Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
2.6.2010, 23:09
Сообщение
#1
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 6626 Регистрация: 10.6.2005 Из: Москва Пользователь №: 167 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
"282-я статья - это какая-то заколдованная тема. С каждым известием о новом уголовном деле думаешь: "Ну все, это предел! Большего маразма уже быть не может!" И с каждым следующим: "Ой! Оказывается, может!"
Прокуратура города Владимира возбудила уголовное дело по 282 статье против Игоря Артемова, русского православного националиста, лидера РОНС. Причина - его статьи на религиозную тематику, в которых эксперты Владимирской лаборатории судебной экспертизы Мария Небукина и Мария Киреева усматривают пропаганду исключительности православного вероисповедания. Так, по словам экспертов, Артемов называет православную веру "истинной", "вселенской", а также утверждает, что у православной церкви есть знание об Истине и об Истинном Боге, и что единственный путь спасения - жизнь во Христе. Все это (цитата из экспертизы) "квалифицируется как пропаганда исключительности и превосходства христианства, что является одним из признаков возбуждения религиозной ненависти и вражды". Замечу для читателей, что православие, особенно воинственное и фундаменталистское, как у Артемова, мне отнюдь не близко. Однако это ведь, товарищи, уже какая-то неописуемая дикость. Когда 282-я статья только набирала обороты, многие шутили, что теперь, мол, адептов всех мировых религий можно сажать за то, что каждый только свою религию считает истинной. Это говорилось со смешком - никто не верил, что такое может быть. И вот - пожалуйста, сбылось. Эксперты, может, не в курсе - но вообще-то любой верующий, по самой сути этого понятия, считает, что в его религии имеется знание некоей Высшей Истины. Последователь любой авраамической религии верит, что его религия истинна, а все остальные - как минимум, не вполне. Открою экспертам страшную тайну: и мусульмане так думают, и даже иудеи. Любой православный христианин верит, что "единственный путь спасения - жизнь во Христе"; более того, не может верить иначе, если он действительно православный христианин, а не дурака валяет. И абсолютно любой верующий считает, что в его вере есть нечто особенное, исключительное, выгодно отличающее ее от всех прочих. А иначе он не верующий, а непонятно кто. Владимирская прокуратура решила побороться с религией? Прекрасное начинание! Аццкая канцелярия одобряет! Только, чтобы нам убедиться в искренности их атеистических побуждений - пожалуйста, пусть начнут с ислама. Или с того же иудаизма. У них там с превосходством и исключительностью тоже очень хорошо. А то, когда начинают с русского активиста, сильно намозолившего глаза местным правоохранителям... какой-то чуждый в этом видится дух, не прометеевский, нет, совсем не прометеевский. NB: Руководитель РОНС в Новосибирске Александр Люлько, человек в Новосибе известный и уважаемый, написал по этому поводу письмо патриарху Кириллу. Интересно, что патриарх ему ответит? И будет ли ответ?" http://nataly-hill.livejournal.com/1116909.html?style=mine -------------------- «Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»
Государь Император Николай II Бутовский полигон - Русская Голгофа "Возвращение" |
|
|
|
![]() |
11.6.2010, 23:43
Сообщение
#2
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 6626 Регистрация: 10.6.2005 Из: Москва Пользователь №: 167 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
1) Что касается Артемова и вообще всех националистов - вы ведь смотрите на них глазами газет типа "мк", "новой газеты", тех самых которые пишут про табачные и водочные дела Патриарха, про попов на мерседесах,- но тут вы конечно знаете, что это ложь и что это делается для дискредитации Церкви, т.к. составляет основу духовного здоровья общества. Тоже происходит и с национализмом- первое что делается это извращается изначальные смысл данного термина, приравнивается к нацизму. Безусловно все это элементы информационной войны все тех же сил, которые ведут борьбу с Церковью, т.к. национализм является также защитной реакцией народа на внешнюю агрессию. Уберем веру, лишим национального самосознания и получим индивид готовый к манипуляцим информационного общества, захотим сделаем толерантным ко греху, любому. Просто скажем, что все кто против греха, например, содомии, те гомофобы и фашисты. Либо ты за гей- парад, либо ты фашист. В Петербурге подобные тренинги по толерантности проводил активист либерального молодежного движения "Оборона" Максим Иванцов:
Цитата Придуманные Максимом тренинги, приводящие к конфликту между его гражданской и педагогической позицией, выглядят так. Сначала разные упражнения на знакомство, потом собственно суть дела — в игровой, говорит Максим, форме. Например, такой: «Кем лучше быть — геем или фашистом?» Это вопрос, на который предлагается ответить старшеклассникам в ходе одного из упражнений. Проводится черта, с одной стороны становятся «геи», с другой — «фашисты». Сначала, говорит Максим, весь класс толпится там, где «фашисты». Потом начинается обсуждение. В последний раз под конец 13 из 14 человек стали «геями». — Обычно бывает хуже, — добавляет Максим. — Делятся примерно пополам. Причем, возможно, дело просто в том, что отношение к геям в последнее время более терпимое. И все равно половина остается на стороне «фашистов». http://www.expert.ru/printissues/russian_r...25/antifashizm/ Вы понимаете к чему все идет ? Очень скоро уже ваших детей будут ставить перед таким выбором либо ты гей, либо фашист. Уже сейчас тех кто разгоняет гей-парады называют экстремистами, мракобесами, скинхедами, фашистами и т.п. Не уподобляйтесь хоть вы, православные, этой публике, которая желает развратить и уничтожить наш народ. Не повторяйте ярлыков, которые придумали внедряют либеральные идеологи, которые стремятся выставить неприятие и осуждение греха как экстремизм. Вот вы называете Артемова экстремистом, посмотрите пожалуйста вот эти ролики: Меняем пиво на цветы: http://rutube.ru/tracks/973930.html?v=c9b7...a7e21e8ed17313c Общероссийская акция против абортов (москва) http://www.youtube.com/watch?v=9LNw8-_PVOA...player_embedded Это то, что ОФИЦИАЛЬНО пропагандирует РОНС и Артемов- вы правда считаете что "экстремисткий национализм" ? А вот уже сам Артемов на примере выборов за которые его судят рассказывает о технологии информационной войны против национального движения. Пожалуйста послушайте http://www.ronsmedia.ru/vibori2010.html Поймите, вы можете всех нас пересажать, но сможете ли вы в одиночку противостоять нажиму антиклерикального лобби ? Не боитесь ли вы, что после того как истинные кукловоды разберутся с националистами, вас уже некому будет защитить, когда возьмутся за "фанатично верующих " (ну т.е. за тех кто грех называет грехом). Разделяй и властвуй вот та политика которой уничтожается русский народ. И её проводят отнюдь не националисты. 2) вы просите не называть вас либералами, только потому что вы против национализма ? Хорошо не буду, но и вы не называйте националистов экстремистами, скинхедами и не присывайте других страшилок, которыми пестрят газеты. Давайте договоримся, что термин национализм мы понимаем не как некую крайность (вы же против крайностей ?) типа бей всех нерусских, а национализм как любовь к своей нации. Все. точка. Иначе мы с вами никогда не договоримся, т.к. я говоря о националистах вспоминаю Александра III (Россия для русских и по русски), Столыпина (без национального самосознания народ есть навоз для удобрения других народов), святого праведного отца Иоанна Кронштадского и священномученика Иоанна Восторгова, которые состояли в организации Черная Сотня. Когда же о националистах говорите вы, то видимо подразумеваете скинхедов, которые с утра до вечера убивают всех нерусских. 3) Если человек называет себя националистом, пожалуйста, не отказывайте ему в праве называться православным, только потому, что вы с ним не согласны. Национализм не противоречит христианству. 4) Вообще патриотизм и национализм это никакая не идеология , это естественное чувство любви к Родине и народу соответственно. Вообще для православного человека естественней любить (семью, народ, Родину), чем ненавидеть. Поэтому в большинстве своем православные это патриоты и националисты хотя из-за путаницы в терминологии и не всегда осознают это. 5) Касательно эллина и иудея. Эти слова целиком звучат так: "по образу Создавшего его, где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всём Христос" и "Все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе" Обычно первая часть этих слов про элинна и иудея толкуется в смысле декларирования равенства всех людей между собою. Но в Новом Завете говорится о равенстве только между христианами — они равны в своей вере перед Богом. В Царстве Божием предстоя перед Господом действительно уже не будет на национальных, ни половых различий, ни социальных...в Царствии Божием и во Христе. Именно извращенная трактовка слов Апостола и часть западных церквей под воздействием диктатуры либерализма, эмансипации к женскому священству. О институте диаконисс в древней Церкве мне известно, однако нынешние реформаторы Церкви преследуют иные цели, чем первые христиане. Мы не в праве не учитывать национальную или гендерную специфику, все это чревато извращением единобразия, Господь же сотворил мир прекрасный своим многообразием. Давайте не будем всех чесать под одну гребенку - в секулярном мире это есть приготовление к приходу антихриста. 6) Касательно пацифизма - если вы не отрицаете право на применение силы для себя в отношении например гей-парадов ( что вообще при превратной трактовке можно классифицировать как агрессию и экстремизм), то не отрицайте это право и у националистов только потому, что они вам чем-то не нравятся в силу сложившихся стереотипов и мифов о националистах. Если вы не лишаете себя права защищать Родину, не лишайте этого права и националистов. Они ни чем не хуже вас, просто они меньше беспокоятся о своем добром имени, как бы общественность чего экстремального о них не подумала. Таким кстати был и о.Даниил, он говорил в лицо нелицеприятную правду о грехе и ересе его носителям. Его тоже называли экстремистом, теперь он мученик. Я был лично знаком с ним...мы по долгу спорили и о монархии и о национализме. Я уважаю его позицию за смелость в проповеди слова Божьего, за его горячую, как сейчас говорят, фанатичную веру. Хотя я и не согласен с его взглядами относительно уранополитизма...но какой был Человек. Если согласны с моими предложениями, я тоже согласен с вашими. Ибо убежден, что все мы хотим одного блага и процветания нашему исстрадавшемуся без Господа народу, его скорейшему обращению...уверен, что окажись в окопах со многими из вас мы оказались на одной стороне и я бы чувствовал в вас со-ратников, которые не подведут. Но пока враг успешно разделяет нас, действуя по всем фронтам надеяться уничтожить как физически, так и конечно духовно. Конечная цель- толерантность ко греху...ну а что будет потом, все вы знаете из апокалипсиса... -------------------- «Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»
Государь Император Николай II Бутовский полигон - Русская Голгофа "Возвращение" |
|
|
|
Андрей (Мирославий) За исповедание истинности Православия - на нары! 2.6.2010, 23:09
Андрей (Мирославий) Из заключения судебной экспертизы
«В материалах... 2.6.2010, 23:16
Андрей (Мирославий) ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ПРАВОСЛАВИЕ ИСТИННОЙ ВЕРОЙ
ПИСЬМО К ПА... 2.6.2010, 23:23
Карапузик мда...дожили
так можно теперь каждого первого поса... 3.6.2010, 6:12
Kifa Цитата(Иван-царевич @ 3.6.2010, 11:0... 4.6.2010, 12:04
O.K. Сажают Артёмова за дело. Да он экстремист. Хочу за... 6.6.2010, 19:25
Андрей (Мирославий) Кто такой Артемов знают многие- это русский правос... 6.6.2010, 22:39
Венд Цитата(O.K. @ 6.6.2010, 20:25) Да он экст... 7.6.2010, 13:03
O.K. Если внимательно приглядеться к приведённому вами ... 7.6.2010, 9:55
Андрей (Мирославий) Цитата(O.K. @ 7.6.2010, 10:55) Если внима... 7.6.2010, 10:30
Александр К_в Цитата(Андрей (Мирославий) @ 7.6.2010... 7.6.2010, 16:04
Андрей (Мирославий) Цитата(Александр К_в @ 7.6.2010, 17:04) З... 7.6.2010, 16:20
Александр К_в Судебная экспертиза, насколько я понимаю, только к... 7.6.2010, 16:46
Андрей (Мирославий) Цитата(Александр К_в @ 7.6.2010, 17:46) С... 7.6.2010, 17:02
Kifa *Пролистнувши сайт РОНС* Мда. Те ещё "редиски... 7.6.2010, 19:41
Kifa Гы. Пройдя по первой ссылке на журнал http://natal... 7.6.2010, 19:54
Андрей (Мирославий) Цитата(Kifa @ 7.6.2010, 20:54) С хороших ... 7.6.2010, 21:11
Kifa Цитата(Андрей (Мирославий) @ 7.6.2010... 8.6.2010, 9:17
Андрей (Мирославий) Цитата(Kifa @ 8.6.2010, 10:17) Да ну? А е... 8.6.2010, 10:18
Kifa Цитата(Андрей (Мирославий) @ 8.6.2010... 8.6.2010, 10:44
Андрей (Мирославий) Цитата(Kifa @ 8.6.2010, 11:44) Пруфлинк
К... 8.6.2010, 11:08

Александр К_в Цитата(Андрей (Мирославий) @ 8.6.2010... 8.6.2010, 14:23

Андрей (Мирославий) Цитата(Александр К_в @ 8.6.2010, 15:23) У... 8.6.2010, 14:49

Андрей (Мирославий) Цитата(Александр К_в @ 8.6.2010, 15:23) Э... 8.6.2010, 22:13
Венд Цитата(Kifa @ 8.6.2010, 11:44) Принципиал... 8.6.2010, 11:38
Kifa Цитата(Венд @ 8.6.2010, 12:38) Если не ви... 8.6.2010, 13:15
Kifa Цитата(Андрей (Мирославий) @ 8.6.2010... 8.6.2010, 11:29
Андрей (Мирославий) Цитата(Kifa @ 8.6.2010, 12:29) Пока мне н... 8.6.2010, 11:48
Kifa Цитата(Андрей (Мирославий) @ 8.6.2010... 8.6.2010, 12:48
Андрей (Мирославий) ЦитатаНачнут бороться за истинное исповедание веры... 8.6.2010, 14:26
O.K. ЦитатаЭти люди считают себя единственно правыми и ... 8.6.2010, 22:28
Андрей (Мирославий) Цитата(O.K. @ 8.6.2010, 23:28) Жирным я в... 9.6.2010, 14:50
Александр К_в Цитата(Андрей (Мирославий) @ 9.6.2010... 10.6.2010, 14:10
Андрей (Мирославий) Цитата(Александр К_в @ 10.6.2010, 15:10) ... 10.6.2010, 14:32
O.K. ЦитатаАртемов вроде бы разгонял гей-парады (а не м... 9.6.2010, 22:16
Андрей (Мирославий) Цитата(O.K. @ 9.6.2010, 23:16) Они мешали... 9.6.2010, 22:46
Венд Цитата(Андрей (Мирославий) @ 9.6.2010... 9.6.2010, 23:24
Kifa ЦитатаИммигранты мешают не благочестию, они попрос... 10.6.2010, 9:19
Андрей (Мирославий) Цитата(Kifa @ 10.6.2010, 10:19) Мда... Да... 10.6.2010, 9:22
Александр К_в ИМХО, неправды националистов налицо. А свои мозги ... 10.6.2010, 14:52
Андрей (Мирославий) Просьба говорить по теме, весь оффтоп будет удалят... 10.6.2010, 9:30
Kifa Цитата(Андрей (Мирославий) @ 10.6.201... 10.6.2010, 9:40
Андрей (Мирославий) Цитата(Kifa @ 10.6.2010, 10:40) Ну, для н... 10.6.2010, 10:12
Андрей (Мирославий) "Глава синодального Отдела по взаимодействию ... 10.6.2010, 10:18
Kifa Цитата(Андрей (Мирославий) @ 10.6.201... 10.6.2010, 10:30
Андрей (Мирославий) Цитата(Kifa @ 10.6.2010, 11:30) А оно к т... 10.6.2010, 11:15
O.K. Андрей, Вы обвиняете иммигрантов в том, что русски... 10.6.2010, 14:04
Андрей (Мирославий) Цитата(O.K. @ 10.6.2010, 15:04) Андрей, В... 10.6.2010, 14:28
Венд Цитата(O.K. @ 10.6.2010, 15:04) Андрей, В... 10.6.2010, 14:33
Александр К_в Цитата(Венд @ 10.6.2010, 15:33) по-настоя... 10.6.2010, 15:13
Венд Цитата(Александр К_в @ 10.6.2010, 16:13) ... 10.6.2010, 15:24
Александр К_в Цитата(Венд @ 10.6.2010, 16:24) Александр... 10.6.2010, 15:41
Венд Цитата(Александр К_в @ 10.6.2010, 16:41) ... 10.6.2010, 15:57
Александр К_в Цитата(Венд @ 10.6.2010, 16:57) С тем, чт... 10.6.2010, 16:30
Венд Цитата(Александр К_в @ 10.6.2010, 17:30) ... 11.6.2010, 0:55
O.K. ЦитатаПричём тут "не хотят рожать"???При... 10.6.2010, 15:24
Венд Цитата(O.K. @ 10.6.2010, 16:24) 1) Многие... 10.6.2010, 15:39
Андрей (Мирославий) Я думаю вся проблема современных либералов и не то... 10.6.2010, 16:29
Александр К_в Цитата(Андрей (Мирославий) @ 10.6.201... 10.6.2010, 16:48
Андрей (Мирославий) Цитата(Александр К_в @ 10.6.2010, 17:48) ... 11.6.2010, 12:12
Александр К_в Цитата(Андрей (Мирославий) @ 11.6.201... 11.6.2010, 13:23
Андрей (Мирославий) Цитата(Александр К_в @ 11.6.2010, 14:23) ... 11.6.2010, 13:31
Николай Патмар ГЕНОЦИД НА РУССКОМ СЕЛЕ. ВИДЕО.
http://rodonews.r... 11.6.2010, 11:47
Александр К_в Цитата(Андрей (Мирославий) @ 11.6.201... 11.6.2010, 15:00
Андрей (Мирославий) Цитата(Александр К_в @ 11.6.2010, 16:00) ... 11.6.2010, 15:12

Александр К_в Цитата(Андрей (Мирославий) @ 11.6.201... 11.6.2010, 15:49

Андрей (Мирославий) Цитата(Александр К_в @ 11.6.2010, 16:49) ... 11.6.2010, 16:05
Венд Цитата(Александр К_в @ 11.6.2010, 16:00) ... 11.6.2010, 16:33
Андрей (Мирославий) С докладом «Проблемы церковной работы с молодежью»... 11.6.2010, 16:37
O.K. Мне кажется ИМХО, что дискуссия переросла в полулж... 11.6.2010, 16:58
Александр К_в Цитата(O.K. @ 11.6.2010, 17:58) Мне кажет... 11.6.2010, 17:10
Kifa И сложно не согласится. 11.6.2010, 17:32
Дуб +1 11.6.2010, 18:07
Dмитрий Т Я видел Артёмова "вживую", он не произво... 11.6.2010, 20:16
O.K. ЦитатаЯ видел Артёмова "вживую", он не п... 11.6.2010, 22:02
Dмитрий Т Цитата(O.K. @ 11.6.2010, 23:02) Почитайте... 12.6.2010, 12:51
O.K. Цитатавы ведь смотрите на них глазами газет типа ... 12.6.2010, 16:15
Андрей (Мирославий) Цитата(O.K. @ 12.6.2010, 17:15) Нет. Я ка... 15.6.2010, 11:46
Dмитрий Т Цитата"Экстремизм или Православие?"
Цит... 12.6.2010, 21:40
O.K. ЦитатаУпирается всем, чем только может.Ногами могу... 12.6.2010, 23:00
Андрей (Мирославий) Мнение клириков РПЦ о экспертизе проведенной во Вл... 15.6.2010, 16:31
Dмитрий Т Цитата(Андрей (Мирославий) @ 15.6.201... 15.6.2010, 20:54
Александр К_в Цитата(Dмитрий Т @ 15.6.2010, 21:54) Ссыл... 16.6.2010, 11:46
Андрей (Мирославий) Цитата(Александр К_в @ 16.6.2010, 12:46) ... 16.6.2010, 12:37
Андрей (Мирославий) Список националистов и идеологов фашизма в России ... 15.6.2010, 16:40
Алексей Ж. +1
не открывается. Сохраненная копия есть? 15.6.2010, 22:29
Dмитрий Т Пардон, я имел в виду другое.
А по той ссылке дей... 15.6.2010, 23:19
Андрей (Мирославий) Хроника борьбы с православными СМИ:
Прокуратура К... 16.6.2010, 10:40
Андрей (Мирославий) Сказ о том как "фашисты-гомофобы-мракобесы-с... 16.6.2010, 11:06
Андрей (Мирославий) Пресс-конференция "Моральное большинство и в... 16.6.2010, 11:13
Александр К_в Ремарка по последним сообщениям в этой теме:
Собст... 16.6.2010, 12:44
Андрей (Мирославий) Выскажусь пожалуй и я.
Я полагаю, что необходимо... 16.6.2010, 13:09
Александр К_в Цитата(Андрей (Мирославий) @ 16.6.201... 16.6.2010, 13:27
Андрей (Мирославий) Цитата(Александр К_в @ 16.6.2010, 14:27) ... 16.6.2010, 14:00![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 18.6.2026, 18:41 |