме (нацизме), то сразу же будет заклеймен, как фашист, и сама попытка будет расценена как попытка реабилитации нацизма.
Однако совершенно иной подход предлагается, когда речь заходит об оценке деятельности Сталина, Дзержинского, Ленина и прочая, прочая...

Подход одинаковый. Просто количество сторонников разных точек зрения разное. Было бы странно, если бы в наследнице коммунистической страны победившей фашистскую была бы другая пропорция. Надо понимать, что слово "национал-" ещё очень долгое время будет восприниматься в штыки. Хотите изложить позицию и быть выслушанным - не начинайте с раздражения собеседника - он перестанет слушать. Именно с раздражения начинают все свои речи текущие "национал-социалисты". Давайте вы попытаетесь сами сделать полезную выжимку из фашизма и изложить её под другим "брендом". Или вы ждёте, что за вас это сделают политические противники через ТВ?

Интересный пассаж православного священника, не правда ли ?

Бывает и хуже. Все люди, и у всех есть граница, когда недостаток логики заменяется пламенностью и одержимостью. Хороший пример того, как не надо пытаться строить свою точку зрения.

P. S. А почему вы цепляетесь за слово "национал-" в "национал-социализме"? Что вы в это вкладываете? Просто почти все, кто пытался раскрыть мне значение этого термина, почти всегда скатывался в евгенику, которая ИМХО не совместима с православием.

[Андрей (Мирослав...]

Подход одинаковый. Просто количество сторонников разных точек зрения разное. Было бы странно, если бы в наследнице коммунистической страны победившей фашистскую была бы другая пропорция.

Я просто ответил на Ваш тезис, что выискивать в любой политической системе нужно высматривать нечто хорошее. Некоторые системы необходимо осудить и больше к ним не возвращаться.

Давайте вы попытаетесь сами сделать полезную выжимку из фашизма и изложить её под другим "брендом". Или вы ждёте, что за вас это сделают политические противники через ТВ?

С таким же успехом я могу предложить вам сделать выжимку из коммунизма или идеологии красного террора и изложить в новых терминах. Только вот зачем ? Лично меня не греет мечта о насаждении национал-социализма в России. У нас есть свои традиции русской политической мысли, вот к ним и надо возвращаться, но перед этим необходимо очистить место от старых советских истуканов.

P. S. А почему вы цепляетесь за слово "национал-" в "национал-социализме"? Что вы в это вкладываете? Просто почти все, кто пытался раскрыть мне значение этого термина, почти всегда скатывался в евгенику, которая ИМХО не совместима с православием.

Я даю лишь более четкие определения понятий, о которых мы говорим. Ничего особенного не вкладываю ни в "национал-", ни в "-социализм". Они сами себя так называли.

[O.K.]

Я просто ответил на Ваш тезис, что выискивать в любой политической системе нужно высматривать нечто хорошее. Некоторые системы необходимо осудить и больше к ним не возвращаться.

Если что-то хорошее было - мы всё равно вернёмся, когда это хорошее станет остро необходимым.

С таким же успехом я могу предложить вам сделать выжимку из коммунизма или идеологии красного террора и изложить в новых терминах. Только вот зачем ? Лично меня не греет мечта о насаждении национал-социализма в России. У нас есть свои традиции русской политической мысли, вот к ним и надо возвращаться, но перед этим необходимо очистить место от старых советских истуканов.

Пока вы не найдёте в СССР хорошее, вы не похороните его. Это странный тезис, если не понимать, что живут эти истуканы только за счёт того хорошего, что было в СССР, и пока от него не отделены в сознании людей. "Котлеты отдельно - мухи отдельно", и призыв выкинуть котлету из-за мухи - расточительство (временно забъём на санитарию ), порождающее массу сторонников оставить и "мух", и "котлеты". По сути вы говорите - "мухи плохо - давайте всё выкинем", а народ не хочет избавляться ибо "муха может быть и плохо, но ведь она с котлетой"

Традиции - хорошо, но "не все традиции достойны долголетия". Пока вы не осознаете, где были проблемы у предпочитаемой вами политической позиции, вы будете выглядеть в глазах окружающих раздающим "пирожки с испорченной начинкой".

[Андрей (Мирослав...]

Пока вы не найдёте в СССР хорошее, вы не похороните его. Это странный тезис, если не понимать, что живут эти истуканы только за счёт того хорошего, что было в СССР, и пока от него не отделены в сознании людей.

Это вопрос не об отделении, -т.к. большинство прекрасно знает, что "были репрессии",- вопрос в приоритетах и ценностях общества, и отдельно взятого человека. Потому что на эти "были репрессии" такой человек обычно отвечает- "зато мы в космос первыми полетели". И до него не доходит, что летать в космос можно не гробя десятки тысяч людей на "великих стройках", что если он не готов сам лично лечь костьми за космос, тогда не надо и других туда посылать. Потому, что хорошо рассуждать о каких-то 2% репрессированных, если ты сам не входишь в эти самые проценты. Поэтому нынешнее поколение забывшее тот ужас, о котором писалось выше, готово так "великодушно" простить Сталину и прочим всех их "перегибы". Потому, что это их не касалось и не касается

Традиции - хорошо, но "не все традиции достойны долголетия". Пока вы не осознаете, где были проблемы у предпочитаемой вами политической позиции, вы будете выглядеть в глазах окружающих раздающим "пирожки с испорченной начинкой".

Благодарю за сеанс психотерапии

[O.K.]

Это вопрос не об отделении, -т.к. большинство прекрасно знает, что "были репрессии",- вопрос в приоритетах и ценностях общества, и отдельно взятого человека. Потому что на эти "были репрессии" такой человек обычно отвечает- "зато мы в космос первыми полетели".

Ну так люди и говорят вам о том, что есть "мухи" и "котлеты". Вы говорите, что были репрессированы люди - всем понятно, что плохо. Но вы даже не пытаетесь представить полёт в космос отделённый от репрессий. Ошибочно думать, что репрессируемые дают больший вклад в экономику, чем счастливый работяга на заводе. Конечно же не Сталин лично строил ракеты и посылал в космос, и войну тоже не он выиграл (хотя советская пропаганда была весьма сильна). Отрываем Сталина от СССР и получаем вполне вменяемое государство, с относительно неплохими результатами, но которое невозбранно мучили люди из власти, потому как никто их не имел права остановить, подчиняясь удерживающим власть ритуалам. Итог - подорваны вполне ограниченные по величине силы народа.

Поэтому нынешнее поколение забывшее тот ужас, о котором писалось выше, готово так "великодушно" простить Сталину и прочим всех их "перегибы". Потому, что это их не касалось и не касается

Может я скажу для вас режущую ухо вещь, но Сталин - не причина, а следствие идеологии, которая девальвировала жизнь до функционального механизма. И в такой идеологии абсолютно логично, что для функционирования системы согласно плану надо "заменять бракованные детали". При этом винтик может быть счастлив, что он очень удачно сцепляет общий каркас, но как и любая созданная человеком система, эта может функционировать, пока у руля механизма стоят грамотные рулевые, понимающие как отразятся их руководящие указания. Машина была по идеологии не человечна, весьма эффективна в некоторых проявлениях, с безграмотными рулевыми разного уровня.

То есть с моей стороны плюсы СССР:
* Хорошее, авторитетное в обществе образование
* Культурный стержень, не дающий пролезть всякой потаённой людской грязи, замешанной на страстях
* Постулируемое стремление к благу всего общества (а не только верхушки или пронырливых бизнесменов)
* Малая дифференциация общества по доходам
* Очень сильная социальная поддержка некоторых слоёв незащищённого населения
Минусы довольно банальны:
* Репрессии
* Самодурство власти
* Гонения на церковь
* Откровенная ложь
* Подрыв ответственности через коллективную безответственность

Благодарю за сеанс психотерапии

Пока вы не воспринимаете то, что я написал, наша дискуссия циклична, и контрпродуктивна. Я пишу - надо отделять плюсы от минусов и объединять плюсы и устранять минусы не смотря на строй из которого они пришли, а вы в ответ "СССР надо полностью похоронить", "империю надо вернуть". Я ещё раз говорю, что надо отделять плюсы от минусов, не глядя на строй, и любой ваш оппонент пользуясь тем, что вы смешиваете плохое с хорошим с лёгкостью будет отсылать к фактам против вашего предложения, даже если у вас есть факты за свою точку зрения. А вы в ответ опять "но всё равно Карфаген должен быть разрушен".

В империи тоже были свои жестокости, если уж вы сами не хотите анализировать... Немало было дел, когда чисто случайно выяснялось, каким противным человеческому смыслу пыткам подвергали своих крестьян некоторые помещики. Некоторые из них легко сравнимы с фашистскими застенками. Но наказание обычно даже в самых жестоких случаях заключалось просто в ссылке. А причина та же самая, что в СССР - обезумевшие самодуры на местах, на которых общество закрывает глаза.

Но вообще всё правильно - Мавзолей у нас на Красной площади, в самом центре Москвы, на почетном месте- раз сами не покаялись, не убрали, на почетном месте оставили- значит гордимся.

От кого вы хотите покаяния? От людей, которые рады, что мы утёрли нос американцам с первыми полётами в космос? От людей, которые большую половину жизни учили в школе, что "есть вечно живой добрый дедушка Ленин"? От тех, кто получал при СССР хорошие деньги за счёт нефтедолларов? От тех, кто считает, что лучшее образование было у них в детстве в совке?
В чём хотите покаяния? В том, что их предки, несмотря на жестокости власти создавали великое?

[Андрей (Мирослав...]

Ну так люди и говорят вам о том, что есть "мухи" и "котлеты". Вы говорите, что были репрессированы люди - всем понятно, что плохо. Но вы даже не пытаетесь представить полёт в космос отделённый от репрессий.

Почему же не пытаюсь? Я как раз и говорю о том, что чтобы летать в космос необязательно устраивать гулаги или сажать Королева в лагерь:

Королёв был арестован 27 июня 1938 года, по обвинению во вредительстве, после ареста Клеймёнова Ивана Терентьевича и других работников Реактивного института. Он был подвергнут пыткам; по некоторым данным, во время пыток ему сломали челюсть. Автором этой версии является журналист Я. Голованов. Однако, в своей книге[3] он подчеркивает, что это только версия:
В феврале 1988 года я беседовал с членом-корреспондентом Академии наук СССР Ефуни. Сергей Наумович рассказывал мне об операции 1966 года, во время которой Сергей Павлович умер. Сам Ефуни принимал участие в ней лишь на определённом этапе, но, будучи в то время ведущим анестезиологом 4-го Главного управления Минздрава СССР, он знал все подробности этого трагического события.
Анестезиолог Юрий Ильич Савинов столкнулся с непредвиденным обстоятельством, — рассказывал Сергей Наумович. — Для того чтобы дать наркоз, надо было ввести трубку, а Королёв не мог широко открыть рот. У него были переломы двух челюстей…
— У Сергея Павловича были сломаны челюсти? — спросил я жену Королёва, Нину Ивановну.
— Он никогда не упоминал об этом, — ответила она задумчиво. — Он действительно не мог широко открыть рот, и я припоминаю: когда ему предстояло идти к зубному врачу, он всегда нервничал…
Королёв пишет ясно: «следователи Шестаков и Быков подвергли меня физическим репрессиям и издевательствам». Но доказать, что Николай Михайлович Шестаков сломал челюсти Сергею Павловичу Королёву, я не могу. К сожалению, никто этого уже не сможет доказать. Даже доказать, что ударил, — нельзя. Что просто толкнул. Вновь повторю: я ничего не могу доказать, нет в природе этих доказательств. Я могу лишь попытаться увидеть. Никаких других свидетельств, подтверждающих то, что на допросах Королёву сломали челюсть, нет.
25 сентября 1938 года Королёв был включён в список лиц, подлежащих суду Военной коллегии Верховного суда СССР. В списке он шёл по первой (расстрельной) категории[4][5]. Список был завизирован Сталиным, Молотовым, Ворошиловым и Кагановичем.[6].
Королёв был осуждён Военной Коллегией Верховного Суда СССР 27 сентября 1938 года, обвинение: ст. 58-7, 11. Приговор: 10 лет ИТЛ, 5 лет поражения в правах. 10.06.1940 года срок сокращён до 8 лет ИТЛ (Севжелдорлаг), освобождён в 1944 году. Полностью реабилитирован 18 апреля 1957 года[7][8].

Я уже говорил, что все дело в ценностных ориентирах. Для кого-то человеческая жизнь это не та цена, через которую можно с легкостью переступить, для кого-то - это просто издержки производства, и жертвы оправданы в угоду очередному "великому" плану пятилетки. Мой тезис, если короче, звучит так: для советских людей граждане это расходный материал, с которым партия по своему усмотрению может делать что угодно для достижения великих целей.

То есть с моей стороны плюсы СССР:

* Культурный стержень, не дающий пролезть всякой потаённой людской грязи, замешанной на страстях

Зато система доносительства очень способствовала не только пролезанию, но и всяческому произрастанию потаенной людской грязи.
Ильин называл систему власти в СССР какистократией, т.е. властью худших и я согласен с ним в этом утверждении.

* Постулируемое стремление к благу всего общества (а не только верхушки или пронырливых бизнесменов)

Сейчас вроде как бы то же постулируется, только это было ложью. Все эти спец дачи, спец больницы, столовые, поездки за границу, магазины березка.

* Малая дифференциация общества по доходам

Ну практически любой лагерный порядок предлагает похожие условия.

* Очень сильная социальная поддержка некоторых слоёв незащищённого населения

А как же продразверстка ? коллективизация ? когда у крестьян отбирали последнее ? Ну я ещё молчу про голод.
Вы хотя бы уточняйте в какие года это было...

Было бы, кстати, ещё интересно посмотреть подобное сравнение для Третьего рейха (с минусами вроде как понятно, а вот с плюсами интересно!).

Пока вы не воспринимаете то, что я написал, наша дискуссия циклична, и контрпродуктивна.

Мне кажется это обоюдный процесс, если Вы конечно не претендуете на истину в последней инстанции

Я пишу - надо отделять плюсы от минусов и объединять плюсы и устранять минусы не смотря на строй из которого они пришли,

Ну в уме мы можем конечно вообразить, что никаких репрессий не было, а было только полет в Космос и 1 победа в войне, но какой толк от этого фантазерства ? СССР от этого стал лучше ?
я призываю к реализму, и говорю, что никакие плюсы не могут перевесить "минусы": разрушенные, искалеченные судьбы НЕВИННЫХ людей, наших сограждан, может быть родственников и т.п. Это мой нравственный выбор. Вы конечно можете решать иначе, но тогда наш разговор не имеет никакого смысла.

В империи тоже были свои жестокости, если уж вы сами не хотите анализировать...

Вы говорите не со мной, а с воображаемым Вами оппонентом. Я не говорю о восстановлении Империи. Я говорю о восстановление преемственности с исторической Россией, а это немножко разные вещи.

Немало было дел, когда чисто случайно выяснялось, каким противным человеческому смыслу пыткам подвергали своих крестьян некоторые помещики. Некоторые из них легко сравнимы с фашистскими застенками.

Это вы про Салтычиху сейчас?

Но наказание обычно даже в самых жестоких случаях заключалось просто в ссылке. А причина та же самая, что в СССР - обезумевшие самодуры на местах, на которых общество закрывает глаза.

Разница лишь в том, что в одном случае были самодурства, а в другом- цифры врагов народа спускались из центра на места.

От кого вы хотите покаяния? От людей, которые рады, что мы утёрли нос американцам с первыми полётами в космос? От людей, которые большую половину жизни учили в школе, что "есть вечно живой добрый дедушка Ленин"? От тех, кто получал при СССР хорошие деньги за счёт нефтедолларов? От тех, кто считает, что лучшее образование было у них в детстве в совке?
В чём хотите покаяния? В том, что их предки, несмотря на жестокости власти создавали великое?

От советстких людей мы никакого покаяния не дождемся. В начале надо решить кто мы, русские православные или советские атеисты. Если первое, то должна произойти переоценка ценностей, и дальнейшие шаги по очищению страны от советских истуканов и возвращению исторических названий.