IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Ах манежка, манежка
paradoks_fm
сообщение 14.12.2010, 0:10
Сообщение #1


Злой тролль=)
***

Группа: Участники
Сообщений: 1883
Регистрация: 26.6.2006
Из: Везде и всюду
Пользователь №: 803
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Не хочу никак комментировать, не подстрекаю на бесполезные дискусы - просто почитайте, посмотрите. Всё уже так наболело и переболело, что слов нет. sad.gif

http://www.vz.ru/columns/2010/12/12/454255.html

http://trinixy.ru/51262-besporyadki-na-man...foto-video.html


--------------------
Незаменимых людей нет -есть неповторимые.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Иванов Алексей
сообщение 15.12.2010, 14:23
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 1120
Регистрация: 28.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 9
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



<....> Если автор предлагает действовать в рамках закона (а именно это предлагает), то я только за. Во всех наказаниях есть вилка - как раз для того, чтобы к одним наказание было строже, чем к другим. Но все равно надо действовать в рамках закона, тиы одобряешь беспредел, пусть даже в ответ на другой беспредел.

Исправлено. Иван


--------------------
יהוה צדקנו
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей (Мирослав...
сообщение 15.12.2010, 14:32
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 6626
Регистрация: 10.6.2005
Из: Москва
Пользователь №: 167
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Автор предлагает действовать в рамках закона, но максимально жестко наказывать только одну этническую группу. Очевидно идет дискриминация лиц по национальному признаку- против этого твоя совесть почему-то не протестуют.
А вот священнослужители не так одназначно высказлись по поводу статьи Соколова-Митрича

Протоиерей Александр Лаврин, клирик храма иконы Божией Матери "Живоносный источник" в Царицыне, считает, что закон должен касаться всех в равной степени. "Если мера наказания за нарушение одного и того же закона будет зависеть от этнической принадлежности или социального положения нарушителя; если для кого-то наказание будет более публичным, а для кого-то – менее, то закон просто перестанет быть законом", – сказал он. "К сожалению, то, как реализуется принцип равенства всех перед законом у нас в данный исторический момент, вызывает сильную тревогу. Возникает своеобразная иерархия "прикасаемости" для нарушителей закона. Кто-то оказывается вообще "неприкасаемым", а кто-то – "максимально прикасаемым", ну а большинство, наверное, – это "среднеприкасаемые". Но ведь так быть не должно! Фемида действительно должна быть с завязанными глазами, иначе лицеприятия не избежать", – заключил о.Александр.

Игумен Гермоген (Ананьев), насельник Московского Данилова монастыря, также счел меры, предложенные Д. Соколовым-Митричем, крайне нежелательными. "Закон должен быть один для всех. Здесь важен принцип универсальности закона, и перед законом все должны быть равны: и коренные жители Москвы, и, например, граждане, приехавшие в Москву с Кавказа. Если же степень строгости наказания за нарушение закона будет зависеть от принадлежности нарушителя к той или иной этнической группе, то возникнет опасность попрания принципа равноправия. А это уже попахивает дискриминацией. Мне кажется, что у всех граждан России независимо от национальной принадлежности должно быть сформировано сознание равенства всех перед законом. По-моему, это вполне реалистичная задача", – добавил отец игумен.

Игумен Сергий (Рыбко), настоятель храма Сошествия Святаго Духа на Лазаревском кладбище, также не одобрил предложение ввести по отношению к приезжим "принцип нулевой толерантности". "Меры, предлагаемые Дм. Соколовым-Митричем, как мне кажется, положительных результатов не принесут. Может быть, помогут какие-то более радикальные меры, я не знаю. Уж сколько Кавказ "замиряли" и в старое время, и в новое время, а все никак не замирят", – сказал он. "Оговорюсь, что непосредственным очевидцем событий на Манежной площади я не был и могу судить об этих беспорядках только по телеверсии в официальных СМИ. В чем истинная причина этой акции и что там было на самом деле, никто толком сказать не может", – добавил отец Сергий.

Разделил позицию автора статьи "Манежное правосудие" только директор Правозащитного центра Всемирного русского народного собора (ВРНС), директор Центра географии религий Роман Силантьев. Несмотря на то, что он священнослужителем не является, мы приведём его слова: "Конечно, представители Церкви правы по-своему, говоря о том, что экстремистов, которые провоцируют столкновения с ОМОНом и занимаются разжиганием розни, надо призывать к миру. Однако все же первостепенная причина межнациональных трений кроется в неадекватном поведении представителей некоторых народов, которые приезжают в Москву хулиганить, грабить и устраивать различные антиобщественные действия: стрелять из пистолета в воздух, танцевать лезгинку, ездить на джипах по Александровскому саду, приставать к девушкам. Кроме того, они создают еще и банды, чтобы терроризировать представителей местного населения и снимать все свои деяния на видео, как, например, это делали "Черные ястребы". Именно все это и является главной причиной роста националистических настроений, которых, замечу, раньше не было", – сказал правозащитник. По его словам, мы все должны четко понимать причины межнациональных трений и принимать в этой связи соответствующие меры. "Кстати, было бы неплохо, все преступления, совершенные на национальной почве, придавать публичной огласке, а также на законодательном уровне ввести понятие общественно-опасного преступления", – заключил Роман Анатольевич.

http://rusk.ru/newsdata.php?idar=45514


--------------------
«Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»

Государь Император Николай II

Бутовский полигон - Русская Голгофа

"Возвращение"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иванов Алексей
сообщение 15.12.2010, 20:45
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 1120
Регистрация: 28.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 9
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Андрей (Мирославий) @ 15.12.2010, 14:32) *
Автор предлагает действовать в рамках закона, но максимально жестко наказывать только одну этническую группу. Очевидно идет дискриминация лиц по национальному признаку- против этого твоя совесть почему-то не протестуют.
А вот священнослужители не так одназначно высказлись по поводу статьи Соколова-Митрича

Не я наверно ваще дурак. Я так понял, что ты сам не поддерживаешь статью указанного автора, и другие посетители этого форума не поддерживают ее, а только я один тут такой нехороший выступаю чуть ли не против всей РПЦ в одиночку. Ты сам можешь подтвердить свою позицию мнением официальных лиц? Или ты сегодня думаешь одно, завтра другое?
По поводу дискриминации. Как говорит педивикия: дискриминация - лишение прав по определенному признаку. Но преступники уже изначально лишены прав - кроме минимальных. Поэтому говорить о какой-либо дискриминации - бессмысленно. Более того, ее можно даже оправдать. Например для уголовных заключенных: не секрет, что представители одной национальности склонны в местах лишения свободы создавать землячества и таким образом пытаться противодействовать администрации. Чем строже режим - тем менее эти попытки успешны.


--------------------
יהוה צדקנו
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- paradoks_fm   Ах манежка, манежка   14.12.2010, 0:10
- - Иванов Алексей   Что тут комментировать - дикость, злоба и ненавист...   14.12.2010, 0:32
- - Kifa   О, да! Статья Соколова-Митрича шикарна: http:/...   14.12.2010, 9:34
|- - Александр К_в   Цитата(Kifa @ 14.12.2010, 9:34) Его предл...   14.12.2010, 16:28
- - Алексей Ж.   Цитата(Kifa @ 14.12.2010, 9:34) О, да...   14.12.2010, 17:12
- - Андрей (Мирославий)   Соколов-Митрич действительно хорошо разбирается в ...   14.12.2010, 17:29
|- - Dмитрий Т   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 14.12.20...   14.12.2010, 22:15
|- - Дмитя   Кифе: Когда я писал свою точку зрения видения прои...   14.12.2010, 22:24
- - Андрей (Мирославий)   Вообще если вчитаться в статью Соколова -Митрича, ...   14.12.2010, 17:50
- - Алексей Ж.   Ростовский сценарий - (исключительно по последстви...   14.12.2010, 18:35
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Алексей Ж. @ 14.12.2010, 18:35) Же...   14.12.2010, 22:29
|- - Иванов Алексей   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 14.12.20...   14.12.2010, 23:37
|- - Александр К_в   Его Святейшество выступил с заявлением в связи с с...   15.12.2010, 1:01
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Иванов Алексей @ 14.12.2010, 23:37...   15.12.2010, 9:16
- - Алексей Ж.   Прочитав главу про этнические чистки в отношении р...   14.12.2010, 21:02
|- - Дмитя   Когда в российской столице убивают русского парня,...   14.12.2010, 22:11
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Алексей Ж. @ 14.12.2010, 21:02) Пр...   14.12.2010, 22:32
- - Kifa   Завтра, т.е. 15 декабря, "кавказская молодёжь...   14.12.2010, 21:58
- - Kifa   Дмитя. Мне в данный момент времени пофигу - кто ви...   14.12.2010, 22:13
- - Андрей (Мирославий)   Вы можете себе представить, чтобы чеченцы забились...   14.12.2010, 22:24
- - Алексей Ж.   прости, а когда всеобщее осуждения будет? Когда по...   14.12.2010, 22:31
|- - Дмитя   Когда во главе станут патриоты. Думаю, что не ско...   14.12.2010, 22:36
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Алексей Ж. @ 14.12.2010, 22:31) пр...   14.12.2010, 22:37
- - Андрей (Мирославий)   не знаю правда ли....возможно утка..возможно нет ...   14.12.2010, 22:52
- - Алексей Ж.   утка. Слишком бредово. Какое отношение имеет Канок...   14.12.2010, 23:06
- - Pony   Иванову Алексею: из вас такой замечательный толков...   15.12.2010, 1:01
- - Kifa   Иные действия. А вот давайте я, как ненавистник яз...   15.12.2010, 9:56
- - Иванов Алексей   2Pony: если Господь призовет - пойду проповедовать...   15.12.2010, 10:41
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Иванов Алексей @ 15.12.2010, 10:41...   15.12.2010, 11:19
- - Иванов Алексей   Значит враг только потому, что у него другая форма...   15.12.2010, 11:22
|- - Андрей (Мирославий)   странный ты я же выше как раз описал, почему. Ка...   15.12.2010, 11:26
- - Иванов Алексей   Нет, это ты не понимаешь. Нельзя воспринимать всех...   15.12.2010, 11:42
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Иванов Алексей @ 15.12.2010, 11:42...   15.12.2010, 11:54
- - Kifa   Ну вот например, мнение однйо моей знакомой: Цитат...   15.12.2010, 11:56
- - Иванов Алексей   Значит, Андрей, ты тоже предлагаешь нам опуститься...   15.12.2010, 12:11
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Иванов Алексей @ 15.12.2010, 12:11...   15.12.2010, 12:53
- - Алексей Ж.   к нам в храм ходит дядька - с кавказским акцентом...   15.12.2010, 12:35
- - Иванов Алексей   Статью прочитал, и вполне с ней согласен. Там как ...   15.12.2010, 12:59
|- - Андрей (Мирославий)   Все-таки ты плохо прочитал статью. Там предлагаетс...   15.12.2010, 13:47
- - Иванов Алексей   Но все равно автор предполагает личную ответственн...   15.12.2010, 14:00
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Иванов Алексей @ 15.12.2010, 14:00...   15.12.2010, 14:15
- - Иванов Алексей   <....> Если автор предлагает действовать в р...   15.12.2010, 14:23
|- - Андрей (Мирославий)   Автор предлагает действовать в рамках закона, но м...   15.12.2010, 14:32
|- - Иванов Алексей   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 15.12.20...   15.12.2010, 20:45
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Иванов Алексей @ 15.12.2010, 20:45...   15.12.2010, 22:25
- - Aikaterina   Цитата(Алексей Ж. @ 14.12.2010, 19:35) Же...   15.12.2010, 14:53
|- - Вискас   Цитата(Aikaterina @ 15.12.2010, 14:53) Ка...   16.12.2010, 1:04
- - Алексей Ж.   Цитата(Aikaterina @ 15.12.2010, 14:53) Да...   15.12.2010, 15:29
- - Алексей Ж.   чайникам так просто вот сейчас идти покупать трав...   15.12.2010, 15:33
|- - Pony   Цитата(Алексей Ж. @ 15.12.2010, 15:33) ча...   16.12.2010, 0:20
- - Svetlankin   Одна девушка приехала из Франции (она там учиться)...   15.12.2010, 15:38
- - Андрей (Мирославий)   Задержание в районе Киевского вокзала   15.12.2010, 18:17
- - Алексей Ж.   по новостям похоже, что мероприятие довольно тихое...   15.12.2010, 19:13
- - Иванов Алексей   Все понятно. Вчера ты оправдывал действия толпы на...   15.12.2010, 22:36
|- - Андрей (Мирославий)   Я просто указал тебе на то, что поддерживая методы...   15.12.2010, 22:41
- - Иванов Алексей   Наказание преступников законными методами - не дис...   15.12.2010, 22:50
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Иванов Алексей @ 15.12.2010, 22:50...   15.12.2010, 23:13
- - Андрей (Мирославий)   Задержание радикалов на площади у Киевского вокзал...   15.12.2010, 23:09
- - Иванов Алексей   Значит ты считаешь, что преступников надо наказыва...   15.12.2010, 23:19
- - Дуб   мне вот эта статья понравилась, у Кураева http://d...   16.12.2010, 3:12
- - paradoks_fm   Мда, страшно жить и страшно детей рожать в такой с...   16.12.2010, 12:30
|- - Kifa   Цитата(paradoks_fm @ 16.12.2010, 12:30) С...   16.12.2010, 12:58
||- - paradoks_fm   Цитата(Kifa @ 16.12.2010, 12:58) Где Вы у...   16.12.2010, 21:57
||- - Pony   Цитата(Kifa @ 16.12.2010, 12:58) То, что ...   17.12.2010, 1:02
|- - Иванов Алексей   Цитата(paradoks_fm @ 16.12.2010, 12:30) М...   16.12.2010, 13:31
- - iriwka   У нас в универе некоторые студентки вечерки отпрос...   16.12.2010, 14:07
- - Svetlankin   iriwka Я за то чтобы изучать культуры, вот напр...   16.12.2010, 14:14
- - Kifa   ЦитатаКифа, я знаю что такое геноцид и не надо мне...   16.12.2010, 23:26
- - Андрей (Мирославий)   В Москве пассажиры внедорожника с дагестанскими но...   17.12.2010, 8:28
- - Kifa   ЦитатаАх, да, конечно. Бардак- это невывоз мусора ...   17.12.2010, 10:01
- - Иванов Алексей   У меня есть гениальная идея. Надо забить стрелку, ...   17.12.2010, 13:26
|- - Андрей (Мирославий)   Китайская мудрость: Если дерутся два тигра(русски...   17.12.2010, 13:36
|- - Иванов Алексей   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 17.12.20...   17.12.2010, 20:29
|- - Андрей (Мирославий)   Полпред Дагестана в Москве: по закону вы разбирайт...   17.12.2010, 21:32
- - Андрей (Мирославий)   Молодец муфтий, один не боялся объяснить нам в чем...   17.12.2010, 13:51
- - Алексей Ж.   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 17.12.20...   17.12.2010, 14:10
- - Андрей (Мирославий)   Известный миссионер протодиакон Андрей Кураев счит...   17.12.2010, 14:29
- - Андрей (Мирославий)   Лидер азербайджанцев в России предлагает "зач...   17.12.2010, 15:05
- - Алексей Ж.   http://mecnaz.livejournal.com/20928.html   17.12.2010, 15:42
- - Иванов Алексей   Цитата"Когда я говорю о несовместимости культ...   17.12.2010, 20:36
- - Андрей (Мирославий)   Чеченцы избили милиционеров (видео задержанные+ св...   17.12.2010, 21:39
|- - Kifa   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 17.12.20...   17.12.2010, 23:54
|- - Андрей (Мирославий)   Ну в качестве примера уже приводился генерал Ермол...   18.12.2010, 0:32
|- - Иванов Алексей   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 18.12.20...   18.12.2010, 10:44
- - Андрей (Мирославий)   Жириновский о вымирании русской деревни, необходим...   17.12.2010, 23:20
- - paradoks_fm   Все они одним мирром мазаны - никому уже не веритс...   17.12.2010, 23:22
- - Андрей (Мирославий)   Приезжие борцы из Чечни и Дагестана избивают посто...   18.12.2010, 0:37
|- - Pony   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 18.12.20...   18.12.2010, 1:57
|- - Pony   Цитата(Pony @ 18.12.2010, 1:57) Милиционе...   18.12.2010, 2:04
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Pony @ 18.12.2010, 1:57) Милиционе...   18.12.2010, 12:19
- - Kifa   Чего-то никак не вставляется видюшкой - только ссы...   18.12.2010, 1:58
- - Иванов Алексей   Точно. Остается надеяться только на себя, так?   18.12.2010, 12:24
- - Александер   Многие посты заставляют улыбнуться, однако некотор...   18.12.2010, 12:46
- - Александр К_в   Выяснилось, кем были подростки, которых защищал ОМ...   18.12.2010, 13:57
|- - Иванов Алексей   Цитата(Александр К_в @ 18.12.2010, 13:57)...   18.12.2010, 18:22
- - Александр К_в   Игумен Виталий (Уткин): "Чего нельзя делать,...   18.12.2010, 14:08
- - Dмитрий Т   Александр К_в Цитата.Выяснилось, кем были подростк...   18.12.2010, 14:19
- - Kifa   ЦитатаА когда вОлОгОдский парень в форме, задумчив...   18.12.2010, 14:27
- - таня М   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 18.12.20...   18.12.2010, 17:04
- - Андрей (Мирославий)   Как к русским людям прилепляют ярлык фашистов, или...   18.12.2010, 21:05
2 страниц V   1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.4.2026, 16:21