IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Слово о выборах 04.03.12, аналитические статьи
Григорий
сообщение 17.2.2012, 15:35
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 546
Регистрация: 15.6.2005
Из: Москва
Пользователь №: 174
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Несколько статей Вам, уважаемые форумчане
предлагаю обсудить

Путину мстит банковская мафия?
Запад развернул настоящую информационную войну против премьер-министра России
Наталия Витренко, Киев
15.02.2012

В полном соответствии с технологией цветных революций сегодня идет стадия "разогрева народной магмы", приучающая недовольных выходить на улицы и слушать приказы "вождей". Дрожжи для этой магмы - американские грантоеды и ненавистники российской государственности.....

Путину мстит банковская мафия?


Архимандрит Тихон (Шевкунов). Для меня нет вороса за кого голосвать.


...
Есть такой сайт "сделано у нас". Мои студенты недавно показали мне его. Там люди самостоятельно собирают то, что нам не показывает телевидение, что сегодня реально делается в промышленности, сельском хозяйстве, науке. И те, кто посмотрят этот сайт, будут по-настоящему поражены: какие предприятия вступают в строй, какие технологии разрабатываются, начиная от военной техники и кончая сельскохозяйственной. Чьим решением эта информация для большинства остаётся неизвестной, я, честно говоря, совершенно понять не могу.
...

Архимандрит Тихон (Шевкунов). Для меня нет вороса за кого голосвать.


--------------------
За Нарнию! За Аслана!
ЗА РОССИЮ!!!

-Вы самый жалкий пират, о котором я когда-либо слышал!!!
-Но Вы обо мне СЛЫШАЛИ!!!
(с) Джек Воробей

Все терпи - будешь мирна, и другим доставишь мир!
А начнешь считаться - мир потеряешь, а с ним и спасение.
(с) преп. Анатолий Оптинский
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Kifa
сообщение 2.3.2012, 22:44
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 747
Регистрация: 23.3.2007
Из: Нерезиновск
Пользователь №: 1900
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата
Здесь вы сами себе противоречите. Анализировать многочисленные заявления, копии протоколов, видеоролики не в состоянии, но "Если я получу убедительные для себя доказательства того, что фальсификации были массовыми, я пересмотрю свою т.з.". Это как должно произойти?

Екатерина, возможно, я нечётко выразился.
Я не в состоянии проводить полноценный анализ большого массива первичных данных, приведённых по Вашей ссылке. Убедительными для меня доказательствами массовых фальсификаций может быть мнение авторитетного лица/группы лиц/организации, такой анализ проведших о том, что такое было. В качестве примера подобной организации я привёл Церковь.
Что же мне делать в ситуации, когда я не в состоянии провести следствие по всем случаям нарушений: выделить первичные данные, провести проверку их подлинности, провести компаративистское исследование (исследование по разным источникам)? А потом неведомым мне пока способом соотносить их с общероссийским результатом?
Мне за это денег не платят. Это не моя работа.)
Остаётся опираться на иные сведения.
И на текущий момент моя точка зрения состоит в том, что массовых фальсификаций не было. Опираюсь я в этом на исследования не ВЦИОМа или ФОМа, а на центр Левады. Отмечу, что этот центр использовал деньги NED. Поскольку он - серьёзная организация, то на откровенные фальсификации результатов опросов не идёт, но многие его опросы - "с душком".
Однако для нашей цели он подходит, поскольку не является проправительственным с одной стороны и вынужден быть достаточно честным, чтобы не потерять свою репутацию. Т.е. пригоден и для меня и для Вас в данном конкретном случае.
Смотрим сюда: http://www.levada.ru/25-11-2011/vybory-v-gosdumu
Таблица: Возможное распределение мест в Государственной Думе – по настроениям избирателей в мае-ноябре 2011 г.
Результат для ЕР на ноябрь 2011 в %% от числа собирающихся прийти на выборы и проголосовать за партии, набирающие более 7% голосов от числа определившихся с выбором, за какую партию голосовать. Единая Россия - 56 %.

Не могу не напомнить, что на выборах 4 декабря она получила ~49 %.
При этом я хочу обратить внимание на график Сравнение рейтингов Единой России в избирательную кампанию 2007 и 2011 гг.

На этом графике чётко видно, как рейтинг ЕР, стабильно росший с середины года вдруг резко провалился к выборам. Лично я связываю это с оголтелой, совершенно безпардонной и абсолютно не стеснявшейся в средствах пропагандистской кампании против неё. Кампании, эксплуатировавшей подлинные уродства этой партии. Но не в целях "народного счастия". Но это так - к слову.
Примерно то же самое говорят экзит-полы, но меня за ссылку на них заклевали. smile.gif
Вывод. Несмотря на большое количество выявленных нарушений и, возможно, фальсификаций результаты голосования подтвердили рейтинг Единой России перед выборами (причём даже в меньшую сторону), откуда логически проистекает вывод о том, что массовых фальсификаций или не было.
Или они были против Единой России.))) Потому что встаёт вопрос - куда делись ещё 6...7 % голосов, которые, по идее, должны были ей достаться, если основываться на результатах Левады? wink.gif
Цитата
А кто за едросами стоит как не Путин?

О, Катерина! Это как раз проще пареной репы.))
Вывод о профпригодности губернаторов верховная власть делает в том числе и основываясь на результатах выборов. Если губернатор от ЕР, а на общероссийских выборах в этом регионе ЕР проиграла, встаёт вопрос об оргвыводах. Ведь значит губернатор народу не нравится, коли партию, к которой он принадлежит прокатывают, верно? Тот и старается. Типичный пример того, как госаппарат живёт "своей жизнью".
Даже на моей фирме численностью в сто человек аппарат уже живёт своей жизнью. Могу немало историй рассказать, да...
Конечно, можно сказать, что это - только версия, нуждающаяся в доказательствах.
Ну так и я скажу, что вообще говоря такие серьёзные обвинения как массовая фальсификация выборов в Госдуму Владимира Путина также нуждается в веских доказательствах.
Тем более, что косвенные доказательства (вышеупомянутые опросы общественного мнения) указывают, что массовых, значимых фальсификаций не было.
Цитата
Какие-то вещи очевидные доказывать - это уже на тролллинг похоже.

Катерина! Свою позицию я очень подробно выше пояснил. И показал: всё не так очевидно как кажется.
Естественно я как лоялист апеллирую к тому, что защищает существующую власть.
Так что - никакого троллинга. И вообще. Я не троллю своих. (Хотя иногда очень хочется. Особенно коммунистов.) Тем более я не троллю прекрасных девушек. wub.gif
Чем, кстати, Вы воспользовались. wink.gif Я уже вторую страницу изощряюсь, привожу источники, пруфлинки, копаю интернет, трясу свои папки с материалами... А Вы с изяществом, свойственным прекрасным девушкам, соскакиваете с той темы, о которой я говорил, и перепрыгиваете на другую.
Это как раз признак троллинга. wink.gif
Да... Я не троллю прекрасных православных девушек. Но здесь и сейчас я сделаю исключение. Зачем? А - сам не знаю.))
Итак. Встречный троллинг. wink.gif
Он будет состоять в том, что я поставлю три неудобных вопросов. Касаемо Вашей же ссылки.
Вот г-н Носков поминает, что использует первичные данные Яблока и КПРФ.
Я не могу понять одной вещи. У КПРФ есть копии протоколов от всех УИКов. Если там были фальсификации, несовпадения между протоколами и ГАС, почему работу по "борьбе за истину" ведёт безвестный один в поле Дмитрий Носков, а не мощный аппарат КПРФ? И достаточно мощный аппарат Яблока? Они ведь имеют на руках всю "первичку".
Едем далее. Вот он же выложил на файлообменники решения судов. При этом сказал: здесь не все решения.
А почему? Может быть потому, что доказательства фальсификаций сами оказались сфальсифицированными? Был ведь скандал, когда пытались "тренировочный" протокол выдать за настоящий. Или может быть были и иные причины?
Далее. Вот он же поминает, что ему помогает "Голос" и "другие правозащитные организации".
Не знаю, что там за "другие правозащитные организации", а вот про "Голос" всё давно известно.
Существует такой фонд, называется Nаtional Endowment for Democracy. Он финансирует некоммерческие организации по всему миру. Финансирует он Голос.
Ссылка - чтобы два раза не вставать:
Цитата
In the lead-up to Russia’s December 2011 parliamentary elections, NED grantee Association GOLOS, a Moscow-based independent election monitor and publisher of the newspaper Grazhdansky Golos (Civil Voice), found itself operating in an increasingly hostile environment.

На 2009 год известны даже суммы: 75 234 доллара. Но источник нуждается в проверке.

Знаете. Был у меня сравнительно недавно один неприятный случай. Суть его не столь важна. Но ситуацю надо было разруливать.
И я пошёл за советом к батюшке: как мне вырулить из этой ситуации?
А тот мне и говорит: Смс-ку пошли.
Я: Да неудобно, да надо бы позвонить.
А тот мне сплеча: А голоса бесов лучше не слушать.
Так-то.
Иностранное финансирование - клеймо. Может быть и не бесовское, но клеймо. Его уже не стереть. И потому моя твёрдая позиция в отношении таких клеймоносцев проста: их даже нельзя слушать. Даже если они вроде бы говорит правду. Правдой можно умело манипулировать в своих целях: дозируя, извращая, подавая в нужном свете и в сочетаниях с другими правдами или даже маленькими (большими) лжами.
Тот, кто получает иностранное финансирование всегда будет преследовать интересы чужой страны, будет манипулировать правдой и ложью, создавая нужное впечатление в интересах своей страны. А отделять зёрна истины от плевел лжи и лживых выводов - у меня есть более интересные занятия.
Конец троллинга.
А может быть - и не троллинга?
Не всё так просто в этом мире. sad.gif
Так-то, Катерина.


--------------------
In the name of God, impure souls of the living dead shall be banished into eternal damnation. Amen.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Григорий   Слово о выборах 04.03.12   17.2.2012, 15:35
- - O.K.   Все очень привыкли к термину "информационная ...   17.2.2012, 19:54
- - Dмитрий Т   RE: Слово о выборах 04.03.12   17.2.2012, 22:44
- - Иванов Алексей   Только желтая Калина!   18.2.2012, 0:17
- - Dмитрий Т   Известный британский писатель и актер Стивен Фрай ...   18.2.2012, 19:13
- - Андрей (Мирославий)   Лозунги на для автопробега предлагаю следующие: П...   19.2.2012, 23:54
- - Андрей (Мирославий)   Видео с автопробега в поддержку Путина - лезгинка ...   20.2.2012, 9:11
- - Иванов Алексей   Андрюша, и ты отрабатываешь деньги Макфола? Только...   20.2.2012, 10:01
- - Григорий   Согласен с Алексеем, вспомним, как все начиналось ...   20.2.2012, 15:50
- - Builder   ЦитатаАрхимандрит Тихон (Шевкунов). Для меня нет в...   20.2.2012, 23:16
- - tim   я искренне удивлен, что оказывается кому-то в этой...   20.2.2012, 23:46
- - O.K.   Кровопролитием обернётся любая уличная борьба, в к...   21.2.2012, 15:45
- - Dмитрий Т   А тем временем хомяки и пингвины осквернили Храм Х...   21.2.2012, 19:07
- - Евгений_М   Н-да-а-а-а..... Читал эту тему в электричке, и не ...   21.2.2012, 19:32
- - Dмитрий Т   Ну, разбирайтесь, пока у вас есть время. Вашего д...   21.2.2012, 19:47
- - Иванов Алексей   Голый Зюганов в самоваре? Оригинально-с...   21.2.2012, 20:20
- - O.K.   До чего же всё-таки у людей сознание быстро засоря...   22.2.2012, 15:19
- - Григорий   Наместник Оптиной пустыни благословил православным...   24.2.2012, 10:26
- - Алексей Ж.   позицию Кураева осудил о. Всеволод Чаплин на правм...   24.2.2012, 12:25
- - Александр К_в   "Путин написал очередную статью, и стало окон...   24.2.2012, 15:15
- - Иванов Алексей   Путин написал   24.2.2012, 20:44
- - Андрей (Мирославий)   из программы Прохорова: Раскрыть архивы коммунист...   24.2.2012, 22:17
|- - Dмитрий Т   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 24.2.201...   25.2.2012, 18:50
- - Aikaterina   У большинства моих православных знакомых аргумент ...   24.2.2012, 22:46
- - Андрей (Мирославий)   Спасибо, Катя! Сейчас очень много агитации при...   24.2.2012, 23:35
|- - Aikaterina   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 25.2.201...   24.2.2012, 23:45
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Aikaterina @ 25.2.2012, 0:45) И те...   25.2.2012, 0:00
- - Kifa   Братия и сестры. Можно наивный вопрос? Благословля...   24.2.2012, 23:45
- - Kifa   А теперь - разногласие! Прохоров - атеист. Та...   24.2.2012, 23:48
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Kifa @ 25.2.2012, 0:48) Прохоров -...   25.2.2012, 11:09
|- - Aikaterina   Да, конечно, верующий . Есть же фото, где он в хр...   25.2.2012, 11:20
- - Кирилл Иванов   Мне нравятся мысли в этой статье: http://partia-nv...   25.2.2012, 23:29
- - Dмитрий Т   Немного не в тему, однако думаю, что модераторы, к...   26.2.2012, 6:25
- - Kifa   Андрей ЦитатаНу Ельцин тоже верующим был (лично я ...   26.2.2012, 22:46
|- - Aikaterina   Цитата(Kifa @ 26.2.2012, 23:46) Екатерина...   28.2.2012, 23:11
- - Kifa   Гм. Ну и всех - с праздником. И если кого обидел (...   26.2.2012, 23:03
- - Shella   А я уже получила направление от горкома КПРФ. Я ид...   27.2.2012, 23:27
- - Кирилл Иванов   Да, за Прохорова действительно нельзя голосовать ...   28.2.2012, 7:35
- - Кирилл Иванов   Сергей Миронов православный христианин http://www....   28.2.2012, 10:36
- - Кирилл Иванов   Кандидат на пост Президента РФ Михаил Прохоров явл...   28.2.2012, 18:15
- - Евгений_М   Я лично скорее всего тоже не пойду на выборы. Я ду...   28.2.2012, 20:36
|- - Кирилл Иванов   Цитата(Евгений_М @ 28.2.2012, 21:36) Ещё ...   1.3.2012, 13:55
- - Мария В.   http://www.webtelek.com/news/story/2012/02/27/nevz...   28.2.2012, 21:25
- - Builder   Евгению М: ЦитатаНу уйдёт Путин, придёт другой, и ...   28.2.2012, 22:50
|- - Aikaterina   Цитата(Builder @ 28.2.2012, 23:50) Евгени...   28.2.2012, 23:39
- - Мария В.   Хочется задать всем вопрос. А если бы Вы были през...   29.2.2012, 0:03
|- - Aikaterina   Цитата(Мария В. @ 29.2.2012, 1:03) Хочетс...   29.2.2012, 9:12
|- - Григорий   Цитата(Aikaterina @ 29.2.2012, 10:12) ......   29.2.2012, 10:29
|- - Мария В.   Цитата(Aikaterina @ 29.2.2012, 10:12) А п...   29.2.2012, 11:09
|- - Григорий   Цитата(Мария В. @ 29.2.2012, 12:09) Катюш...   29.2.2012, 12:06
- - Григорий   Получл по почте, выкладываю тут... Воззвание cхиа...   29.2.2012, 10:22
- - Алексей Ж.   Путин при том (это про коррупцию), что он правит в...   29.2.2012, 12:17
- - Kifa   Екатерина ЦитатаМожно поподробнее про заштатные хр...   29.2.2012, 23:16
|- - Григорий   Цитата(Kifa @ 1.3.2012, 0:16) Екатерина ...   1.3.2012, 13:53
|- - Aikaterina   Цитата(Kifa @ 1.3.2012, 0:16) Екатерина ...   1.3.2012, 19:56
- - Андрей (Мирославий)   Вообще все эти разговоры о том, что Путин придет и...   1.3.2012, 21:36
|- - Dмитрий Т   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 1.3.2012...   1.3.2012, 23:06
- - Андрей (Мирославий)   Путин: Россия - светское государство http://www.y...   1.3.2012, 21:49
- - Kifa   Григорий Спасибо большое! Всё это мне очень ну...   1.3.2012, 23:03
|- - Aikaterina   Цитата(Kifa @ 2.3.2012, 0:03) Нижайше про...   2.3.2012, 16:41
- - O.K.   Есть некоторая крайность, которой придерживаются п...   2.3.2012, 0:02
- - Shella   А я хочу бархатной революции, я устала жить во лжи...   2.3.2012, 10:30
|- - Kifa   Цитата(Shella @ 2.3.2012, 11:30) А я хочу...   2.3.2012, 12:12
|- - Shella   Цитата(Kifa @ 2.3.2012, 12:12) Главное, т...   2.3.2012, 14:35
- - Kifa   Шейла. Даже если я на некоторое время растеряю все...   2.3.2012, 15:38
- - Shella   Позиция типичного обывателя: пока все работает, ни...   2.3.2012, 16:18
- - Kifa   А я и есть обыватель. Мне, гагаре, недрступно нас...   2.3.2012, 16:23
- - Алексей Ж.   можно долго поливать Путина, но никого более соотв...   2.3.2012, 18:53
- - Kifa   ЦитатаЗдесь вы сами себе противоречите. Анализиров...   2.3.2012, 22:44
|- - Dмитрий Т   Цитата(Kifa @ 2.3.2012, 23:44) Вывод. Нес...   3.3.2012, 12:43
- - Kifa   Всё. Полночь. День тишины. И Шахерезада оканчивает...   2.3.2012, 22:51
|- - Aikaterina   Цитата(Kifa @ 2.3.2012, 23:51) Всё. Полно...   3.3.2012, 9:08
|- - Dмитрий Т   Цитата(Aikaterina @ 3.3.2012, 10:08) Толь...   3.3.2012, 13:00
- - Builder   ЦитатаРенат Хайруллин (Ренсон) в своей повести «То...   3.3.2012, 22:02
|- - Dмитрий Т   Цитата(Builder @ 3.3.2012, 23:02) Между т...   4.3.2012, 22:26
- - Aikaterina   Путину надо в Чечню, а не в Москву. Составить Кады...   5.3.2012, 8:53
- - Григорий   Зюганов - предатель, это раз! Он всех нас пред...   5.3.2012, 9:02
|- - Aikaterina   Цитата(Григорий @ 5.3.2012, 10:02) Я прек...   5.3.2012, 15:11
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Aikaterina @ 5.3.2012, 16:11) Вот ...   5.3.2012, 16:32
- - Григорий   Смс от келейника о. Илия (Оптинского старца): ...   5.3.2012, 9:27
- - O.K.   ЦитатаИ это со всеми каруселями, доп списками- тем...   5.3.2012, 10:23
- - Builder   Григорий писал: ЦитатаВот Вас бы, нынешних крикуно...   5.3.2012, 11:36
|- - Григорий   Цитата(Builder @ 5.3.2012, 12:36) Григори...   5.3.2012, 13:03
- - Алексей Ж.   знаете, почему я рад чтоб победил Путин? Потому чт...   5.3.2012, 11:42
- - Kifa   Путин победил - я доволен. Путин победил очевидно ...   5.3.2012, 13:42
- - O.K.   Kifa, конечно же оппозиция будет отрицать честност...   5.3.2012, 14:22
- - Builder   Григорий, могли бы вы быть последовательным, и сра...   5.3.2012, 14:41
- - Builder   Некотрые нелюбимые кем-то американские СМИ вот так...   5.3.2012, 15:26
- - Aikaterina   А почему на путинге карты игральные раздают? Это ж...   5.3.2012, 17:12
- - Григорий   Вот вам, как я обещал... Обращания старца Илия о с...   5.3.2012, 17:48
|- - Aikaterina   Цитата(Григорий @ 5.3.2012, 18:48) Вот ва...   5.3.2012, 18:27
- - O.K.   ЦитатаПослушайте хотя бы, если Вы уважаете??? Патр...   5.3.2012, 18:21
- - Kifa   O.K. Знаете. Из Вашей речи я мало что понял. Сорри...   5.3.2012, 21:13
- - Builder   ЦитатаЯ рад, что Вы согласны: большинство людей сч...   5.3.2012, 23:19
- - Андрей (Мирославий)   Я работал наблюдателем на одном из участков и могу...   5.3.2012, 23:21
- - Builder   ЦитатаЯ работал наблюдателем на одном из участков ...   5.3.2012, 23:31
- - Андрей (Мирославий)   Именно так ведётся информационная война с целью ...   5.3.2012, 23:38
- - Kifa   Builder ЦитатаНе верно. Я говорил о том, что дейст...   6.3.2012, 0:03
- - Builder   ЦитатаДо Путина лучшей кадидатурой в моей семье ви...   6.3.2012, 1:35
- - Aikaterina   Цитата(Builder @ 6.3.2012, 2:35) против ч...   6.3.2012, 11:09
2 страниц V   1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2.5.2026, 21:56