IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> За исповедание истинности Православия - на нары!, во Владимире судят Игоря Артемова
Андрей (Мирослав...
сообщение 2.6.2010, 23:09
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 6626
Регистрация: 10.6.2005
Из: Москва
Пользователь №: 167
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



"282-я статья - это какая-то заколдованная тема. С каждым известием о новом уголовном деле думаешь: "Ну все, это предел! Большего маразма уже быть не может!" И с каждым следующим: "Ой! Оказывается, может!"

Прокуратура города Владимира возбудила уголовное дело по 282 статье против Игоря Артемова, русского православного националиста, лидера РОНС. Причина - его статьи на религиозную тематику, в которых эксперты Владимирской лаборатории судебной экспертизы Мария Небукина и Мария Киреева усматривают пропаганду исключительности православного вероисповедания. Так, по словам экспертов, Артемов называет православную веру "истинной", "вселенской", а также утверждает, что у православной церкви есть знание об Истине и об Истинном Боге, и что единственный путь спасения - жизнь во Христе. Все это (цитата из экспертизы) "квалифицируется как пропаганда исключительности и превосходства христианства, что является одним из признаков возбуждения религиозной ненависти и вражды".

Замечу для читателей, что православие, особенно воинственное и фундаменталистское, как у Артемова, мне отнюдь не близко.
Однако это ведь, товарищи, уже какая-то неописуемая дикость.
Когда 282-я статья только набирала обороты, многие шутили, что теперь, мол, адептов всех мировых религий можно сажать за то, что каждый только свою религию считает истинной. Это говорилось со смешком - никто не верил, что такое может быть. И вот - пожалуйста, сбылось.
Эксперты, может, не в курсе - но вообще-то любой верующий, по самой сути этого понятия, считает, что в его религии имеется знание некоей Высшей Истины. Последователь любой авраамической религии верит, что его религия истинна, а все остальные - как минимум, не вполне. Открою экспертам страшную тайну: и мусульмане так думают, и даже иудеи. Любой православный христианин верит, что "единственный путь спасения - жизнь во Христе"; более того, не может верить иначе, если он действительно православный христианин, а не дурака валяет.
И абсолютно любой верующий считает, что в его вере есть нечто особенное, исключительное, выгодно отличающее ее от всех прочих. А иначе он не верующий, а непонятно кто.
Владимирская прокуратура решила побороться с религией? Прекрасное начинание! Аццкая канцелярия одобряет! Только, чтобы нам убедиться в искренности их атеистических побуждений - пожалуйста, пусть начнут с ислама. Или с того же иудаизма. У них там с превосходством и исключительностью тоже очень хорошо. А то, когда начинают с русского активиста, сильно намозолившего глаза местным правоохранителям... какой-то чуждый в этом видится дух, не прометеевский, нет, совсем не прометеевский.

NB: Руководитель РОНС в Новосибирске Александр Люлько, человек в Новосибе известный и уважаемый, написал по этому поводу письмо патриарху Кириллу.
Интересно, что патриарх ему ответит? И будет ли ответ?"

http://nataly-hill.livejournal.com/1116909.html?style=mine


--------------------
«Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»

Государь Император Николай II

Бутовский полигон - Русская Голгофа

"Возвращение"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Александр К_в
сообщение 7.6.2010, 16:04
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Глобальные модераторы
Сообщений: 1245
Регистрация: 7.12.2007
Из: г. Москва
Пользователь №: 2517
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Андрей (Мирославий) @ 7.6.2010, 11:30) *
Конечно, основной причиной было его участие в мунципальных выборах во Владимирской области, как известно против независимых кандидатов применяется весь арсенал от черного пиара до судебных угроз

Значит, Андрей, ты считаешь эту причину основной. Зачем же тогда такое скандальное название темы?
Приводишь только тринадцатую страницу заключения судебной экспертизы. Судебная экспертиза -- это еще не обвинительное заключение, насколько я понимаю.
Соратники Артемова пишут письмо Патриарху...
Не является ли такое поведение попыткой прикрыть православием политические цели?

Вышеупомянутая брошюра И.В. Артемова «Знамя русской победы» при беглом просмотре произвела на меня впечатление книги, призывающей к насильственному свержению власти. Вот несколько цитат оттуда:
"Для решения же дел общественных Он (Христос)дал в руки нам, христианам, меч священной войны. И этому отнюдь не противоречит принципу христианской любви. Ведь именно любовь к Богу, к нашим предкам, любовь к истине заставляет нас беспощадно воевать с врагами Христа. <...> Врагов у Православной Руси хватает. Меч в ножнах не залежится."
"Ситуацию надо обострять, чтобы власть имущие поняли: все серьезно, с русским народом шутки плохи."
"Мы уже сейчас создаем на русской земле свое, национальное и православное «государство в государстве». Мы не будем современную продажную и порочную систему управления реформировать и модернизировать. Она уже полностью сгнила изнутри, как дрянная телега. Долой ее на свалку! Русские, объединяйтесь! Как бы ни было сейчас трудно, но надежда на нашу скорую победу крепчает с каждым днем."

и т.п.

Кстати, о. Даниил Сысоев, на которого ты тут ссылаешься, писал, что:

"Одной из самых страшных проблем, возникших в Церкви начиная с 19 века является проникновение в Нее светских идей национализма и национального патриотизма, которые сеют вражду между братьями-христианами, порождают многочисленные расколы и ереси. И самое страшное, происходит подмена небесной цели Церкви преходящими целями Земли. Ненавистная рознь мира сего разъедает церковный организм и в результате Единая Вселенская Церковь Христова все больше начинает напоминать конгломерат враждующих национальных государств."
http://www.mission-center.com/publicatsii/818-uranopolitizm

а также, что "стоит усомниться в совместимости патриотизма как идеологии (не чувства, а именно идеологии) с Откровением Божиим". http://pr-daniil.livejournal.com/56172.html а также о. Даниил указывал на внутренние противоречия патриотизма и христианства http://pr-daniil.livejournal.com/52325.html


--------------------
Ребята, давайте жить дружно! :)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей (Мирослав...
сообщение 7.6.2010, 16:20
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 6626
Регистрация: 10.6.2005
Из: Москва
Пользователь №: 167
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Александр К_в @ 7.6.2010, 17:04) *
Значит, Андрей, ты считаешь эту причину основной. Зачем же тогда такое скандальное название темы?

Меня возмущают ОФИЦИАЛЬНЫЕ заключения ЭКСПЕРТОВ (все остальное лишь мои собственные мысли которыми я с вами поделился)

Цитата
Приводишь только тринадцатую страницу заключения судебной экспертизы.

Данный кусочек напрямую затрагивает основы православной веры. Фактически подобные обвинения можно предъявить любому верующему.

Цитата
Не является ли такое поведение попыткой прикрыть православием политические цели?

Ты про действия прокуратуры ? Или про то, что не надо об этом рассказывать ?

Цитата
Вышеупомянутая брошюра И.В. Артемова «Знамя русской победы» при беглом просмотре произвела на меня впечатление книги, призывающей к насильственному свержению власти. Вот несколько цитат оттуда:

А почему тогда предъявлены претензии по поводу веры ?

Цитата
Кстати, о. Даниил Сысоев, на которого ты тут ссылаешься, писал, что:

По поводу о.Даниила я ссылаюсь понятно почему, потому что его убили за слова- мусульмане находили в его свидетельствах об Истине Православия религиозную рознь и разжигание. Прокуратура тоже пытается судить Артемова за слова, им тоже не нравятся нетолерантные речи Артемова о мигрантах и свидетельства об истине Православия. Итак, любая активная позиция может повлечь за собой обвинения в разжигания- как вы собираетесь миссионерствовать в таких условиях ? Если конечно собираетесь...


--------------------
«Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»

Государь Император Николай II

Бутовский полигон - Русская Голгофа

"Возвращение"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Андрей (Мирославий)   За исповедание истинности Православия - на нары!   2.6.2010, 23:09
- - Андрей (Мирославий)   Из заключения судебной экспертизы «В материалах...   2.6.2010, 23:16
- - Андрей (Мирославий)   ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ПРАВОСЛАВИЕ ИСТИННОЙ ВЕРОЙ ПИСЬМО К ПА...   2.6.2010, 23:23
- - Карапузик   мда...дожили так можно теперь каждого первого поса...   3.6.2010, 6:12
- - Kifa   Цитата(Иван-царевич @ 3.6.2010, 11:0...   4.6.2010, 12:04
- - O.K.   Сажают Артёмова за дело. Да он экстремист. Хочу за...   6.6.2010, 19:25
|- - Андрей (Мирославий)   Кто такой Артемов знают многие- это русский правос...   6.6.2010, 22:39
|- - Венд   Цитата(O.K. @ 6.6.2010, 20:25) Да он экст...   7.6.2010, 13:03
- - O.K.   Если внимательно приглядеться к приведённому вами ...   7.6.2010, 9:55
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(O.K. @ 7.6.2010, 10:55) Если внима...   7.6.2010, 10:30
- - Александр К_в   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 7.6.2010...   7.6.2010, 16:04
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Александр К_в @ 7.6.2010, 17:04) З...   7.6.2010, 16:20
- - Александр К_в   Судебная экспертиза, насколько я понимаю, только к...   7.6.2010, 16:46
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Александр К_в @ 7.6.2010, 17:46) С...   7.6.2010, 17:02
- - Kifa   *Пролистнувши сайт РОНС* Мда. Те ещё "редиски...   7.6.2010, 19:41
- - Kifa   Гы. Пройдя по первой ссылке на журнал http://natal...   7.6.2010, 19:54
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Kifa @ 7.6.2010, 20:54) С хороших ...   7.6.2010, 21:11
- - Kifa   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 7.6.2010...   8.6.2010, 9:17
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Kifa @ 8.6.2010, 10:17) Да ну? А е...   8.6.2010, 10:18
- - Kifa   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 8.6.2010...   8.6.2010, 10:44
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Kifa @ 8.6.2010, 11:44) Пруфлинк К...   8.6.2010, 11:08
||- - Александр К_в   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 8.6.2010...   8.6.2010, 14:23
||- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Александр К_в @ 8.6.2010, 15:23) У...   8.6.2010, 14:49
||- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Александр К_в @ 8.6.2010, 15:23) Э...   8.6.2010, 22:13
|- - Венд   Цитата(Kifa @ 8.6.2010, 11:44) Принципиал...   8.6.2010, 11:38
|- - Kifa   Цитата(Венд @ 8.6.2010, 12:38) Если не ви...   8.6.2010, 13:15
- - Kifa   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 8.6.2010...   8.6.2010, 11:29
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Kifa @ 8.6.2010, 12:29) Пока мне н...   8.6.2010, 11:48
- - Kifa   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 8.6.2010...   8.6.2010, 12:48
|- - Андрей (Мирославий)   ЦитатаНачнут бороться за истинное исповедание веры...   8.6.2010, 14:26
- - O.K.   ЦитатаЭти люди считают себя единственно правыми и ...   8.6.2010, 22:28
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(O.K. @ 8.6.2010, 23:28) Жирным я в...   9.6.2010, 14:50
|- - Александр К_в   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 9.6.2010...   10.6.2010, 14:10
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Александр К_в @ 10.6.2010, 15:10) ...   10.6.2010, 14:32
- - O.K.   ЦитатаАртемов вроде бы разгонял гей-парады (а не м...   9.6.2010, 22:16
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(O.K. @ 9.6.2010, 23:16) Они мешали...   9.6.2010, 22:46
|- - Венд   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 9.6.2010...   9.6.2010, 23:24
- - Kifa   ЦитатаИммигранты мешают не благочестию, они попрос...   10.6.2010, 9:19
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Kifa @ 10.6.2010, 10:19) Мда... Да...   10.6.2010, 9:22
|- - Александр К_в   ИМХО, неправды националистов налицо. А свои мозги ...   10.6.2010, 14:52
- - Андрей (Мирославий)   Просьба говорить по теме, весь оффтоп будет удалят...   10.6.2010, 9:30
- - Kifa   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 10.6.201...   10.6.2010, 9:40
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Kifa @ 10.6.2010, 10:40) Ну, для н...   10.6.2010, 10:12
- - Андрей (Мирославий)   "Глава синодального Отдела по взаимодействию ...   10.6.2010, 10:18
- - Kifa   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 10.6.201...   10.6.2010, 10:30
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Kifa @ 10.6.2010, 11:30) А оно к т...   10.6.2010, 11:15
- - O.K.   Андрей, Вы обвиняете иммигрантов в том, что русски...   10.6.2010, 14:04
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(O.K. @ 10.6.2010, 15:04) Андрей, В...   10.6.2010, 14:28
|- - Венд   Цитата(O.K. @ 10.6.2010, 15:04) Андрей, В...   10.6.2010, 14:33
|- - Александр К_в   Цитата(Венд @ 10.6.2010, 15:33) по-настоя...   10.6.2010, 15:13
|- - Венд   Цитата(Александр К_в @ 10.6.2010, 16:13) ...   10.6.2010, 15:24
|- - Александр К_в   Цитата(Венд @ 10.6.2010, 16:24) Александр...   10.6.2010, 15:41
|- - Венд   Цитата(Александр К_в @ 10.6.2010, 16:41) ...   10.6.2010, 15:57
|- - Александр К_в   Цитата(Венд @ 10.6.2010, 16:57) С тем, чт...   10.6.2010, 16:30
|- - Венд   Цитата(Александр К_в @ 10.6.2010, 17:30) ...   11.6.2010, 0:55
- - O.K.   ЦитатаПричём тут "не хотят рожать"???При...   10.6.2010, 15:24
|- - Венд   Цитата(O.K. @ 10.6.2010, 16:24) 1) Многие...   10.6.2010, 15:39
- - Андрей (Мирославий)   Я думаю вся проблема современных либералов и не то...   10.6.2010, 16:29
|- - Александр К_в   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 10.6.201...   10.6.2010, 16:48
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Александр К_в @ 10.6.2010, 17:48) ...   11.6.2010, 12:12
|- - Александр К_в   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 11.6.201...   11.6.2010, 13:23
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Александр К_в @ 11.6.2010, 14:23) ...   11.6.2010, 13:31
- - Николай Патмар   ГЕНОЦИД НА РУССКОМ СЕЛЕ. ВИДЕО. http://rodonews.r...   11.6.2010, 11:47
- - Александр К_в   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 11.6.201...   11.6.2010, 15:00
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Александр К_в @ 11.6.2010, 16:00) ...   11.6.2010, 15:12
||- - Александр К_в   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 11.6.201...   11.6.2010, 15:49
||- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Александр К_в @ 11.6.2010, 16:49) ...   11.6.2010, 16:05
|- - Венд   Цитата(Александр К_в @ 11.6.2010, 16:00) ...   11.6.2010, 16:33
- - Андрей (Мирославий)   С докладом «Проблемы церковной работы с молодежью»...   11.6.2010, 16:37
- - O.K.   Мне кажется ИМХО, что дискуссия переросла в полулж...   11.6.2010, 16:58
|- - Александр К_в   Цитата(O.K. @ 11.6.2010, 17:58) Мне кажет...   11.6.2010, 17:10
- - Kifa   И сложно не согласится.   11.6.2010, 17:32
- - Дуб   +1   11.6.2010, 18:07
- - Dмитрий Т   Я видел Артёмова "вживую", он не произво...   11.6.2010, 20:16
- - O.K.   ЦитатаЯ видел Артёмова "вживую", он не п...   11.6.2010, 22:02
|- - Dмитрий Т   Цитата(O.K. @ 11.6.2010, 23:02) Почитайте...   12.6.2010, 12:51
- - Андрей (Мирославий)   1) Что касается Артемова и вообще всех националист...   11.6.2010, 23:43
- - O.K.   Цитатавы ведь смотрите на них глазами газет типа ...   12.6.2010, 16:15
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(O.K. @ 12.6.2010, 17:15) Нет. Я ка...   15.6.2010, 11:46
- - Dмитрий Т   Цитата"Экстремизм или Православие?" Цит...   12.6.2010, 21:40
- - O.K.   ЦитатаУпирается всем, чем только может.Ногами могу...   12.6.2010, 23:00
- - Андрей (Мирославий)   Мнение клириков РПЦ о экспертизе проведенной во Вл...   15.6.2010, 16:31
|- - Dмитрий Т   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 15.6.201...   15.6.2010, 20:54
|- - Александр К_в   Цитата(Dмитрий Т @ 15.6.2010, 21:54) Ссыл...   16.6.2010, 11:46
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Александр К_в @ 16.6.2010, 12:46) ...   16.6.2010, 12:37
- - Андрей (Мирославий)   Список националистов и идеологов фашизма в России ...   15.6.2010, 16:40
- - Алексей Ж.   +1 не открывается. Сохраненная копия есть?   15.6.2010, 22:29
- - Dмитрий Т   Пардон, я имел в виду другое. А по той ссылке дей...   15.6.2010, 23:19
- - Андрей (Мирославий)   Хроника борьбы с православными СМИ: Прокуратура К...   16.6.2010, 10:40
- - Андрей (Мирославий)   Сказ о том как "фашисты-гомофобы-мракобесы-с...   16.6.2010, 11:06
- - Андрей (Мирославий)   Пресс-конференция "Моральное большинство и в...   16.6.2010, 11:13
- - Александр К_в   Ремарка по последним сообщениям в этой теме: Собст...   16.6.2010, 12:44
- - Андрей (Мирославий)   Выскажусь пожалуй и я. Я полагаю, что необходимо...   16.6.2010, 13:09
- - Александр К_в   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 16.6.201...   16.6.2010, 13:27
- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Александр К_в @ 16.6.2010, 14:27) ...   16.6.2010, 14:00


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 14.6.2026, 14:56